Ты бы занял денег человеку, который не отдал долг два предыдущих раза?
Твой пример не релевантен, потому что финансы намного более рациональная сфера, где четко можно сказать, что является верным решением, а что нет. В отношениях, к сожалению, правильных ответов никто не знает, и основные решения принимаются под влиянием эмоций. Что приводит нас к тому, что мы далеко не так уверенно можем сказать, что является ошибкой, а что нет.
Но даже и на этот конкретный вопрос можно привести контрпример:
Предположим, что у тебя есть близкий друг (заметь, я даже не пишу брат/отец/мать/сын, хотя, на данный момент, для автора, скорее всего, его девушка может быть еще ближе), который в 2007 году взял валютную ипотеку, как делали тогда очень и очень многие. В кризис 2009 года его уволили с работы, он не смог вносить платежи, банк забрал квартиру. Т.к. вы друзья, он пришел к тебе, занял у тебя денег, организовал небольшой бизнес, начал раскручиваться, дела пошли в гору, он начал собирать деньги, чтобы тебе отдать. Вдруг оказалось, что он открыл бизнес в том районе, где есть конкуренты, которые работают с ручными ментами. На него наезжают, бизнес отбирают, все в говне. Напомню, что вы близкие друзья, поэтому к кому он идет? Правильно, снова к тебе.
Ты занимаешь ему второй раз денег. Он, наученный горьким опытом, открывает такой бизнес, который не забрать. Ну пусть будет интернет магазин, который нахрен никому не нужен. С горем пополам налаживает дела. Очень старается Вы продолжаете дружить - ты видишь его усилия. У вас очень теплые отношения. Он тебе супер благодарен - ведь ты его дважды выручал. Когда у тебя горе и проблемы в семье - он выслушивал твои пьяные монологи. Когда, однажды, на тебя наехали гопники - он единственный подорвался и поехал среди ночи к тебе, встал плечом к плечу против каких-то ушлепков. Ну и т.п. И вдруг, его китайский поставщик замораживает поставку товара, резко вырастает доллар (в 2014 году), от него уходит жена, и вообще его товар уже никому не нужен (из-за того, что доллар вырос, стоимость того, что он продает стала неадекватной). Короче он у разбитого корыта, и ему банально нечего жрать. Да, так тоже бывает - ну просто совсем нет денег.
И, к кому ему идти? Конечно к тебе, у него нет больше близких друзей. Он не просит много на этот раз. Чуток, чтобы заплатить за квартиру, на проезд и на еду. Твои действия? Ты его в этот момент посылаешь, правильно я понял из твоего ответа?
Брак это все таки другое, что-то более высокое, на мой взгляд некорректно сравнивать, хотя вот длительный гражданский брак можно сравнить.
Да по разному бывает. Я просто не люблю категоричность в совсем неочевидных вопросах. Даже в точных науках часто бывает так, что представления меняются, что уж говорить про мораль??
Влюбленность всегда проходит - факт=))
Ну иногда проходит, иногда нет. Почитайте темы, где автор пиздострадает уже 10 лет (!!!!) по своей бывшей. Хотя встречались они всего ничего. Пишут про психиаторов, но я думаю, что люди просто не до конца понимают о чем говорят.
Не всем дано, к сожалению и вот наглядный пример:
Так я не спорю ни разу вообще. Конечно по разному бывает, это и есть основной тезис, что может быть не только плохо, может быть и хорошо. А автору упорно тыкают, что ТОЧНО будет хуже.
Ни в коем случае! если это был камень в мой огород.
Да конечно не в твой) Просто некоторые комментарии напоминают мне диллему человека, у которого был только молоток. И он все проблемы пытался решать этим молотком. Хотя для подавляющего большинства историй нужно нечто совсем другое.
Блин, друг, ну тут без комментариев....
А жаль, мне (думаю и не только) было бы интересно твое мнение)
Моя позиция тут простая: биологическое отцовство не делает этого конкретного человека лучшим кандидатом на роль воспитателя для детей. Бывает очень по разному. Как человек, который вырос в семье с отчимом, и которого бросил отец в детстве, могу твердо сказать, что иногда лучше никакого отца, чем хрен пойми кто.
И да, на мой взгляд, самое главное для детей это расти в атмосфере любви и гармонии. В этом конкретном случае, как я понял со слов автора, в той семье любовью и гармонией и не пахнет.
Да в том то и дело, что жена МУЖА должна любить, а не мужиков из интернета!
Да кто это сказал-то? Это где-то высечено? Что вообще значит "должна"?? А что если нет любви? Все, поставить на себе крест, и следующие 30-40 лет жить с чуваком, который тебе стал чужим человеком? Ну и кому от этого хорошо-то? Кто выиграет от такого союза?
Нет, я в корне, категорически не согласен, что что-то кто-то кому-то должен. Есть любовь - это праздник и счастье! Нет - хреново, нужно попробовать ее построить. Не за месяц, потратить силы и время. По настоящему попытаться. Не получается - нужно расходиться и точка!
Мое ИМХО, никому не навязываю.
А ты уверен, что эта женщина любит автора то вообще?
Конечно не уверен. Откуда мне-то знать?)) Но и заявлять, что она его точно не любит - очень странно. Я даже предположить не могу откуда может взяться подобное мнение.
да никого она не любит, кроме себя в этом треугольнике.
Категорично, а, значит, скорее всего, неверно.
И последнее, я, честно, не отпишу больше в этой теме.
Нафига из темы-то уходить?) Вряд ли это автору поможет) Да и многим другим, как мне кажется, интересно твое мнение. В том числе и мне)
для меня не приемлемо все, что делают и автор и эта женщина.
Не суди, ты же не знаешь нифига) Как и в первом моем контрпримере, я могу нарисовать сходу десяток ситуаций, в которых то, что делают автор и его девушка будет правильным, моральным и т.п.
Мне кажется, что нам не стоит слишком уж категорично выражать свое мнение, в тех случаях, когда а) совсем мало инфы, и б) когда никто точно не знает как правильно. А стоит помогать тем, кто приходит на этот форум, даже если кажется, что человек делает не правильно.
(Конечно есть случаи, где все тривиально. Ну, например, он героиновый наркоман, бьет жену и детей. Очевидный случай, можно даже не обсуждать. Но у нас-то все совсем не так просто.)
автору темы было полезно выслушать такую точку зрения тоже
С этим согласен полностью))
С СО у них и начались по сути отношения. Я согласен, что такой формат не приемлем - когда человека любишь. Но у автора другого выхода, на момент знакомства не было, так как она в браке.
И он хочет вырваться, с этого порочного круга. Хочет ЛТР с ней, семью. Но на данный момент это невозможно - брак опять же. Поэтому и остаётся только СО, так как другого выбора нет. Был бы он, тогда и не было бы этого, для кого-то вульгарного СО.
Не будет такого формата отношений - не будет и её, так как потеряет её уже навсегда.
И оффтоп:
У меня знакомая сама предложила парню СО. После 3-х месяцев перешли в ЛТР. Для чего она это сделала?
Чтобы не обжечься, и за 3 месяца прозеркалить его грамотно. Девушке 27 лет. И он у неё второй партнёр в жизни.
Она далеко не блядь. Просто почему-то многие к СО относятся предвзято.
Я крайне далек оттого, чтобы относиться к СО предвзято - это выбор каждого человека. И да, если бы было как ты пишешь в своем оффтопном примере, автор начал общаться с этой девушкой недели две назад, ну или там два месяца, то я был бы первый, кто сказал бы, что им не стоит торопить события.
Но тут-то речь о том, что они встречаются два года!!! Более чем достаточный срок, чтобы все понять друг про друга. Или чего, нужно начать в 37, а потом годам к 50 решиться перейти в ЛТР?
Повторюсь, прекрасно понимаю автора, сочувствую ему, и готов вместе со всеми ломать голову над тем, как помочь ему построить хорошие ЛТР с девушкой, с которой у него обоюдная любовь, как он пишет)
