Мужчины помогите вернуть любимого и пережить мою измену

[Vorobei]

Над границами и самоуважением мне надо поработать. Пытаюсь осознать как поменять формат общения с ним, то есть он общается со мной по старому, слишком борзый. Вытягивает инфу, будто я ему хоть что либо должна.
новые парни с которыми отрабатываю упражнения общаются легко мило, стараются понравится и ухаживают. Что я сразу вспомнила как это давно было когда мы только начинали отношения с моим. В общем надо как нибудь мою значимость для моего поднять с пола. а то как то со мной он в Тирана превратился

В первом разговоре я сказала что прошла краткосрочную терапию по травме и ему порекомендовала "лечиться", он ответил в шутку: " надо только 12 шагов пройти)))"

В общем мне кажется что в его проблему с мамой мне не стоит влазить или обсуждать это? Что думаете? И как ему об этом сказать?
Понимаю что скорее всего он не осознаёт что это предлог чтобы пообщаться со мной. И вспомнила он мне ещё утром написал : "ты какая то не многословная", что для него странно , ведь обычно меня было много.
Эволюция пишет что когда бывший пингует, не отвечать ему , он ещё не соскучился это только движет чувство вины, потом значимость с минуса подымается к нулю, и после он начинает скучать и вспониманать хорошие моменты.

Что если с ним начать общаться до этого времени то он может успеть отморозиться не заскучав. Мне почему то кажется что моя значимость только к нулю подошла, как думаете?

Что отвечать на его "почему игноришь и не отвечаешь?" , я думала не отвечать на такие сообщения (может он сам догадается?)

 

[Медведь-завоеватель]

Так не игнорь , а отвечай , что занята .. и когда смогла тогда ответила .
В его проблемы с мамой не влазь .
Отвечаешь коротко и по делу , спросит почему- опять же занята

 

[Suomi]

В общем мне кажется что в его проблему с мамой мне не стоит влазить или обсуждать это?

Ты спрашиваешь у посторонних людей, нужно ли тебе вмешиваться в личные взаимоотношения двух других посторонних людей?
По-моему, тут все достаточно очевидно: нехай твой непутевый возлюбленный сам разбирается со своей мамой...

И как ему об этом сказать?

Ну уж, блин, как-нибудь найти слова, чтобы объяснить ему, что в этом деле ты ему не помощница и не советчица...

Пытаюсь осознать как поменять формат общения с ним, то есть он общается со мной по старому, слишком борзый. Вытягивает инфу, будто я ему хоть что либо должна.

Все, что ты можешь поменять в общении с ним - это саму себя.
Если какие-то его вопросы кажутся тебе неприемлемыми - просто игнорь их.
И никаких объяснений и оправданий, почему ты игноришь.
Только тогда у твоего непутевого возлюбленного возникнет понимание, что общаться с тобой нужно по-нормальному - иначе никакого общения не будет.

 

[Barakudka]

Вопрос в том как действовать?

Никак. Он вообще-то с тобой попращался: " Всего хорошего". Вот пусть и идет лесом.

Опять хочешь влезть в эти унизительные отношения. Ты не видешь, что ты в этих отношениях жертва психически не уровновешенный человека. Он должен кого-то унижать и измываться, но никто особо не клюет на него и вот он вспомнил о тебе.
Тебе это надо?

 

[Vorobei]

Так не игнорь , а отвечай , что занята .. и когда смогла тогда ответила .
В его проблемы с мамой не влазь .
Отвечаешь коротко и по делу , спросит почему- опять же занята

На ответ "занята" , есть два варианта типичных ответа "ты же не работаешь, чем занята? Или другие успевают и работать и параллельно переписываться, все могут и как нибудь давай" или маниуляция "для меня ты всегда занята. Для тебя все важнее меня". Как на такое реагировать незнаю, все ответы явные манипуляции, признаю раньше постоянно на них велась.
У меня есть только вариант молчания.

 

[Barakudka]

Так не игнорь , а отвечай , что занята .. и когда смогла тогда ответила .
В его проблемы с мамой не влазь .
Отвечаешь коротко и по делу , спросит почему- опять же занята

Много чести ему отвечать. Он сам палец об палец ударил ради того, чтобы восстановить эти отношения. На него накатило- он написал смс и думал, что она тут же осчастливится и прибежит к нему.

 

[namedrandom385]

На ответ "занята" , есть два варианта типичных ответа "ты же не работаешь, чем занята? Или другие успевают и работать и параллельно переписываться, все могут и как нибудь давай" или маниуляция "для меня ты всегда занята. Для тебя все важнее меня". Как на такое реагировать незнаю, все ответы явные манипуляции, признаю раньше постоянно на них велась.

Кстати хороший вопрос - можно ли отшучиваться доводя до абсурда в таких случаях? мол "Конечно же всё в этом мире важнее тебя, даже новости про дожди в Нижнем Тагиле" - пускай ломает голову, какова доля шутки в твоей шутке.

 

[Suomi]

"ты же не работаешь, чем занята? Или другие успевают и работать и параллельно переписываться, все могут и как нибудь давай"

Извини, красавица - но твой возлюбленный просто мудак и долбоёб.
Возможно, путем нехитрых манипуляций ты сможешь вернуть его на более-менее приемлемых для себя условиях, но вот построить с ним какие-то нормальные отношения - черта с два...
Он по гроб жизни будет считать, что ты ему что-то должна. И в каждом твоем слове и в каждом действии (или в отсутствии того или другого) будет подозревать неуважение к себе.
Не обижайся - но на мои советы по возврату дальше можешь не рассчитывать: я не хочу пачкать свои кошачьи лапки об это богомерзкое дело )))

 

[Vorobei]

Никак. Он вообще-то с тобой попращался: " Всего хорошего". Вот пусть и идет лесом.

Опять хочешь влезть в эти унизительные отношения. Ты не видешь, что ты в этих отношениях жертва психически не уровновешенный человека. Он должен кого-то унижать и измываться, но никто особо не клюет на него и вот он вспомнил о тебе.
Тебе это надо?

Ну тут как дело пойдёт , болото в жопу. Я только вздохнула полной грудью, и наконецто за два месяца переделала деееел, что стояли последние 1,5года. Чувствую себя снова на коне и самодостаточно.
Его я люблю. Если получится что то новое, гармоничное это хорошо, а на нет суда нет.
Для чего то нового согласна с Suomi

Все, что ты можешь поменять в общении с ним - это саму себя

 

[Suomi]

Кстати хороший вопрос - можно ли отшучиваться доводя до абсурда в таких случаях? мол "Конечно же всё в этом мире важнее тебя, даже новости про дожди в Нижнем Тагиле" - пускай ломает голову, какова доля шутки в твоей шутке.

Можно написать что-нибудь типа: "Извини, не могу ответить - у меня сейчас свидание с наследным принцем Сингапура, который уговаривает меня выйди за него замуж"

 

[Vorobei]

На ответ "занята" , есть два варианта типичных ответа "ты же не работаешь, чем занята? Или другие успевают и работать и параллельно переписываться, все могут и как нибудь давай"

П.с. Это я не дословно, это так мне его слова слышатся, подобное было когда все было остро на эмоциям, сейчас все более адекватно.
Просто заранее предполагаю, что если... Наверное зря надумываю

 

[Suomi]

П.с. Это я не дословно, это так мне его слова слышатся

Не принципиально.
Если он полагает, что переписка с ним является твоей первоочередной обязанностью, и что у тебя нет и не может быть никаких дел, которые могли бы стать оправданием для задержки с ответом - значит, он мудак и долбоёб...
Если ты хочешь связать свою жизнь с подобным человеком - это твой личный выбор. Но я тебе тут не помощник.

 

[Barakudka]

Ну тут как дело пойдёт , болото в жопу. Я только вздохнула полной грудью, и наконецто за два месяца переделала деееел, что стояли последние 1,5года. Чувствую себя снова на коне и самодостаточно.

Напомни, какой стаж у тебя общения с этим мудилой? Он и не думает ничего менять, ему удобно держать тебя в качестве человечка, над которым можно посамоутверждаться.

Я понимаю, что ты любишь. Мы все любили.

Но самый правильный совет не теряй зря времени и иди знакомся с парнями. Ищи встречи где угодно, постепенно отвлечешься и поймешь, что другие ни чуть не хуже БП.

Я была в твоей ситуации. Мне помог флирт с мужчинами. Причем очень быстро на этой волне забыла БП и все наладилось.

 

[Vorobei]

Напомни, какой стаж у тебя общения

6лет

 

[alyonka36]

Мне маман посоветовала очень годную вещь. Я злилась, что мне написал бывший и не знала, что ему ответить. Мама сказала : "составь список приоритетов - людей и дел. На каком месте - ответить бм? Оно тебе надо?" Я составила. Пунктов на 20. Оказалось, что я очень деловая и сходить, например, в магазин - важнее, чем ответить бм ))) А что он там подумает или напишет - пофиг. Пока по приоритетам не пробегусь - не возьмусь написать, а там ответ приходит уже сам собой. Он не пуп земли и не центр моей вселенной. Возможно, тебе это поможет) Отвечать через сто лет и кратко получится само собой.

 

[Vorobei]

Отвечала кратко и с задежкой. Сначала прямолинейно на вопрос о маме :" привет. Я ничего не знаю, то что знала тогда рассказала." на это он помолчал пару дней. 30 .08 написал в 15:40 приятных снов), потом вчера написал : "как жизнь?", он не умеет ждать и поэтому его вчера ооочень качнуло на эмоции. Мне его сообщения показались малозначимыми пингами, так ведь? Я не прочитывала его сообщения в вотс ап, через 1,5 ч : " что ты шкеришся, то отвечаешь то нет, определилась бы уже)", через пол часа :"ты определяешься?)", я ответила через 5 мин: "привет) сейчас занята, отвечу позже". Он ответил "ну давай)", через 2 мин "деловая)", через 30 мин его терпение окончилось, написал , и после удалил : " можешь не утруждаться отвечать...", " ищи себе другого дурака...", я была в офлайне, после подождал 15 мин, и написал на мобильный смс: "когда ты освободишься?"я была занята незаметила сразу, через час позвонил мне , трубку его не беру, через час я ответила ему: "привет. Я в роддоме. Пока незнаю."
И молчание. Он поварился в себе, к вечеру уже накрутил на себя: в 21:30 "я попробовал поговорить.", " всего хорошего", "тайная загадка)мисс молчание)" , я ответила: " и тебе всего хорошего)", он
"Я все равно узнаю тот ваш разговор","просто позже и так же как ты манипулятивно","))","зачем ты вообще полезла к моей матери?", "когда четко просили не делать этого?", я " и тебе спокойной ночи)", он " ты веселишься?)", "а это, хотел спросить психолог это врач?, ответила "нет", он " ещё задал пару вопросов сверху", " слушай, это начинает злить.", "тебе сложно рассказать?и нравиться водить меня за нос?","через 5 мин позвонил один раз, потом написал "хорошо", через 15 мин: " в чем проблема ответить мне?"," ю?", "или ответь хотя бы почему так общаешься? Психолог сказал?",через 10 мин "почему ты не отвечаешь?" , я :" милый, в вопросе с твоей мамой я не помощник. Решай его сам.я спать. хороших снов.
На что он мне угрожающе " однажды я просто встречу тебя и спрошу все", " не получится так убежать", ")", " приятных снов", а потом раз 10 позвонил, я уже спать легла. Он написал и удалил 2 сообщения, смс : ответь пожалуйста, подари мне один разговор и все. через час " извини, меня люто несёт от бессилия. Сделай пожалуйста последнее одолжение, занеси мой номер в черный список.", " хорошей жизни все дела."проснулась утром добавил меня в игнор. Читаю его смс, смотрю он проснулся убрал меня из игнора, проверил, увидел меня в онлайне, снова добавил ч/с.


Ребят, вообще не пойму о чем он вообще?? Какое бессилие? Ничего конкретного он не говорил. Со своей мамой прикопался. Я ведь понимаю что это причина для общения. В общем, что я делаю не правильно?почему его так кроет? Это хорошо? Или как перенаправлять темные эмоции, весь этот поток в мирное русло?

 

[Suomi]

В общем, что я делаю не правильно?

А почему тебе кажется, что ты делаешь что-то не так?

почему его так кроет?

Потому что он закомплексованный и истеричный неудачник, которому любое промедление с ответом кажется смертельным оскорблением.
Не сваришь ты с ним каши, красавица...

 

[Barakudka]

Она пытается 6 лет с ним кашу сварить.

Он тебя дергает, злится, что ты не отвечаешь на его пинги. Эмоционально слабый и не уровновешенный тип, которого качает из стороны в сторону. Раз десять уже простился с тобой, потом снова начинает разговор как ни в чем не бывало. Еще и пытается внушить тебе вину и ставить условия. Запугивпет тебя, что простится с тобой.

В общем с ним все понятно. Он реально не может поверить в то, что ты не хочешь быть его жертвой и уже не реагируешь на его манипуляции. Поэтому и чувствует себя бессильным.

Давай тяни себя в плюс.
Не дай этому парню снова затянуть себя в выгребную яму, где он сейчас находится сам.

 

[Vorobei]

Давай тяни себя в плюс.

Каким образом?
[DOUBLEPOST=1535793544][/DOUBLEPOST]

почему тебе кажется, что ты делаешь что-то не так?

А такая бурная реакция это нормально? То есть я понимаю что у него ко мне все ещё сильные чувства. Как это развернуть на примирение ?
И меняться самой это как? Над чем работать и как оценивать результат?

 

[Suomi]

А такая бурная реакция это нормально?

В текущей ситуации - в высшей степени нормально.
Барракудка тебе уже все объяснила: твой непутевый возлюбленный не может смириться с тем, что ты не желаешь быть его покорной жертвой - и поэтому его колбасит.

То есть я понимаю что у него ко мне все ещё сильные чувства

Самое сильное чувство, которое у него к тебе есть - это чувство собственничества.

Как это развернуть на примирение ?

Примирение с тобой должен искать он сам.
И вот именно поэтому тебе сейчас нужно продолжать его игнорить (точнее говоря, полу-игнорить: отвечая ему не всегда, с задержкой и без конкретики, которой он хочет).
Чтобы до него наконец дошло, что общаться с тобой нужно только по-нормальному - а иначе нормальных ответов от тебя не будет.

И меняться самой это как? Над чем работать и как оценивать результат?

Ты прочитала что-нибудь из того, что тебе здесь рекомендовали?

 

[Vorobei]

Ты прочитала что-нибудь из того, что тебе здесь рекомендовали?

Ещё бы) парадокс страсти и эволюцию, и понимаю что часто человек попадая в эту ловушку, если у него низкий уровень рефлексии, не осознает в чем дело и не может справиться с этим чувствами. И как важно быть балансе, словно корабль в океане жизненного пути. Про плюса/минуса , и дать/взять поняла. Не понимание возникло в книге "охота на самца". Эта книга в моем понимание расходится с теорией Эволюции в вопросе уважении и личных границ.
Даже взгляды Новосёлова начала читать. И поняла что страсть и наши глубок инстинкты гораздо сильнее чем социальное как я предполагала.

 

[Suomi]

Не понимание возникло в книге "охота на самца". Эта книга в моем понимание расходится с теорией Эволюции в вопросе уважении и личных границ

Ну, разные книги разных авторов могут в каких-то моментах противоречить друг другу.
Я не знаю про книгу "Охота на самца" - но по названию можно предположить, что она про завоевание и удержание - а не про построение гармоничных отношений.
В общем, продолжай читать книги и материалы из интернета - и не просто читать, а обдумывать и делать выводы.
Вот тогда у меня постепенно и сложится ответ на вопрос, как нужно меняться.
А так просто на пальцах это не объяснишь...

 

[Vorobei]

Он тебя дергает, злится, что ты не отвечаешь на его пинги. Эмоционально слабый и не уровновешенный тип, которого качает из стороны в сторону. Раз десять уже простился с тобой, потом снова начинает разговор как ни в чем не бывало. Еще и пытается внушить тебе вину и ставить условия. Запугивпет тебя, что простится с тобой.

В общем с ним все понятно. Он реально не может поверить в то, что ты не хочешь быть его жертвой и уже не реагируешь на его манипуляции. Поэтому и чувствует себя бессильным.

Давай тяни себя в плюс.
Не дай этому парню снова затянуть себя в выгребную яму, где он сейчас находится сам.

Как то подавлено себя чувствую. Вроде понимаю что все правильно делаю, но внутри немного сверлит сомнение не грубо ли. Ведь знаю что то что он спрашивал его очень беспокоит. И то что он так бурно и негативно отреагировал, во мне все таки сейчас уже вызвало чувство вины. Как будто я за это ответственна и накосячила.
Хотя я и понимаю что это вместо конструктивного взрослого сотрудничества, манипуляция обидой и попытки контролировать , и если вестись на них можно вырастить тирана.

Поддержите меня пожалуйста словом))
Как уйти в плюс? Быть незаинтересованной и нереагирующей? В этот раз на его прощай я полегче отреагировала, все таки насильно мил не будешь , на нет и суда нет.
У меня двойственное мнение одна подружка говорит что эти смс были его способом постепенно наладить контакт и помириться, разве если человек хочет помириться он так общается и злится?

Как думаете он надолго отморозился?

 

[Suomi]

Вопросы были адресованы Баракудке - но я тоже попробую ответить ))

Вроде понимаю что все правильно делаю, но внутри немного сверлит сомнение не грубо ли

Нет, не грубо.
Только такое холодное поведение может помочь наладить НОРМАЛЬНОЕ общение: это тебе подтвердят многие участники этого форума - и мужчины, и женщины.

Ведь знаю что то что он спрашивал его очень беспокоит

У тебя есть какая-то информация, которая может избавить его от беспокойства?
Мне почему-то кажется, что даже если ты во всех подробностях расскажешь ему об этом пресловутом разговоре с его матерью - это НИЧЕГО не решит.

И то что он так бурно и негативно отреагировал, во мне все таки сейчас уже вызвало чувство вины

Это потому что у тебя позиция жертвы - от которой ты упорно не хочешь отказываться.

Как уйти в плюс?

Поднимай свою самооценку. А для этого нужно развиваться по всем направлениям.

Как думаете он надолго отморозился?

Я думаю - максимум до четверга )))
А потом он снова сменит пластинку "прощай навсегда!" на "почему ты меня игноришь?"

одна подружка говорит что эти смс были его способом постепенно наладить контакт и помириться

Не помириться - а навязать тебе старые правила игры.
Ты согласна общаться с ним по-старому?
Кстати, вопрос о том, что ты ДОЛЖНА искупить перед ним свою вину, по-прежнему стоит?

 

[Vorobei]

Ты согласна общаться с ним по-старому?

Нет, хочу новых отношений взрослых и конструктивных.

Кстати, вопрос о том, что ты ДОЛЖНА искупить перед ним свою вину, по-прежнему стоит?

Нет, даже когда был зол.

пресловутом разговоре с его матерью - это НИЧЕГО не решит.

Да, все подробности ему точно не помогут, а только работа над собой.

Это потому что у тебя позиция жертвы - от которой ты упорно не хочешь отказываться.

Расскажи, пожалуйста, поподробнее об этом. У меня есть гипер ответственность наверное поэтому я виню себя во многом, или из за не корректного определения своих границ. Какая взаимосвязь у жертвы и вины? Или как мне определить в себе жертву, ее проявления и как перерасти, что почитать?

Спасибо за поддержку, прочитала твои комменты стала чувствовать себя поувереннее))

 

[Suomi]

Расскажи, пожалуйста, поподробнее об этом. У меня есть гипер ответственность наверное поэтому я виню себя во многом, или из за не корректного определения своих границ. Какая взаимосвязь у жертвы и вины? Или как мне определить в себе жертву, ее проявления и как перерасти, что почитать?

Ну вот смотри: ты проявила по отношению к своему непутевому возлюбленному совсем чуть-чуть холодности (которая, если разобраться, вполне законна в качестве ответной реакции на его капризную навязчивость) - и уже считаешь себя виноватой за это. Пока ты не начнешь уважать сама себя (а в данном случае самоуважение состоит в осознании того, что ты СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАНА вести разговор в таком тоне, который тебе не нравится) - то уважения с его стороны тебе и подавно не видать...
Из книг на эту тему я, увы, могу порекомендовать тебе только "Хватит быть славным парнем" ))
Конечно, эта книга про мужчин и для мужчин - но, наверно, и женщины смогут найти в ней что-то полезное для себя: там рассказывается о том, что если в отношениях жертвовать своими интересами и не уважать себя - то счастья в таких отношениях не будет...

 

[Vorobei]

Ух...не надолго меня хватило.
Во вторник вечером вторая подруга сказала что я перегнула палку, и перемариновала его, что надо белых эмоций дать, что он со мной флиртовал. И спросила а как ты представляешь себе что вы помиритесь? Что он и так приполз к тебе.а я типо протупила.
В общем я совсем запуталась И не знаю правильно ли написала ему в 21:50:
"Привет. Если что, не принимай на свой счёт.. потому что у меня на днях подруга родила двойню и попросила меня о помощи. Поэтому я была в полной запаре. Не обижайся)"

Он ответил в 01:05 : "нормально все"
С игнора меня не убрал.

Книгу про славного парня читаю, действительно прям про меня)) только в женском варианте. Работаю над этим.
Вот только сегодня снова по эмоциям провалилась, окончательно запуталась как с моим общаться?????????
Ещё и другие парни написывают. Ощущаю их будто пиявки, которые лишь угнетают или это все дело в моем эмоциональном состоянии.

 

[Vorobei]

.

 

[Vorobei]

Котик, что скажешь?

 

[Suomi]

Котик, что скажешь?

Ну вот, теперь я уже и котик ))
Зря ты, конечно, послушалась свою подружку и начала оправдываться и извиняться перед своим чуваком...
Да, он действительно ПРИПОЛЗЕТ к тебе - если ты все сделаешь правильно.
Либо есть другой вариант - если ты сама к нему приползешь. Можешь приступать хоть сейчас...
В общем-то, большой катастрофы в твоём сообщении нет. Ты сделала маленькое "ближе" - теперь надо будет ждать "ближе" с его стороны, а самой сейчас ни в коем случае не развивать разговор дальше.