Очередная "самая лучшая" - Flirt-Style.Ru: Форум успешных мужчин
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Очередная "самая лучшая"

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Добрый день форумчанам. Здесь эт моя первая тема, букв будет скорей всего много, но постараюсь поменьше. Мыслю сейчас более менее трезво, хоть и прошло времени мало. яйца особо сильно не зажимало, но было дело, также резко и разжало. Особо не ТФНил. И так приступим.
Не буду говорить, что лучше этой ОЖП нет, она самая самая и т.д. Нет. Я вижу все ее недостатки, вокруг меня есть ОЖП лучше, которым я нравлюсь, я сам, друзья, практически все понимают и видят, что она ниже меня по уровню именно в развитии. Внешность - 6.5-7. Никаких 8 и 9 :) Но фишка именно в том, что эта девочка для меня стала именно своей, родной какой-то даже. Интересов никаких нет, самооценка низкая, неплохо поднялась за мой счет, в смысле в отношениях со мной она стала чувствоать себя более уверенной в себе, практически все ее близкике друзья у нас общие, ее самая лучшая подруга моя бывшая с детства, живет не тут. В целом жизнь у нее не очень интересная, просыпается в обед, сидит в инете, поболтает с друзьями, работа по дому, спать. Живет с родителями и братом. Но несмотря на это все, в отношениях с ней мне было лучше всего, т.е по сравнению с остальными, прошлыми отношениями, я не оплучал от них такого удовольствия как с ней. Для нее (по ее словам и словам двоюродной сестры) это были самые яркие отношения и как в них она не была так счастлива никогда. 20 лет ей.
Теперь о себе. 24 года. Живу с двоюродным братом. Квартира собственная. Постоянной работы не имею, но я и есть свой собственный бизнес. Я музыкант и диджей, зарабатываю этим, ну и различные другие источники дохода, о которых я никому не рассказываю, никакого криминала и нелегала. Все законно :) Я уверен в себе, остроумен, со мной интересно всегда и всем, саркастичный подонок, в основном циник по жизни, чаще всего везде ищу свою выгоду, редко на что-то жалуюсь и ною, не люблю делиться проблемами, немного скрытный. Одеваюсь стильно, ярко, люблю вообще быть в центре внимания. Вокруг меня всегда есть девочки, вообще 70-80% моего общения это именно девушки, как друзья, так и просто знакомые.
И так, встречались мы 2 месяца с копейками. Расстались 1 января. Расстались очень странно, без соплей, ссор, истерик, наоборот, на позитиве, болтая, целуясь. Я естественно это расценил скорей как манипуляция расставанием с ее стороны, попыткой прогиба. Решил уйти в игнор. Через дней 5 случайно встречаемся у общих друзей(у ее двоюродной сестры) дома, поздно ночью. Я приехал туда где-то в 3 часа ночи. Остались на кухне вдвоем, снова поцелуи, сперва типа морозилась, хотя не уходила никуда и прижималась ко мне. Потом когда спали, легли вместе, она точней упросила меня лечь с ней. Просила обнять ее. До секса в этот день не дошло, т.к были уставшие и сонные и тупо вырубились. На утро все было хорошо, когда уходила сама подошла, поцеловала, пососались и ушли. Эта ситуация меня выбила немного из колеи. Так получилось, что мы случайно обсудили эту ситуацию в СС, она мне сказала что мол не получается у нас, ты мне очень нравишься и когда ты так близко ко мне, я не могу себя удерживать, я просто предложил не спешить, а просто разобраться и решить проблему, мол я сам с этими проблемами разберусь, сказал что просто не получается. Т.е главная причина расставания такая: Когда ты рядом, мне превосходно, когда тебя рядом нет, ты меня бесишь. При чем это с 1 дня практически, как она говорит.

В общем я решил ничего не предпринимать, где-то числа 12 или 13, позвонил, хотел предложиться встретиться, трубку не взяла, но сама перезвонила потом. сказала что ногу повредила сильно, ходить не может, предложила встретиться в другой день, я сказал что-то вроде типа, окей ясно и т.д, немного поболтали, она была с подругами, я сказал что-то вроде мол ты перед подругами не особо выпендривайся, передо мной-то не получится))) Она сказал давай завтра встретимся, я отказался, сказал мол у тебя нога болит и т.д, в общем отказался, договорились встретиться в воскресенье.
Наступило воскресенье. Позвонил в назначенное время, трубку не берет. Спустя где-то час или полтора пишет: Я сейчас не могу. Как только получится, я тебе сразу же сообщу. Не буду же я от тебя убегать, дурак.

Подождал до вечера, думал может и правда что-то случилось. Никаких ответов не пришло. Написал: Ну и? Через час где-то прочла, опять не ответила. Ну я и не выдержал и написал ночью уже, что-то вроде такого, наизусть не помню просто:
Спасибо за проявленное уважение. Кажется от того, что я тебе немного времени уделил, ты немного обнаглела и решила, что я тебе все спущу с рук и перешла черту. А ты знаешь как я отношусь к тем, кто эту черту переходит. Примерно такое сообщение, ну там слов больше было, но смысл такой.

Утром прочла, опять не ответила. Т.е это все произошло в воскресенье. Пингов, звонков от нее не было. Если не считать только такой недопинг через друзей. С другом недавно встречался, он мне как бы ненароком рассказывает, мол я узнал почему она не пришла и т.д. Причина действительно где-то уважительная, но черт возьми, уделить 30 секунд сообщению она могла. Поэтому я ответил, что плевать. Ну и еще говорит, что она сама говорит, что ты ей очень нравишься, но называть тебя парнем она не хочет. Она хочет с тобой норм общаться, но именно парнем называть не хочет. Т.е либо хочет быть друзьями, либо предлагает запасным аэродромом быть, это я не понял, но в любом случае меня это не устраивает. Все или ничего.

Примерная тактика и примерный план действий у меня есть. Сейчас пока что занят саморазвитием.
Хожу в зал, живу жизнь как прежде, не страдаю. Откатики иногда ловлю, но не срываюсь. Понимаю, что прошло всего 4 дня с той ситуации, но все же. Пока что не так трудно, именно после той ситуации. До этой ситуации были откаты сильней, из-за этог оя собственно срывался и предлагал встречу, но не со слезами и умоляниями, а очень просто, на позитиве, как будто на свидание приглашал, выманивал интригой и т.д. А вот как только я написал ей это сообщение, про наглость, сразу +12 к уверенности в себе, +6 к самооценке и вообще с этого момента как-то очень легко стало))
Реально ли вернуть в такой ситуации, но провернуть все так, что бы во-первых она сама вышла на связь, во-вторых извинилась за свое поведение, в-третьих именно она грубо говоря вернула меня.
Ах да, в СС у меня ее в друзьях нет, т.к после того как она предложила типа давай лучше дружить, я сказал мы не сможем дружить, она сказала типа сможем, я сказал окей, мне твоя дружба не нужна. Она удалила после этого. Так что мониторить СС я не могу, она особо тоже, только если через общих друзей и двоюродную сестру. Но это не важно. Т.е мне нужно сейчас все сделать именно так, что бы во-первых заставить и подвести ее к тому, что бы она сама вышла на связь, сама все сделала, чтобы именно вернуть меня :)

Ну и еще. Общих друзей у нас очень много. Самые близкие друзья наши это общие. Их тоже можно как-то использовать, как не знаю, но знаю, что можно :)
 
Записаться на консультацию Напишите нам в whatsapp и мы поможем Вам выбрать эксперта для решения проблемы.

_GR_

Поддержка форума
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
3.664
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Аватарку добавь, это правило форума.

Я ваще нифига не понял почему вы расстались. Поговорить вы могли почему что да как? Что ее в тебе бесило?
Мониторить страницы можно и не находясь в друзьях так что она полюбому будет за тобой пасти.
Возвращать она тебя не будет и извиняться темболее. Девушки не извиняются.
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Аватарку добавь, это правило форума.

Я ваще нифига не понял почему вы расстались. Поговорить вы могли почему что да как? Что ее в тебе бесило?
Мониторить страницы можно и не находясь в друзьях так что она полюбому будет за тобой пасти.
Возвращать она тебя не будет и извиняться темболее. Девушки не извиняются.

Окей, сейчас добавлю. Она сама не знает, что ее бесит во мне. Т.е она говорит, что когда тебя нет рядом ты меня бесишь, хочется прям убить тебя, а когда ты рядом, я чувствую себя просто превосходно. Т.е причина - не получается. И это на подъеме отношений, когда я готовился к левел апу, хотел предложить совместное проживание :) Мы разговаривали, она сказала, что мол ни с тобой, ни без тебя не получается. Именно не получает. Не не хочу, не ухожу к другому, не ты плохой. Единственные вообще мои минусы которые она упоминала: очень уверен в себе, худоба. Худоба у меня от природы, такое телосложение, т.е я хожу в зал, тело у меня не дряблое, а просто сухие мышцы. Т.е наабирать массу мне тяжело, но за последние 3 недели набрал уже 2 кг. Для меня это результат :)

Я вообще почему хотел с ней встретиться, знал, что на встрече она просто не сможет передо мной устоять, снова ляжет в койку и отношения дальше продолжаться нормально и спокойно, недотрах наверное у девочки. Она и сама говорит, что когда ты рядом и клеишься, я могу держать себя только до определенной точки, что собственно и было на случайно встрече у друзей. После этого я конечно немного поТФНил, какой-то дрочь устроил небольшой в СС. Но потом взял в руки себя и просто предложил встретиться. А причины нормальной нет. Я сам не понимаю причину. Никто не понимает :)
 

Леха330

Проверенный
Регистрация
3 Дек 2015
Сообщения
1.194
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
а я кажется понимаю)
Ну случай вообще не стандартный)Так что тут придется напрячься.
Я думаю что девочка хочет серьезных отношений,а с тобой она понимает что этого не произойдет.

Да ты ей нравишься,да она текет от тебя это безспорно.
Ну если я правильно понял ты работаешь диджеем,в клубах карпоротивы- тут не какой стабильности.И работаешь чисто на пожить.Да деньги хорошие,но стабильности то нет.и размеренной жизни...(сам в свое время работал 5 лет и знаю что это)
То есть девушкам да нравятся такие,но для серьезных отношений выбирают других))Кто работает на стабильной работе и т.д
Уверенность в себе и смазливость это хорошо..Но стабильность тоже должна быть хорошей.
То что ты говоришь у тебя там левый доход какой то идет,я уверен что тоже не стабильный.Я барыжил коньяком раньше и тоже называл это левый кое какой доход..Ну это все хрень.Лучше когда ты стабильно получаешь всю сумму на официальной работе..и + еще подрабатываешь..То есть у тебя всегда есть запасной вариант в стабильности.

А подкачаться сейчас не проблема. Посоветуйся с кем нибудь за спорт пит,набери себе все что нужно,посмотри что кушать лучше.сейчас за месяц можно набрать 5-7 кг,а то и больше. я за 2 месяца набирал 15..Да это трудно,но если долбить в стену она рухнет...
Если куришь,брось курить и попрет масса-обещаю.
С алкашкой завяжи..Тоже мешает развитию мышечной массы.

Вот твой план.
ИГНОР минимум 3 недели.
-Найди нормальную работу,постоянную.подрабатывать в клубе ты всегда сможешь.
-Качайся,кушай хорошо.
-и читай литературу. думаю тебе подойдет больше Женщина как учебник для мужчин.

Напомню ,да ты уверенный в себе,смазлив и все такое.Девушки это любят,просто кто то ведеться на обложку..А кто то сразу думает об уверенности в будущем.
Вот еще.Может ты такой весь стильный,красавец...НО в какой то ситуации прогнулся под какого то парня? который был сильнее и больше тебя,и она это увидела?
А может этого не было,и она просто когда представила сама себе эту ситуацию.

Так что думай))тут много о чем еще надо думать и разбирать
 

Helpomg

Проверенный
Активист
Регистрация
16 Дек 2015
Сообщения
192
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Уходи в игнор. Ей будет тебя не хватать
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
На счет стабильности, мне на днях, точней скорей уже на следующей неделе должен придти ответ с работы, где я буду получать неплохие деньги, она в принципе это знала, что в этом году я собираюсь найти стабильную работу. В принципе у меня и так всегда в кармане есть деньги, при чем нормально, т.е всегда хватает на расходы, на девушек и т.д. У меня сейчас такая ситуация, что я практически содержу сестру с ее двумя детьми, она про это тоже знает. На счет серьезности отношений, скорей всего может быть именно так. Когда мы с ней расставались 1 января мы с ней очень долго разговаривали, практичеки всю ночь. Говорит почему ты со мной разговариваешь только когда мы расстаемся? Т.е раппорт у нас был неочень углублен, только только начинал устанавливаться. Зато когда она думала, что забеременнела, я ее не бросил, наоборот поддержал, был рядом, успокаивал мол не паникуй, я рядом, все хорошо и т.д, т.е всем видом показывал, что возможно если ты и залетишь, то если надо то и жениться могу на тебе. Говорила, что не хочет рожать, боится. Ну я сказал, когда будет диагноз, тогда и разберемся, пока не паникуй. В любом случае у тебя будет 3 выхода, рожать, аборт, кесарить. Собственно меня это ее сестра даже спросила типа женишься если залетит? Я ответил что да. Но спустя 11 дней месячные пошли )) И мы как-то забили.
Когда мы расставались, мы как-то заговорили об этих отношениях, о мыслях и ожиданиях от них. Я ей сказал, вообще изначально я думал, что ты относишься к этим отношениям как тупо сексу, потом понял, что именно также как и я. Она ответила, что не знает как я отношусь к ним. Просто девочка реально молчаливая, поэтому я не могу узнать всего.
Нет кстати, такой ситуации не было, когда я прогнулся под какого-то парня, я хоть и худой, и не такой большой, но я никогда не боюсь вступить как в словесную перепалку, так и в кулачный бой, даже если заранее знаю, что парень сильней меня. Даже она знает об этом знает, т.к однажды такое произошло. Я подрался с чуваком под 100кг, практичеки победителем вышел )))

Скорей всего причина наверное в этом, что она думала, что я несерьезный. Вообще я не понимаю, что люди имею ввиду когда говорят о ком-то он несерьезный, просто пару раз обо мне так говорили, я не особо понимал и до сих пор не понимаю, что это значит. Но отношения у меня к ней и правда были серьезные и намерения тоже. Т.е я ее рассматривал именно как девочку для женитьбы, но в принципе не говорил об этом. Т.е и сейчас она говорит, что хочет со мной общаться, я ей очень нравлюсь, но именно не получается. Просто последняя ситуация со встречей вообще отстой какой-то. В игнор да я ушел, щас только пятый день, ей меня уже не хватает, да и не только меня, вообще общения. Возможно вообще в депрессию впадает. Т.е за эту неделю, она дважды просилась в гости к сестре своей(к нашим общим друзьям. она и ее муж), та ее сбрила. Хочется ей рассказать естественно, поделиться. Как я и говорил ей щас именно одиноко, живет неинтересно особо, типичная азербайджанская девушка, лучшая подруга вышла замуж и уехала, сестра сбривает, единственная с кем щас может общаться это ее некоторые, которые уже 100 лет сидят во френдзоне и уже даже сами не надеятся оттуда выйти, т.к стали реально друзья ее. И этих людей я тоже знаю. Т.е у нас с ней просто ооооочень много общих знакомых, друзей. Наверное именно поэтому она стала для меня своей. Просто я хотел понять и узнать мои косяки в разговорах с ней и на встрече, чтобы их исправить и больше не допускать, но накосячил еще больше. Как мне кажется щас уже вообще ничего не исправить, только если спустя где-то минимум полгода, а к тому времени уже скорей всего у нее будут уже отношения. Это собственно меня не остановит, но будет очень сложно.

Что я вообще сейчас делаю: В ее сторону никаких телодвижений. Друзьям общим, мужу сестры особенно, запретил сливать ей обо мне вообще какую-то информацию, но в свою очередь собираю немного информации сам, от этого же друга. С 1 января хожу в зал(об этом она знала, что я именно с 1 пойду), собираюсь немного изменить свой гардероб, одеваться чуть более классически, собираюсь наконец-то сделать себе вторую татуху, которую уже давно хотел, но никак не мог выделить на это время. Ну и естественно пытаюсь осознать свои косяки и недостатки и исправить.
Просто я также думал, что именно из-за того, что она хотела серьезности, а думала, что я отношусь к ней, как просто к телу. Почему я собственно так думал, потому что отношения у нас начались очень бурно, практически сразу в домашней обстановке, незащищенный секс, сразу же чуть не забеременнела прям в 1 месяц. Без свиданий, ухаживаний особых, да и развивались именно также, дом, она для меня готовит, мы проводим ночи вместе, просыпаемся вместе и т.д. Т.е почти как семья, но нет возможности точно узнать в чем причина, потому что девушка сама не знает и говорит, что у нас не получается.

А что на счет работы диджеем. Я не просто диджей, я сам музыкант. Я не стою на месте и не довольствуюсь тем, что я зарабатываю сейчас с диджеинга. И я работаю именно над тем и стремлюсь к тому, что буду звездой, как бы это смешно не звучало. Гастроли, туры, концерты и т.д. Это все будет. Нужно время, деньги и знакомства.
 

Леха330

Проверенный
Регистрация
3 Дек 2015
Сообщения
1.194
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
А может быть ей наскучил быт? ведь так не должно быть,букетно канфетный должен быть всегда,и не только в начале отношений.Я в свое время так и потерял свою девушку.Что принял ее за должное,хотя сам так же не нытик,подкачен,и уверен в себе).
Я где то видел Видео Романа Винилова.Сейчас не помню где .20 минут идет вроде..Там много что объясняет не только по тому что ты должен быть уверенным,но и о том как надо показывать свои серьезные намерения к девушке.И не говорить об этом ,а чтоб она сама это видела..
И вообще тут ребята видеокурс приобретают и личное общение с Романом.
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
не, я имел ввиду, что началось все с быта, без свиданий. но потом свидания были, в кино ходили, просто гуляли по вечерам, кафешки, вдвоем, с друзьями. Т.е отношения, как я и сказал она решила закончить почему-то именно на подъеме. Т.е все становилось только лучше и лучше. Больше начинали доверять друг другу, по-тихоньку начинали делиться чем-то друг с другом. Просто я немного завалил БЗ. После очень просто шикарной ночи, я стал уделять ей чуть чуть больше внимания, чем раньше. 25 декабря был последний секс. Т.е написал первый после этого тоже, пригласил через пару дней на свидание очередное, на каток, ну а потом просто погулять. А потом какой-то резкий то ли холод пошел от нее, то ли ее что-то, были проблемы кажется у нее какие-то. Не сказала какие, я предложил помощь, сказала, мол нет, спасибо. Я сказал ну хорошо, но если что, ты знаешь к кому обращаться, я рядом. с 28 по 1 число не общались вообще. 1 числа вот так. т.е она не сама напрямую сказала, а я практически ее подвел к этому, мол я знаю к чему твое такое состояние ведет, не надо тянуть и т.д.

Т.е тут скорей всего дело именно в серьезности намерений и отношений. Почему-тоо с парой свой подруг я это обсуждал, они примерно тоже так говорили.
 
Последнее редактирование:

Леха330

Проверенный
Регистрация
3 Дек 2015
Сообщения
1.194
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Ну надо разбираться.
Пока только да эта причина,что она боиться влюбиться в тебя сильнее ,но знает что ты не серьезный в отношениях
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Ну надо разбираться.
Пока только да эта причина,что она боиться влюбиться в тебя сильнее ,но знает что ты не серьезный в отношениях
Кажется что я не серьезный. Кстати на счет влюбиться сильней. Об этом я тоже думал. Я так полагаю, она изначально не хотела вообще так привязываться ко мне, но не получилось. Она рассказывала, мол она вообще не скучает по людям, не бывает у нее такого, хотя один раз мне писала мол, блин, я соскучилась по тебе, как? :))))
Разбираться надо, но как? Если у меня нет доступа к ней. Точней даже не так, доступ есть, если я позову на встречу, она выйдет, но я не хочу сейчас этого делать, т.к после той ситуации буду каким-то пустословом практически, а мне этого не надо. Лучше как-то организовать случайную встречу, не сейчас конечно, где-то недели через 2. За эти 2 недели я дальше продолжу работать над собой и улучшать себя, ну и естественно узнать проблемы ее и в чем причина вообще разрыва. Можно как-то постараться через общих друзей постараться узнать, чтобы они как-то узнали, но не стоит как я думаю.


Вообще как я это все вижу. Случайная встреча в общей компании. Остаться вдвоем. Взять за руку, поцелуи все дела, она сперва будет морозиться немного, но я через это уже проходил, знаю, что это просто дразнение меня. Что это нет неуверенное. Довести потом это дело логического конца - до секса. Дать понять нормально и правильно о своих намерениях и показать свою серьезность в отношениях. Просто как сделать это правильно, вот в чем вопрос?
 
Последнее редактирование:

Леха330

Проверенный
Регистрация
3 Дек 2015
Сообщения
1.194
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Не надо разбираться с ней !! надо разбираться с тем что ты знаешь,и какие действия и ситуации были..
С ней не в коем случае не надо разговаривать за отношения,и что то выяснять..по крайней мере не сейчас!! и не когда все будет выстраиваться..серьезный разговор можно устроить уже когда все наладиться..дабы закрепить все
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Не надо разбираться с ней !! надо разбираться с тем что ты знаешь,и какие действия и ситуации были..
С ней не в коем случае не надо разговаривать за отношения,и что то выяснять..по крайней мере не сейчас!! и не когда все будет выстраиваться..серьезный разговор можно устроить уже когда все наладиться..дабы закрепить все
Да не, я не хочу разговаривать с ней об этом. И не собираюсь. Смотри о чем я говорю:

1. Когда я рядом с ней она не может мне противостоять, не может вести себя также как в переписке или по телефону, выпендриваться.
2. Когда я рядом, я вижу что ее слова и ее поступки это сейчас разные вещи. Т.е она может говорить типа не хочет, чтобы я ее обнимал, попросить отпустить, а сама не хочет уходить это видно. Даже когда мы расставались она не хотела меня отпускать, обнимала все сильней и сильней.
3. На встрече, когда мы останемся вдвоем, я не собираюсь вести с ней какие-то беседы и обсуждение того, что случилось. Просто грубо говоря, обнять, прижать к себе, как будто ничего и не случилось, как будто мы и дальше вместе и т.д. Т.е я знаю, она этого хочет, ей приятно это до сих пор, я это увидел уже 1 раз. Поэтому я и предложил ей встретиться.Я знал, что до победного конца я все равно на встрече дойду. Но она повредила ногу, не смогла придти, перенесли на другой день. В этот день тоже что-то случилось, но я об этом не знал, немного психанул, точней не психанул, а мне не понравилось, что она проявила такое неуважение и не сказала мне, что не получается. И немного поставил на место.
4. На встречу даже если я сейчас ей позвоню, а не она сама, она согласится и мы встретимся. Без уговоров и т.д. Практически уверен, может быть начнет типа зачем, после того что ты сказал и т.д. Но я думаю смогу это утилизировать. Но я щас этого не хочу. Я хочу спровоцировать именно выход на контакт с ее стороны.
 

Леха330

Проверенный
Регистрация
3 Дек 2015
Сообщения
1.194
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Уходи в игнор короче на недели 3,развивайся,а там посмотрим что и как будет складываться.
Мне кажется есть еще какая то причина,пока с твоих слов я ее понять не могу.
Возможно позже проявиться
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Наверное чтобы понять лучше, надо более детально описать наше расставания, переписку и т.д? В принципе могу, займет просто время :)
Но насколько я сам все это понял - ей не очень нравилось, что я редко делился с ней, тем, когда у меня плохое настроение, ну и вообще своими проблемами, достижениями, делами. Более менее начал, но наверное немного поздновато.

Щас в принципе я не страдаю. Занят своей же жизнью как и раньше, до того как начались эти отношения. СС веду в таком же темпе, без всяких специальнных провокационных моментов, чтобы привлечь ее внимание. В основном по работе, ну иногда всякие шуточки и фотки с друзьями или отдельно меня.
[DOUBLEPOST=1453487076][/DOUBLEPOST]Не могу отредактировать почему-то.
Сейчас я собственно в игноре, никаких телодвижений в ее сторону. На счет делиться, я думаю что это основная причина того, что она думала, что я ее использую просто как дырку, точней даже не так, но ей казалось так, она ждала этого от меня, что я начну с ней резко так делиться, а я от нее. Она ведь тоже не делилась проблемами. Скажем так скрей всего уровень доверия был не так высок, каким должен был быть уже на этой стадии. Просто отношения как-то слишком быстро прогрессировали. Я не делился, думал что ей неинтересно. Т.е я думал что она относится ко мне как просто к давателю секса, а она думала, что я отношусь к ней как просто давателю секса. Грубо говоря я так понимаю это.
Ее слова в конце, типа я не знаю как ты относишься к этим отношениям. У нас не получается. Почему ты разговариваешь со мной только когда мы расстаемся? И т.п.

Из своих косяков во время отношений и после 1 января могу назвать несколько штук которые я знаю и сам пришел к этому:
1. Невысокий уровень доверия между нами, спохватились немного поздно
2. Редко разговаривали именно по душам, т.е про взгляды на жизнь и т.д и т.п. Были такие разговоры конечно, но не так часто как хотелось бы.
А после разрыва:
1. Я немного психанул 1 раз, но не особо, но быстренько взял себя в руки, потом не психовал, а предложение встречи было на позитиве. Я не обозначал никаких целей для встречи, я не говорил зачем я хочу встретиться. Просто сказал, мол слишком много негатива было, давай погуляем, развеемся, посидим, отдохнем вместе, ведь компания друг друга нам приятна.
2. Слишком жестко написал последнее сообщение. Дал понять, что она практически потеряла мое уважение из-за этого поступка и что это вообще финал. Т.е поля для маневра ей особо не оставил.

Что в отношениях было хорошо и этим скажем так я удовлетворял ее запросы:
1. Секс. С этим было вообще отлично, я даже не то что бы удовлетворял, а ей новые горизонты и новые возможности показал и дал. Секса как со мной до этого не было у нее.
2. Разнообразие. Как я и сказал, хоть отношения и начались как бытовые, но я их разбавлял свиданиями и без секса даже.
3. Не боялся потерять. Я не ревновал ее к каждому столбу. Да небольшая ревность иногда появлалась, точней даже любопытство, типа мол с кем она переписывается, но я особо не показывал интереса, она сама рассказывала. Т.е ревности с моей стороны не было. С ее стороны была, но тоже не сильная, не граничила с паранойей. По крайней мере не проявлено было такого.
4. Поднимал ей самооценку и уверенность в себе, мотивировал на развитие. Из-за некоторых проблем и своего бывшего, она конкретно скатилась почти до плинтуса, превратилась почти в овоща, ну я пытался это исправлять. Придумывал ей занятия разные, она конечно неохотно всегда, но соглашалась.
5. Скучно вместе нам не было. Т.е всегда находилась тема для разговора, что-то делали вместе. Было приятно и не напрягало даже просто лежать на диване в обнимку. Ни ее, ни меня. Я хоть сам себе и разговорчивый, люблю быть в центре внимания, а она наоборот, человек молчаливый, меня это тоже не напрягало.
6. Со мной ей было комфортно. Она могла не притворяться, быть свободной. Говорить, делать, общаться как хочется и с кем хочется. Т.е например она матерится часто, но я на это просто закрыл глаза. Хотя сама позже начала материться меньше.

Т.е насколько я понимаю всю эту ситуацию, развиться мне надо именно в плане физики, т.е немного хотябы поправиться. Но это понятное дело что быстро не приходит, да и это не основная причина разрыва. И скажем так, после того, как я появлюсь снова на горизонте, дать ей понять, что мои намерения и мои отношения с ней серьезны, быть друг с другом более открыты. Потому что я щас тоже вспоминаю моменты, когда я допустим спрашивал, что случилось, мол, че-то ты грустная вроде какая-то. Она говорила мол потом расскажу, как и ты. Все потом, но не рассказываешь.
Вроде такой большой проблемы нет. Скорей всего это и есть причина разрыва и причина того, что я ее бесил когда я был не рядом. Думала, что я не доверяю ей, раз не делюсь. В остальном все было отлично. ТЕм более даже после расставания она со мной очень охотно общалась, даже на встречу согласилась, без упрашиваний, просто не получилось, я чуток психанул и слишком жестко наверное на место поставил, ну и немного лишнего сказал, но да пофиг. Сказал так сказал, уже этого не воротишь :)
[DOUBLEPOST=1453487258][/DOUBLEPOST]Еще плюс когда в переписке той, когда я сказал, мол я разберусь с твоей проблемой, просто поверь мне, даю слово. Она сперва ничего не говорила, потом сказала, мол хорошо, но давай только не сейчас, у меня сейчас все в жопе и т.д
Потом к этой теме не возвращались, просто она говорила, что нет, не получается. Просто я не понимаю, что означает это не получается. Даже первого января тогда сказала, что я знаю, что у нас не получится, поэтому не хочу продолжать. Это было когда я сказал, что давай не будем спешить, разберемся с проблемами и будет продолжать отношения делясь друг с другом, как и хотели, но почему-то как дураки не делали :)
[DOUBLEPOST=1453487415][/DOUBLEPOST]А и еще, наши отношения начались где-то через месяца 2 после ее разрыва с бывшим. Она хотела расстаться уже последние 2-3 месяца с ним. Но после расставания он начал страдать, ныть, стелиться по полной и т.д. Она к нему насколько я понял испытывает сейчас только отвращение. Я после расставания только узнал, что он еще и деньги ей до сих пор должен. Не думаю, но может просто не особо отошла от бывших отношений?
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
В общем пока тишина, расскажу все максимально подробно, как получилось, как началось, как закончилось и т.д.
Знакомы мы где-то год 3-4. Раньше в это время я попытался ее соблазнить, немного не получилось, меня слили как тормоза, яйки че-то зажало, но быстро разжало. Я забил. Встал на путь саморазвития. В скором времени совсем забыл о ней, после этого мы не виделись с ней вообще. Да и я не интересовался ей. Ну не соблазнил так не соблазнил.
Теперь небольшая оговорка, пытаясь соблазнить ее, у меня были секс-онли с другой, я подкатывал к еще двум. Она это потом узнала, где-то через года 2 может. Не от меня. От общих друзей. Ну и еще когда-то я в детстве встречался с ее самой близкой подругой.

В общем, проходили годы, я занимался собой. прокачивался, набирался опыта, становился лучше, о ней я вообще почти не вспоминал, а если и вспоминал, то с улыбкой и понимая какие ошибки я допустил, не смог соблазнить и почему. Чем она занималась эт время я не знаю, значю что были одни отношения 2.5 года.

Встретились снова мы с ней в этом году, в сентябре, на свадьбе ее сестры и моего друга. Там я с ней особо не общался, просто поздоровался, попросил кое-что отнести в дом и все. Она в это время уже пару месяцев по словам ее сестры раздумывала о том, как лучше порвать с бывшим. Спустя где-то неделю они расстались. За эти 3-4 года после моей попытки, я в ЛТР именно не вступал. Т.е не хотел долгосрочных отношений, в основном были краткосрочные. ПО несколько месяцев или же секс-онли.
Ну и тогда у меня была уже новая секс-онли.
В общем мы начали общаться просто как обычные знакомые, общались только на общих встречах, у друзей дома. Я просто в основном над ней прикалывался, ей нравилось, хоть и злилась. В общем я особо не подпускал ее близко. Ну как-то ночью мы остались вдвоем с ней, у дурзей дома. Ну так все и началось. Сели посмотреть киношку, слово за слово, касания и т.д, первый поцелуй. Через пару встреч первый секс и т.д. Все было хорошо. Ближе к декабрю мы типа расстались, я почувствовал холод с ее стороны, резкий, ну я и скажем так наопережение решил расстаться. Через 3-4 дня помирились снова, я просто предложил встретиться, погуляли, поцеловались и т.д, в общем без слов просто помирились и снова были вместе, отношения начали развиваться лучше. В общем после этого стало только лучше, все было просто отлично. Потом собственно ситуация первого января. Я думал что после этого примерно такая же тактика будет работать. Но хотел сделать игнор чуть подольше, где-то неделю. В целом я держался молодцом, но потом случай у друзей на хате, меня выбивает из колеи. После этого я начинаю косячить.

Случайно поговорили в СС, сейчас постараюсь вспомнить переписку и самые важные моменты:
Я: Интересно, мы когда-нибудь с тобой нормально поговорить сможем, как люди? - не ответила
Я: Опять ты из себя непонятного кого строишь? И долго будет твой этот непонятный выпендреж продолжаться?
Она: Нет
Я: Что нет?
Она: Не поговоришь как люди
Я: А как кто тогда?
Она: Никто
Я: Завтра во сколько свободна? - опять не ответила, я еще больше психанул
Я: Ответь на один вопрос: эта проблема с бешенством единственное что стоит между нами? - самый большой косяк, кто такие вещи вообще спрашивает у девушки, тем более в переписке. Она опять не ответила, или же наверное отвечала, просто я опередил, поэтому поехал дальше, я уже не мог остановиться и взять себя в руки и ломал дрова.
Я: В общем, я что хотел тебе сказать. Я тебе вчера обещал, что я разберусь с этой проблемой, вот я кажется и разобрался, просто чтобы совершенно точно все понять, мне надо с тобой поговорить. Хочу тебя увидеть и нормально поделиться с тобой новостью. Не надо щас со мной играть в эти свои игры дурацкие, заниматься детством, притворяться, что тебе это не надо или еще что-то. В тот день ночью у друзей, я видел, что ты хочешь быть моей.
Она: Нет, ну не получается - Я подумал, что она просто тупо ломается, в переписке то легко, а в жизни не так просто, в жизни она не может устоять.
Я: Сможешь утром выйти?
Она: Я буду спать))
Я: Тогда ответь на вопрос. Представь этой проблемы нет, ты хочешь быть со мной? Хотя я и так ответ знаю. - опять косячууу
Она: Я не хочу никого - и все, тут меня вообще прорвало, я взбесился просто. Если бы она в этот момент была рядом, я бы ее схватил за волосы, нагнул и отодрал бы как грелку, настолько зол был, а т.к всед ело происходило в чертовой переписке, осозновал, что делаю хуже, но не мог уже остановиться.

Я: Айбляя, заебало короче. Видел я как ты не хочешь. Я ради нас старался, думал над этим, искал решение, чтобы мы были как нормальная пара жили, потому что я вижу, как ты себя ведешь. А ты мне опять, какую-то херню втираешь. Не надо так не надо. Удачи.

Она: Пока

Я: И завтра встречаться тоже не нужно, смысла уже нет.

Она: Не истери, а.
Чуть позже я успокоился и написал, ладно забей, я немного злой и неадкевтный был, щас успокоился, все хорошо. После этого мозготрах ее с моей стороны закончился. Я взял себя в руки.
Подумал, что надо бы встретиться, спустя несколько дней решил пингануть.

Я: Привет, как ты?
Она: ты пил?
Я: Неее
Она: хм. нормально,а ты как?
Я: Тоже нормально. Я как раз на счет того дня
Она: М. что случилось?
Я: Не хотел грубить.
Она: я знаю, нормально все.
Я: Я знаю что нормально, тебе нравится когда я злой, не в переписке конечно, но нравится)))
Она: не)) Нет такого))
Я: дааа))
Она: неа))
Я: Это не такое дааа)))
Она: аа))
Я: Ты завтра занята, где-то к часам 5-6?
Она: Да, с Земой буду. (это ее подруга, с которой мы когда-то в детстве встречались
))
Я: Оуу, круто. привет ей передай от меня

Она: хорошо
Я: Окей, а когда свободное время будет?
Она: Не знаааю. Я скажу. Можно я пойду спать? умираю
Я: Да, щас пойдешь, я не держу) Просто хочу спросить, ты хочешь встретиться? Не боишься ли?
То что ты типа сейчас так холодно отвечаешь, я знаю что это, проходили мы это, опять выпендреж твой))
Я: Мало ли, а то может ты вообще меня боишься и ненавидишь, ты же вроде тоже человек, у тебя тоже чувства есть)))
Она: могу увидиться)))
Она: неее)))
Я: как говорят, от любви до ненависти один шаг))) пфф, одолжение???
Она: умриии)))
Она: нееет, дурак что ли?
Я: А если я умру
Я: а хотя не, забей
)в воскресенье свободна?
Она: не знаю. скажи что говорил.
Я: Забей))
Она: скажии
Я: В общем, не бойся, на встрече я не буду приставать и клеиться)))) Веришь мне?? )))
Она: ага ок, конечно))). скажи что говорил
Я: Все огуречик, ты умираешь. Спи. Сладких снов :* Постарайся завтра сказать мне когда будешь свободна, так уж и быть)
Она: нуок.


Прошло несколько дней, где-то дня 4-5.

Я: Что-то последнее время слишком много негатива между нами скопилось, не люблю я так)) В будь около парка, погуляем, развеемся, да и еще тебя будет ждать маленький, но приятный сюрприз) Да и тем много всяких и историй, например про *Имя* и почему мы с ним не общались год, я таки узнал у него))) В общем никакого выноса мозга друг другу, разбирательств, выяснений отношений и т.п, просто клево проведем время, тем более тебе очень приятна моя компания
Короче в 7 около парка и не опаздывай.
Она: я не сомгу, я ходить не могу
Я: Бабуля с Краснодара приехала?
Она: ногу повредила. болит очень
Я: Бриллиантовая нога теперь? Бедная девочка)) Как ты так умудрилась?
Она: дома
Я: Ладно. Лечись.

Т.е я это понял что и правда человек хотел придти, но не смог. И я подумал, что раз она не идет к празднику, то праздник идет к ней. Хотел на следующий день поехать к ней домой, просто навестить и т.д. Все таки не чужие люди.
Утром звоню. Не взяла, через 5 минут перезвонила сама.


Спрашиваю мол, че делаешь?
Она: Да ничего, ко мне щас девочки должны будут придти, а что?
Я: аа, ну ничего, окей. Прогони девочек, ну где-то на часик, полтора, хочу навестить тебя.
Она: Я выйти не смогу, еле двигаюсь, а дома папа и девочки будут. ( и такой смешок, типа я знаю, о чем ты думаешь)
Я: Ну хорошо, хорошо.
Она: Я тебе дам знать, когда они уйдут. (Грубо говоря скрытая просьба позвонить еще)
Я: Ну-ну, окей. Пока.

В общем вечер. звоню.
Я: Привет, ну че, свалили девочки твои?
Она: Нет, пока.
Я: Ну хорошо, когда уйдут сама позвонишь
Она: Я не смогу выйти. Честно еле двигаюсь, не могу.
Я: А тебе и не надо двигаться. Я щас на такси приеду, тебя на руки беру, отвожу, в целости и сохранности возвращаю обратно счастливую и довольную

Она: Я не могу двигаться вообще, врач даже сказал, чтобы я 2-3 дня вообще просто лежала и не вставала. Если бы еще сильней ударилась бы, то была бы трещина. Давай в другое время?
Тут меня переклинило, вот прям пздц как.
Я: Рад, что ничего серьезного. Другого времени может уже не быть. Я не знаю, будет ли у меня уже желание и возможность, но у тебя болит нога, я все понимаю. Может быть ты и хочешь встретиться, но и правда из-за ноги не можешь. Да, я понимаю, что тебе встречи не легко даются, да и даже переписки тоже. Каждый раз когда я звоню или пишу, все внутри переворачивается, на тебя опять находят мысли, воспоминания, но в переписке ты можешь выпендриться, ну или даже по телефону немного, т.к я не могу ничего сделать, а если бы это было при встрече, единственное что ты сможешь сделать это просто прижаться ко мне и получать удовольствие от того, что я рядом. Хоть твоя сестра и говорит, что я хреново тебя знаю, но я изучил тебя за это время очень хорошо. И даже когда ты типа игноришь меня, я знаю о чем ты думаешь, типа я подумаю, что ты больше не хочешь меня видеть, что так будет легко забыть и т.д, н это выглядит смешно, т.к ты даже нормально игнорить меня не можешь. хреново да?
( все это я говорил спокойным, размеренным грудным голосом, я не знаю чем этот монолог на нее так повлиял, но он повлиял, хотя хз, что она щас подумала, но это не важно)
Она: Давай завтра встретимся?
Я: Ты же ходить не можешь?
Она: ну как-нибудь, через боль.
Я: Не, я не собираюсь как малолетки с тобой по подъездам шастать и торчать там. Давай лучше тогда уж подождем, пока ты выздоровеешь.
Она: хорошо, давай.
Я: В субботу уже будешь на ногах стоять?
Она(с радостью в голосе): Да, конечно
Я: Ну вот, тогда в субботу ну или на крайняк в воскресенье и встретимся.
Она: А куда ты хотел меня потащить?
Я: Когда встретимся как раз и узнаешь. Мое любимое место в Баку. Уютно, спокойно и никто не мешает.
Она: оуу, у *ИМЯ*? ( Про дом сестры спрашивает, где практически весь наш шпили вили и происходил)
Я: Ну если хочешь, можем и туда поехать.
молчит. А она когда молчит, это обычно говорит о том, что она хочет согласиться, но не может. Если только не под алкоголем))))
Я: Ладно, на счет времени договорились. Как вылечишься дай знать.
Она: хорошо.
Я: сделаю вид, что поверил. спокойной ночи заранее. И еще, не пытайся строить из себя крепкого орешка, ты далеко не крепкий орешек, выглядит нелепо
Она: по-моему тоже ( ну и такой тихий смех)

Я: И мне спокойной ночи и тоже усмехнулся и бросил трубку.

Ну а что произошло в воскресенье я уже напиал. Причина где-то уважительная, но где-то нет. Т.е доступ физический до нее у меня практически есть до сих пор. Но я не хочу унижаться и еще раз звать ее на встречу. Надо спровоцировать встречу либо с ее стороны, либо случайную. Не сейчас. Недели 2-3 пускай помаринуется.

Т.е я насколько я понимаю действовал не очень грамотно, но и не очень косячил. Т.е я и правда с усмешками, очень уверенно, спокойно говорил с ней, не давил на жалость, не упрашивал, не умолял, все спокойно, стебал даже моментами.
Но вот сообщение мое именно в воскресенье скорей всего поставило точку как она думает, да и я так думаю. Т.е я как бы ей дал понять, что все, это вообще конец типа. Сейчас у меня о ней никакой информации нет, у нее обо мне тоже. Единственная инфа эта та, которой в тот день поделился друг, что она удалял СС 5 дней назад, чтобы спать по ночам, это не получилось, снова вернулась, что за неделю дважды просилась в гости, и что пыталась выйти на связь через общих друзей, рассказывая им причину своего не прихода на встречу, сама прекрасно зная, что до меня это дойдет. С общими друзьями я общение ограничил, но в воскресенье я буду на дне рождения, там будут общие друзья. Ее не будет. Ныть, страдать я не собираюсь, даже обсуждать это с ними я не буду. Как-то из кожи вон лезть, чтобы показывать, что я живу еще лучше чем раньше тоже, просто буду как обычно себя вести.

Вот собственно все. Максимально подробно постарался рассказать. Если надо могу рассказать еще подробней про наше расставание именно 1 января
[DOUBLEPOST=1453495882][/DOUBLEPOST]А вот, в воскресенье написал что-то такое, ночью. Она не ответила на него вообще ничем. Но отвечать там собственно нечего было.

Я не знаю, что у тебя там случилось, да и случилось ли что-то, меня это не касается, ясное дело. Но стоило написать, мол пойми, извини, сегодня не получается. Не важно почему, просто не получается, ну или не хочу. Я не заставляю, и не выпрашиваю у тебя встречу, мы обоюдно договорились о ней, даже время сама предложила. Весь день был, после того как дела закончились даже. Тем самым ты показала свое отношение ко мне и свое неуважение. Пару раз я закрыл глаза на твои женские штучки, капризы, глупости, у всех бывает, парень иногда должен поиграть с девочкой, но ты я вижу расценила это совсем по-другому и немного охренела. А когда неуважительно относятся ко мне, я де лаю то же самое в ответ, ты это и знала, и знаешь. Да и сама видела как я отношусь к тем людям, которые черту перешли. Жаль, что ты думала, что я готов простить и закрыть глаза на все. Нифига подобного, я не раз показывал и говорил, что я не терплю лжи и неуважения. В один день ты сделала и то, и другое. Я бы понял, если бы там кто-то умер или заболел сильно и т.д, но я знаю, что ничего такого не было. Я не собираюсь крыть тебя матом или что-то еще, мне это не нужно, ведь проявление неуважения ко мне, в первую очередь неуважение тебя к самой себе. Я не собираюсь тебя учить жизни, просто очень жаль, что ты решила сравнить и захотела встать на один уровень с теми людьми, про которых я тебе говорю. Молодец. Удачи
 

Геннадий Татаренко

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
29 Мар 2015
Сообщения
20.177
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Спасибо за проявленное уважение. Кажется от того, что я тебе немного времени уделил, ты немного обнаглела и решила, что я тебе все спущу с рук и перешла черту. А ты знаешь как я отношусь к тем, кто эту черту переходит. Примерно такое сообщение, ну там слов больше было, но смысл такой.
привет
вот это зря написал. девушка играет с тобой. если тебе не нравится ее поведение - наказываешь игнором

то что вы расстались - это несерьезно. потому что вы всего то 2 месяца встречались, что по сути тоже не очень то серьезно
поэтому раслабься пока что
Т.е либо хочет быть друзьями, либо предлагает запасным аэродромом быть, это я не понял, но в любом случае меня это не устраивает. Все или ничего.
ты вообще ничего не понял
девушка любая хочет хороших отношений к настоящим мужчиной
если ты сейчас не будешь пороть косяки то она никуда не денется
Реально ли вернуть в такой ситуации, но провернуть все так, что бы во-первых она сама вышла на связь, во-вторых извинилась за свое поведение, в-третьих именно она грубо говоря вернула меня.
ты много хочешь
ты не терял ее. у вас просто пауза в общении. а ты бы проявлял поменьше нуждаемости и все было бы супер
Ах да, в СС у меня ее в друзьях нет, т.к после того как она предложила типа давай лучше дружить, я сказал мы не сможем дружить, она сказала типа сможем, я сказал окей, мне твоя дружба не нужна. Она удалила после этого
по сути показал ей обидки. надо было на позитиве согласиться и никого не удалять - это детский садик
Окей, сейчас добавлю. Она сама не знает, что ее бесит во мне. Т.е она говорит, что когда тебя нет рядом ты меня бесишь, хочется прям убить тебя, а когда ты рядом, я чувствую себя просто превосходно. Т.е причина - не получается. И это на подъеме отношений, когда я готовился к левел апу, хотел предложить совместное проживание :) Мы разговаривали, она сказала, что мол ни с тобой, ни без тебя не получается. Именно не получает. Не не хочу, не ухожу к другому, не ты плохой. Единственные вообще мои минусы которые она упоминала: очень уверен в себе, худоба.
это все девичья болтовня ни о чем и не надо все это воспринимать в серьез

парни в общем тебе все правильно говорят
сейчас пока пропади и поигнорь ее. провоцируй ее новыми фотками с девушками. пусть поревнует

вот тебе план развития

romanvinilov.ru/esli-devushka-ushla-professionalnaya-pomoshh-vozvrate-byvshej/ читай весь блог

читай все эти темы

1) на месте не сиди, начинай наводить движуху - друзья, хобби, работа, общение с людьми
2) начинай знакомиться с девушками везде - на улице и везде - с теми кто красивее твоей в том числе! бери номера ходи на свидания, спи с ними
3) занимайся спортом , увлекись чем-то, новое хобби, парашют и тп.
4) всю движуху выкладывай в соцсеть! побольше фоток с девочками! новые места! счастливый ты!
5) купи новых шмоток, парфюм и тп. трать деньги на себя. стань круче выглядеть
6) изучай материалы с форума - тут полно ценной инфы, статьи и тп
7) первым делом приобрети курс Романа Винилова - "как вернуть бывшую девушку во что бы то ни стало?!". как приобрести пишу в личку (смотри справа вверху кнопка "входящие")
8) потом видеокурс по отношениям
Прочти эти книги:
- новоселов - учебник для мужчин
- кирпичи
- парадокс страсти
- будь жесток
- жизнь без трусов

наши платные услуги - самые эффективные!
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Да согласен, что первое зря написал, но после того как написал стало как-то гораздо легче самому и игнорить, немного даже негатива к ней появилось, но по-тихоньку проходит.

На счет много хочу, я имею ввиду, что хочу сделать так, чтобы она осознала свою ошибку и поняла почему я ей так сказал. Ну и желательно, чтобы сама вышла на связь.
Не, из СС удалил не я, а она сама. Но ведь правда, зачем мне ее дружба, я не хочу дружить с человеком на которого у меня стоит :)

Ну не знаю на счет девичьей болтовни, но даже ее сестра говорила мне, что ей хорошо было со мной когда я был с ней, когда меня не было ей типа было плохо. Просто у девочки слишком много свободного времени, вот скорей всего целый день сидит и занимается самокопанием.

В принципе сейчас я в игноре, шестой день сегодня. Хожу в зал, общаюсь с девочками, новых пока нет, продвинулся в плане своей музыкальной карьеры: подписал новый контракт, вчера со старой подругой встретился, на днях встречусь еще с одной девочкой, к которой она дико ревновала. В СС выкладываю, но особо не хочу перестараться, т.е я например никогда не был любителем выкладывать в соцсети все свои сексуальные похождения и т.д, если сейчас начну поймет, что ее провоцирую или позлить хочу, поэтому с этим чуток осторожничаю.
На следующей неделе иду обновлять немного свой гардероб, в целом как я одеваюсь нравится многим и мне самому, да и этой ОЖП тоже, но кое-какие вещи изменю, одеваться буду чуть-чуть более классически, ну и там же куплю и парфюм тоже.
Ищу новую работу, со стабильной зарплатой, разослал СиВи в мест 10-15. Жду ответов.
Завтра иду на день рождения друга. Там будет много общих друзей, ее самой не будет. Ее сестра даже будет. Не собираюсь с ней ничего обсуждать, даже если сама начнет спрашивать что-то или рассказывать, просто скажу, что мол плевать как-то уже, мне сейчас уже не до этого.

На счет спать с другими девочкам и т.д. Я вообще собственно не любитель трахать именно все что движется. У меня иногда бывают такие всплески желаний, обычно весной, тогда я начинаю бегать от бабы к бабе практически и в период весна-лето, больше сексуальных партнеров. Но общение у меня в основном с женским полом. Даже если допустим и не знакомлюсь, но постоянно флиртую со всеми, будь то официантка, будь просто проходящяя мимо девочка, улыбаюсь, просто болтаю с незнакомыми девочками и т.д.
Форум изучаю, прочитал несколько тем по успешному возврату, но в основном там у всех отношения были от 6 месяцев и больше. Т.е как я и говорил расставание произошло у нас именно на подъеме отношений, что очень странно для меня.
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Хмм, до этого ее профиль в инсте был приватным, сейчас открыла, делиться фотками тоже начала ))) Пару старых фоток, пара новых, с братом, с подарком каким-то, скорей всего даже не ее :))))) Вроде как лед начал трогаться, посмотрим что будет дальше. Продолжаю игнор и заниматься собой. Сам на связь выходить не буду, можете даже не напоминать, т.е знаю :) Просто пока делюсь тем, что новое.
А так еще из нового, познакомился с подругой подруги, сейчас вот с ней общаюсь, вытащу ее на свиданку на днях :)
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Снова закрыла )) че-то она дерганая какая-то, фотки профиля быстро быстро меняет, в вотсапппе фото сменила, открыла профиль, закрыла профиль)))

Сегодня иду на день рождения друга. Там будут наши общие друзья, самые близкие наши друзья даже так, сестра ее двоюродная и ее муж. Ненавязсчего расскажу им о своих новых движухах, девочках, интересах, работе. С 1 февраля иду на бокс, это я так, не чтобы забыть или откаты глушить, просто хочется к чтобы мое внутреннее состояние соответствовало внешнему, уверенный в себе дрыщ, смотрится не очень :)
[DOUBLEPOST=1453638730][/DOUBLEPOST]Ну и еще, я думаю на связь она первая не выйдет сама тем более после моего того сообщения, гордая пздц :))
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Ну в общем побывал я на дне рождения, там и сестра ОЖП была. Ну в общем первый вопрос от нее мол Как ты? Говорю отлично, сразу какая-то странная реакция мол, почему? Ну говорю, а почему нет? В общем немного поболтали. То что я говорил про то, что не любитель выставлять свои сексуальные похождения в соц сети, эт потому что я обычно рассказывал про них ей и ее мужу. Т.е я делился с ними. Ну вот и сегодня с ними немного поделился.
Жена друга мне борщ как-то обещала, в общем вчера у одной девочки в гостях был, она мне борщ сделала, ну я фотку подруге послал мол смотри, борщик. Сегодня спрашивал мол где, рассказал)) Спрашивала мол у тебя девушка появилась? Говорю ну не сказать, что прям девушка, но есть пара девочек с кем общаюсь, с кем-то близко, с кем-то не очень :)) Ну и обычная болтовня друзей, чем занимаешься и т.д. Про бывшую вообще ни слова, ни с моей стороны, ни с ее. Только под конец она мне показывала картинки и т.д и там была картинка с надписью "Я переспал с ней общаться" говорит это про тебя, ну я никак не прокомментировал, просто улыбнулся и все )))

В общем 100% это все почти дойдет до бывшей. На самом деле, не понимаю как это должно помочь, да и поможет ли вообще, но хз, посмотрим что будет дальше ))))))

Т.е если бы я с ней сейчас общался как просто знакомые типа, то да, скорей всего помогло бы как-то, но а так, пока хз)))
Т.е как бы я сам грубо говоря подтолкнул ее на ДОД, своим разговором на новый год, ну а потом еще и немног запорол стратегию.
 
Последнее редактирование:

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Кстати какую мотивацию я себе поставил, чтобы суметь продвигаться нормально по т10д))
Т.к я музыкант, артист, то мне естественно нужно продвижение в соц.сетях. Собираюсь запустить проект вирусный один, где буду фоткать девочек со своим ником на разных частях тела, ну или просто в футболке с моим ником, но чтобы усложнить ситуацию, буду первое время делать эти фото именно с теми девочками, которыми у меня что-то будет. Дополнительный стимул :)
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Немного как мне кажется переборщил, с тем, что заявил, что вроде как все ведет к новым отношениям, ведь тут мне объясняли, что это как пауза в моих тех отношениях. Но тем не менее. Меня сейчас интересует больше тот вариант, как красиво выйти из игнора, т.к последнее сообщение мое немного подпортило репутацию мне. через недельку или две, как-то в лоб не очень хочется, имхо лучше скажем так, подловить случайно. Но для этого надо знать, куда ОЖП ходит и т.д, а интересов у этой дамочки не так много, точней почти нет, так что подловить будет трудновато, выходить через соцсети и телефон тоже вариант, но калибровать на личной встрече гораздо удобней и легче. Да и еще до этого, как провокация надо чтобы до ОЖПшки как-то донесли или она сама поняла, что я на нее зла не держу, да и не обижен и в целом мне вообще пох на эту ситуацию уже, хотя возможно моя готовность вступать в новые отношения и не страдание и развитие и есть это. На счет развития тут понятное дело, чтобы был хоть какой-то результат надо чтобы и я, и ОЖП, и все вокруг видели, что я развился и изменился и стал лучше. Не только внешне, но и внутренне. Внешние перемены и так видно будет, гардероб, парфюм, поправился на пару кило, новая работа, от которой никак не от ответа, но уже зато есть точно место, где я буду работать как диджей резидент с зарплатой в 1300 долларов(примерно, когда переводишь с манатов в доллары). Посмотрим в общем как все будет складываться, иногда появлятся толика сомнения, что может не получиться, но это редко. Откаты, негативные моменты и т.д, вообще уже не приходят, больше сейчас думаю как бы залезть между ног двум новеньким, а те воспоинания которые появляются, приходят с улыбкой, без боли, что мол, было клево и приятно :) Наверное у нее уже тоже самое, но все равно еще рано. Пока что изучаю параллельно со всем остальными занятиями, как правильно и грамотно вести отношения.

Просто особо тут в этой теме никто не комментит по сравнению с другими, не знаю хороший ли это знак, или плохой :) Т.е либо я все делаю правильно пока и нечего тут комментить, либо ситуация безнадежна и опять-таки нечего комментить :) Ну хотябы свои мысли оставлю.
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
По ходу ни я, ни вы не оказались правы)))
Вчера были первые пинги, в виде лайков, на мои комменты в ФБ, ну и на всякие другие комменты связанные со мной, собственно дергаться не стал, лайк это просто лайк, мне как-то пофиг на них. Но по ходу она щас встречается с каким-то чуваком. На васька ничего не указывало во время отношений. Нет яйки мне щас не зажало, нормально все оцениваю, мол свободная девочка так и должно быть. Но и это не точно. Скажем так, немного я сам додумал себе, но в принципе все говорит об этом.

Коммент на фотке пацанчика мол: Так и будешь спать, не придешь? Чувак грит нет не охото мне туда идти))) Чувака просто я знаю, в друзьях у меня есть, и последнее время чувак внешне все больше и больше на меня похож :))) Ну и плюс поставила СП встречается, не знаю когда поставила, не заходил на ее страницу, С января, не с тем чуваком, т.е просто без ничего. У меня так уже года 2 стоит вдовец :) :)))
Может быть это просто попытки ее манипулировать мной хз, но чтобы это не было я не собираюсь поддаваться)))
А так, пацанчик фотограф, милый и хороший парнишка, не считаю на самом деле его себе конкурентом, хоть в соц сетях у него и немало друзей девочек, которые часто комментят ему )))

Пока никакой паники нет, все так же продолжаю свое продвижение. Чуть что, какие-то откаты или грусть - начинаю отжиматься, пока не упаду :) Но походу я запорол все тем своим последним сообщением. Даже если она с кем-то сейчас типа встречается есть ли вариант ее вытащить оттуда? :)
Просто никто ничего не пишет, вот я и не знаю особо что думать)))))
[DOUBLEPOST=1453809645][/DOUBLEPOST]Лично мое мнение тут 2 варианта:
1. Печальный))) Т.е она и правда забила и нашла нового чувака, как бы это обидно не было и трудно принять, но такое может быть, а остаться друзьями она мне предлагала на всякий случай как вариант, если тот чувак не пройдет ее тесты. А я че-то наоборот затупил и запорол))))))
2. Позитивный более менее. Т.е игнор работает. Где-то тут на форуме прочитал про 6 стадий игнора. Т.е стадию безразличия в игноре по-ходу я прошел, и сейчас стадия заинтересованности. Мол где же песик? )))
Кто что думает? Просто я никогда не занимался возвращением бывшей, интересно как это бывает по пунткам )))
[DOUBLEPOST=1453810003][/DOUBLEPOST]Т.е может после того как ее сестра ей рассказала, что мол я живу нормально, счастливо, с девочками общаюсь и плюс влияние соц сети, вот она и решила поманипулировать, мол как я отреагирую ))
 
Последнее редактирование:

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Черт, никаких ответов ))) ахахахха. Прям даже не знаю почему так, прям сомнения закрадываются из-за этого)) Отжимания спасают )
 

Александр Михайлович

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
18 Авг 2015
Сообщения
21.277
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Прочитал твою тему неплохо держишься! ;) Книги не забывай читать :)
По поводу расставания причины озвучали, Лёха писал да и ты сам все понял, полностью согласен. От себя хочу дополнить советом: если есть такая возможность сними квартиру! Я понимаю там своя хата все дела, но живешь то ты не один.. И как можно строить серьезные отношения с девушкой когда живешь еще с кем то!? конечно ничего не выйдет. Задумайся над этим. Когда станешь жить один и она узнает об этом, она оценит это. )
Ну теперь рассказывай что там новенького и какие вопросы у тебя есть? ;)
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Прочитал твою тему неплохо держишься! ;) Книги не забывай читать :)
По поводу расставания причины озвучали, Лёха писал да и ты сам все понял, полностью согласен. От себя хочу дополнить советом: если есть такая возможность сними квартиру! Я понимаю там своя хата все дела, но живешь то ты не один.. И как можно строить серьезные отношения с девушкой когда живешь еще с кем то!? конечно ничего не выйдет. Задумайся над этим. Когда станешь жить один и она узнает об этом, она оценит это. )
Ну теперь рассказывай что там новенького и какие вопросы у тебя есть? ;)

Я скорей всего уже с лета буду жить один, несколько месяцев осталось. Живу с двоюродным братом, не могу сейчас его выгнать, все-таки родной мне человек и с детства с ним вместе, вместе выросли.
Голова у меня сейчас как я понимаю трезвей некуда уже, сегодня даже специально зашел на ее страницы в СС, вообще как-то пох было. Потом зашел на страницу еще более старой бывшей, увидел что с кем-то встречается, стало неприятно, но как-то пох. Т.е как будто потерял 10 рублей, вроде и обидно, но вроде и пох))) Т.е примерно точно такое же ощущаю по ее странице уже.

Игнор уже 10 дней, пинг был только лайком на мой коммент, т.к в друзьях нас нет, хотя мою страницу видеть она по-любому может, т.к у меня ничего не скрыто никогда, я же артист, моя страница должна быть общедоступной всегда.
Где-то дней через 10-15 планирую выход из игнора, как его лучше провернуть? Чтобы красиво и чтоб моя репутация не пострадала из-за последнего сообщения, а то я там так расписал все))) Или лучше не выходить и тупо ждать связи от нее? Так и год пройдет, она уже и замуж выйдет ))))

Ну и как утилизировать васю, если тот будет? Т.е если она будет в этот момент в отношениях. От меня никакой ревности не будет никогда, потому что я даже в отношениях не ревновал ее. На сколько я понимаю, вася(в этом случае я уже вася) появляется, когда в отношениях холод, нужно вылавливать этот момент, но откуда я могу знать, когда у них холод))))) Что могу сказать по ваську, он ну оооочень похож внешне на меня, даже бороду отрастил как у меня, прическу сделал почти такую же, хотя раньше был без бороды, длинные волосы. Фотограф, лично его тоже знаю, по мне так обычный пацанчик, хороший друг для девочек, но не могу сказать наверняка, это мое впечатление. не общался с ним. Т.е то что он фотограф, вокруг него всегда есть девочки, необязательно что они текут от него и т.д, просто общение с девочками у него есть. В общем мне надо урегулировать это и сделать себе план действий на случай, если есть бойфренд и если из-за этого она может морозиться.
Т.е меня это не пугает, не отталкивает его наличие, наоборот подогревает интерес, тут уже битва идет больше даже с ним))) Шансов у него больше, но у меня есть свои козыри, я ожп знаю лучше, как ее выводить на эмоции)

И еще, я иногда в СС комментирую разные вещи общих друзей, ОЖП это тоже видит скорей всего, это же не считается нарушением игнора? В основном глубокой ночью, ни днем, ни вечером. В это время я занят))
 

Александр Михайлович

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
18 Авг 2015
Сообщения
21.277
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Я скорей всего уже с лета буду жить один, несколько месяцев осталось
Вопрос этот решить точно нужно!!!!!
Т.е как будто потерял 10 рублей, вроде и обидно, но вроде и пох))) Т.е примерно точно такое же ощущаю по ее странице уже.
хорошее сравнение ))
хотя мою страницу видеть она по-любому может,
стопудова мониторит!
Где-то дней через 10-15 планирую выход из игнора, как его лучше провернуть?
Рано и рано о нем думаешь!
Фотки выкладываешь в вк?
Чтобы красиво и чтоб моя репутация не пострадала из-за последнего сообщения, а то я там так расписал все))) Или лучше не выходить и тупо ждать связи от нее?
нормально все будет, не переживай! ;) читал ты в теме славгора расписал прошелся там по нему, можешь прям также по себе пройтись с теме же словами про развитие и тому подобное. ;) смекаешь? ))
Так и год пройдет, она уже и замуж выйдет ))))
да ладно тебе не утрируй так. :D:D
Ну и как утилизировать васю, если тот будет?
все зависит от твоего развития. ;) если ты покажешь себя другого она ахренеет и со временем сольет васю сама ну либо он сольется сам заебет ее истериками и сопельками. ;)
Что могу сказать по ваську, он ну оооочень похож внешне на меня, даже бороду отрастил как у меня, прическу сделал почти такую же, хотя раньше был без бороды, длинные волосы.
а попробуй ка ты теперь поменяй свой имидж и стиль ;) можешь даже со стилистами пообщаться по этому поводу может что подскажут. :) Вот это для нее конечно будет шоком (в хорошем смысле и если ты действительно изменишься внеше чтоб было реально заметно)
Фотограф, лично его тоже знаю, по мне так обычный пацанчик, хороший друг для девочек, но не могу сказать наверняка, это мое впечатление. не общался с ним.
если он пацанчик это хорошо, но не стоит не дооценивать соперника.. А вообще не думай о нем. и не обращай на него внимания. :)
, просто общение с девочками у него есть.
у тебя вроде тоже с этим проблем нету, но все же продолжай оттачивать это мастерство. Думаю сам понимаешь зачем и для чего и как ты сам говорил через силу это делай! ;)
. В общем мне надо урегулировать это и сделать себе план действий на случай, если есть бойфренд и если из-за этого она может морозиться.
неее, не нужно об этом думать. ) Пока выполняй все выше сказанное мною и другими ребятами, а дальше уже будем смотреть по обстоятельствам. :)
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Да я по себе уже проехался хорошенько. Знакомлюсь, трахаюсь не через силу, я люблю когда у меня есть выбор, но после того как выбираю, скажем так, остальные отходят на второй план. Уже Т1Д сделал. Фотки выкладываю, но не хочу перестараться, в обычном темпе все, но скоро будет взрыв )) Я себе проект намутил чисто для себя, т.е как для артиста, что-то вроде вирусного фото, где девочки будут одеты в мою футбоклу с моим ником. Для начала, чтобы было интересней хочу использовать девочек, с которыми у меня что-то было. Не все фотки буду делать я сам естественно, но футболка всегда моя будет, ОЖП это знает, потому что все таки на футболке мой ник и сделана она на заказ )))

О ваське я не беспокоюсь. Я вообще не волнуюсь, вроде спокойный.
Я просто пока не знаю в какую сторону дальше меняться. Ошибки в отношениях я понял, они были совершены по глупости, исправиться мне не проблема, т.к я тогда наоборот думал, что поступаю правильно, хотя хотел немного по-другому)))) Т.е стержень именно внутри есть у меня. Сейчас сам ржу со своих ошибок, потому что понимаю, что сделай я так как хотел, не сбиваясь с пути, все бы уже давно закончилось и даже не расстались бы :))))) Спортом занимаюсь, книги читаю, работу нашел, гардероб сменил, на чуть более строгий, еще не окончательно, в последнее время, меня привлекает черный цвет, хотя раньше любил яркие вещи, щас хожу весь в черном, в кожаной куртке, бедбой прям :))) пару кило прибавил, сегодня даже подруга заметила это, в карьере музыканта тоже продвижение есть, Завра иду сбривать бороду, точней не сбривать, а подстричь, сделать ее больше как просто щетину )) Ну скажем так, у меня это всегда было и всегда будет, я всегда себе нравлюсь, как бы я не любил кого-то, себя я люблю всегда больше. У меня даже есть свой чарт любви.
1. Я
2. семья
3. Eminem
4. все остальные :))))

А в общении с девочками у меня проблем нет и никогда не было. Друзья, знакомые, те которым нравлюсь я, которые нравятся мне, природа одарила меня этим, вообще практически без проблем общаюсь. Ну и я очень напористый сам по себе, не сдаюсь после первого типа отказа, настойчивый, наглый. Короче клевый я))) меня просто еще больше начало распирать от последних событий, стал еще больше любить себя, прям кайфую)


Курить может только бросить. Но с этим будет трудно, хотя стал меньше курить. Т.к поставил себе задачу перед и после каждой сигареты 10 отжиманий. Из-за того, что негде делать отжимания иногда предпочитаю не курить. А так в день около 160 отжиманий делаю :))))
 

Александр Михайлович

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
18 Авг 2015
Сообщения
21.277
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Ну круто!!!! С таким настроем легко к победе придешь, даже почему то мне кажется что ты забьешь на нее и не станешь возвращать, а начнешь строить отношения с новой девушкой. (ну это так мои мысли вслух)
Курить может только бросить. Но с этим будет трудно, хотя стал меньше курить. Т.к поставил себе задачу перед и после каждой сигареты 10 отжиманий.
интересно придумал, жаль что в общественных местах не делаешь этого! Смотрелось бы забавно. :D:D:D Я хоть не курю, но могу посоветовать таблетки табэкс стоят они рублей 700, мои друзья пили их, реально помогло, на 4 день приема уже не курили, но курс нужно пропить именно 25 дней не меньше, иначе можно было сорваться. 100% из 100 помогает, сам наблюдал )
 

seeed

Автор темы
Прозревший
Регистрация
22 Янв 2016
Сообщения
920
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Ну круто!!!! С таким настроем легко к победе придешь, даже почему то мне кажется что ты забьешь на нее и не станешь возвращать, а начнешь строить отношения с новой девушкой. (ну это так мои мысли вслух)

интересно придумал, жаль что в общественных местах не делаешь этого! Смотрелось бы забавно. :D:D:D Я хоть не курю, но могу посоветовать таблетки табэкс стоят они рублей 700, мои друзья пили их, реально помогло, на 4 день приема уже не курили, но курс нужно пропить именно 25 дней не меньше, иначе можно было сорваться. 100% из 100 помогает, сам наблюдал )

Посмотрю, есть ли они у нас в стране.

На счет забить, я же говорю у меня голова холодная, я готов к встрече, игнор держать не трудно. У меня в окружении есть ОЖП объективно лучше, но как я уже и сказал в первом посте, эта стала для меня родной и своей. Даже в тех отношениях, которые у меня были самыми долгими, 2.5 года, безумная любовь все дела, щас она уже с ребенком на руках и замужем конечно, но эт пох, я имею ввиду, что мне даже тогда с такой безумной любовью мне не было так хорошо как с этой :)
Просто я уже не знаю куда мне еще лучше становиться, за такой короткий срок. Да, в перспективе есть еще цели которых надо добиться, но это за месяц не выполняется. Еще их показать надо как-то ненавязсчиво ))) Прорвусь)
 
Сверху