Проблема Абсурдная и местами отвратительная трагикомедия, прошу совет.

[kursksz]

1) В свободное от работы время "курю" форум, изучаю разные статьи.

"Курить" и "бухать" можно только форум, будешь курить и бухать будешь ловить откаты. Хочешь не послушать второй раз и поэкспериментировать? Жизнь твоя.

2) Смотрю доступные видео от Романа.

На форуме почитай его статьи+у него есть книги. Парадокс страсти уже советовал.

3) Решаю вопрос со всем, что о ней напоминает.
4) На работе взял полумертвый, тяжелый, но перспективный проект (в долгосрочном), чтобы забить больную башку делами. По сути, это повышение.
5) На тренировках выкладываюсь на 200, до отказа.
6) Буду работать с Lucky, так как сам не вывезу.

Круто и по делу.

7) Взял разбор у Романа, как дополнительный экспертный взгляд.

Эхх, жаль такие разборы в общий доступ не выкладываются(

Об откате.
Не прислушался к совету (идиот)

Это стандарт.

Сдержался.

Впервые за всю тему. Надо развивать.

1) Она не такая как все (даже в СС нигде нет), с консервативными взглядами.

А если бы и были? Побежал бы палить? И какой тебе сейчас толк с консервативных/неконсервативных взглядов? Как это тебя развивает? Не парь себе этим мозги.

Не подходит под общие шаблоны, стандартные методики не подойдут. Не начну выходить на связь, решит что больше не нужна

Не хочу утюжить этот пункт. Вкратце, ты не прав. Не парь себе мозги, пока рано.

2) Не смогу забить, даже принимая меры. Она единственная такая и всё тут.

Не зарекайся, а начни принимать меры.

3) Остальные девушки не привлекают. Никто не нужен. Ради секса общаться не умею, не хочу.

Ноу комментс. Читай успешные темы.

Дочь обожаю, для нас с дочкой каждая встреча - праздник,

Люды нет рядом, а к дочке ходить стоит.

Не люблю её, не хочу. Она друг/сестра, не более. Не вызывает никаких эмоций. Я искренне считал, что это нормально,

Это был твой выбор. В старое лезть не будем.

до неё никто и никогда не цеплял. Даже приблизительно.////Ради секса общаться не умею, не хочу.

Вот эти 2 пункта являются нестыковками. Скорее всего ты умел раньше и тебе надо только вспомнить.

Часто говорила как она любит город.

В моем городе Питер это мечта всех ОЖП, так что это норма.

Вообще, на мой взгляд, вероятнее всего она сюда когда-нибудь вернется, снимет квартиру, да попросит вернуть свои вещи

Ты должен быть готов.

 

[Бриарей]

Эхх, жаль такие разборы в общий доступ не выкладываются(

Как раз таки есть

 

[kursksz]

Как раз таки есть

Встречал только в приватном разделе. Если есть поделись ссылью

 

[Бриарей]

Встречал только в приватном разделе. Если есть поделись ссылью

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

В конце стартового поста ссылки

 

[Molochok]

О...мой родной город упомянут,изучу тему отпишусь.

Было бы здорово.

 

[Роман Винилов]

Привет!

Никогда бы не подумал, что буду писать подобное на форуме, в поиске совета..
Но вот я здесь. Наверное, от чувства безысходности.

На самом деле чем раньше обращаются, тем лучше.
И ничего тут плохого нет. Жаль, что люди доводят до крайней точки проблему и потом идут за помощью.

Психологически мне очень тяжело даётся всё это описывать и вспоминать...

Но иногда это полезно выгрузить всё один раз из себя. И становится легче. Как психолог говорю.

Немного предыстории и о себе.
Мне 30, нормальный и стабильный заработок, не курю, не пью, стараюсь побольше читать, добился очень не плохих результатов за годы в качалке. 9 лет первого брака, маленькая дочь, которую обожаю, отношения с женой как у брата с сестрой..
2 года назад начинаются некоторые проблемы со здоровьем, записываюсь к урологу. Там обращаю внимание на одну замусоленную, уставшую, но молодую и симпатичную медсестричку.. и так как лечение было продолжительным, как-то случайно начинаю с ней общение. Она была крайне застенчива, по смешному суетлива, никогда не поднимала глаз, здороваясь со мной.. в итоге, влюбился (тогда ещё не осознавал этого). Решаю ни в коем случае это не развивать. Не тут-то было, она пишет мне в вайбер, первая, что-то вроде "ой прости, так делать нельзя и писать тебе не стоило" и итд.. я противиться не смог, начали мило общаться, а через пару недель я пригласил её на свидание (она знала что я женат и с дочкой) просто с тем, чтобы переспать с ней разок и успокоиться. Далее всё развивалось крайне стремительно и болезненно для ВСЕХ..
Рассказываю всё жене, она пытается меня переубедить, но я через месяц разборок, скандалов, истерик и слёз (и постоянного общения с новой девушкой по переписке) собираю вещи и уезжаю к родителям (свою квартиру на тот момент сдавал, а жили с женой в загородном доме).

Плохо, плохо. Почему как мужчина ты не управляешь собой и своими желаниями? И всё зависит не от тебя? Это ужасно. Не иметь целей, не понимать зачем тебе и кто нужен. Не знать куда и как. А последствия? Ты как ребёнок.

Далее будет правильным рассказать о виновнице сего топика:
Девушка (Люда) из маленького железнодорожного городка на северо-востоке, росла в неблагополучной семье с отцом-алкашом, матерью и старшим братом.
Со временем, (уже без отца) переехали во Владивосток, с финансовой помощью её дяди (маминого брата), который к тому времени сильно поднялся и
стал довольно авторитетной фигурой во Владике. Люда заканчивает медицинский, живет с мамой и с ~22 лет идет херачит фельдшером на скорой помощи и в течении 4 лет не видит ничего, кроме крови, фарша ДТП, наркашей, ножевых, бомжей, блевотины и прочей радости своей профессии, за сущие копейки. Мужской ласки и заботы никогда не знала, с кем-то недолго встречалась, но никогда не любила. Её родным это надоедает, дядя даёт ей денег на жилье и сажает в самолет до Питера. Проходит 2 года, ей почти 28.. у неё никого нет, подруга всего одна, она пашет медсестрой в частной клинике, снимает комнатушку у какой-то пары, не доедает, недосыпает.. единственная отрада - родственники, к которым летает раз в год.
Она хозяйственна, трудолюбива, красива, скромна, благодарна, умеет радоваться мелочам, но несмотря на жуткий опыт на скорой, очень ранима, постоять за себя не может, и само собой, большие проблемы с психикой..она безумно дерганная, суетная, неуверенная в себе, постоянно за всё извиняется и никогда не может ни с чем определиться..
Встречает меня, влюбляется впервые в жизни (с её слов), но не признается в этом ещё 3 месяца..

Опасная женщина. Я бы таких избегал. С её та прошлым и образом жизни. Очень опасно.
Всё хорошее что ты написал - субьетивно и исходит из призмы твоего влюбления в неё.

Первые пол года можно описать так:
Жена не позволяет общаться с дочкой чаще раза в месяц, меня постоянно трясёт, Люда постоянно в слезах, винит во всём себя, пытается прекратить со мной общение, но я её удерживаю..
обоим было безумно тяжело, оба на диких нервах.. пытались расставаться, но бесполезно, тянуло друг другу безумно..
Дальше - хуже.. жена заявляется в клинику, где работает Люда, устраивает там полный разнос и со временем выживает Люду с работы. Всё это было как в кошмарном сне.
Тут следует добавить, что мы оба не по возрасту эмоциональные люди и это сильно усугубляло и без того тяжелое положение.

про дочку сам виноват. чем тебе Жена не угодила та? Я так и не понял. Что в ней плохого та? Зачем нужно было находить новую даму?
У вас у всех там проблемы и вам бы лично каждому поработать с психологом
Можно и со мной. Я тут как психоаналитик работу свою сделаю.

Единственная подруга от Люды отворачивается, мол, разрушила семью.. она удаляет свою страницу ВК. В других соц. сетях её и не было никогда..
Я для неё становлюсь единственным и всем.. окружаю её трепетной заботой, как о собственной дочери, балую, на руках ношу.. она отвечает не меньшей взаимностью,
за короткое время становимся родными людьми.. обожаем друг друга. После переезда ко мне в квартиру (об этом ниже) я практически каждый день делал ей на ночь массаж ног, регулярные маски и массаж для лица.. бывало, что и убаюкивал на руках (я здоровый дядька под 100тку, она "дюймовочка" 45кг), вкусно готовил и кормил с ложечки.. в свободное от работы время регулярные кафе, рестораны, кино.. в общем, не скучаем. Понимаю, как смешно и нелепо всё это выглядит, особенно учитывая наш возраст.,
но для нас обоих подобные чувства были в новинку и мы полностью им отдались. Она очень часто повторяла, что я заменил ей и отца и мать и брата, почему-то постоянно меня сравнивала с мамой.
Секс был отличный, но первые месяцы было крайне тяжело её расслабить, в этом деле у неё тоже не без психологических трудностей.. однако, она уверяла, что только
со мной смогла впервые в жизни получить от этого удовольствие и вообще, её жизнь разделилась на до и после.
В общем, намертво "слепились" и полностью растворились друг в друге.. понятное дело, что это было большой ошибкой.
И Тут появляется первый звоночек.. мне почему-то вдруг резко стало интересна её прошлая личная жизнь, о которой ранее мы вообще не разговаривали..
я начинаю допросы..и веду себя как неуверенный в себе подросток, но ничего не могу с собой поделать (уже сильно позже, психотерапевт разложил мне всё по полочкам), обвиняю её
в ошибках прошлого, давлю, тираню.. называю грязной.. в общем, крыша у меня поехала, я начал дико и беспочвенно ревновать её к прошлому, о котором ничего не знал.
На этой почве происходит первая жесткая ссора.. после чего она неделю со мной не общалась,
и в целом мне понадобилось 2 недели чтобы вымолить у неё прощение. Получилось.

Подруга Люды права. Респект ей.
Как к дочери... блин она женщина. Ей нужен папа или мужчина? Определитесь там.
Прошлое у неё - ад. Я сразу понял И ты как отец её ругаешь. Это плохо.

Вымолить прощение - какой ужас.

Далее, освобождается моя квартира, мы переезжаем, начинаем жить вместе. Люда всего на свете боится.. никогда раньше с мужчиной не жила и мне с большим трудом удается её уговорить.
Я постепенно свыкаюсь с редким общением с дочкой, а когда накрывало, старался держать в себе. В общем, живём душа в душу, всё делаем вместе.. каждый день встаю пораньше, делаю ей завтрак,
вожу на работу и забираю.. (сделал ей прописку в спб и она устроилась). Во всем друг другу помогаем, в быту гармония, взгляды на жизнь совпадают. С деньгами вопросов не возникало.
В основном все расходы были на мне, но как только у её семьи появилась возможность помогать ей финансами, она без вопросов платила, если возникала необходимость. На все праздники делал ей дорогие подарки.
Тем временем, бред в моей голове по поводу неизвестности о её прошлой личной жизни опять начал давать о себе знать и я порой, как сорвавшись с цепи, унижал, гнобил и доводил её до слёз, почем зря..
затем мне всегда становилось очень стыдно и я вымаливал прощения.. всё повторялось примерно раз в месяц.. других серьезных поводов для ссор у нас практически не возникало, но так как оба нервные и вспыльчивые, частенько устраивали друг другу разнос из-за какой-нибудь мелочи, но быстро отходили и в целом были счастливы вместе, хотя спокойной нашу жизнь было не назвать. Также, проблемой было то, что жена до сих пор не даёт мне развод, а Люда порой упрекала меня в том, что спит с женатым мужчиной и ей больно от этого..Но несмотря ни на что, она часто говорила, что, я лучшее, что когда-либо происходило в её жизни.., что без меня жить не сможет итд.. тут стоит заметить, что своим родственникам она никогда не рассказывала о наших ссорах, а только лишь хорошее. Её мать была в восторге от меня заочно и это был практически единственный человек, к кем Люда общалась кроме меня. С моими друзьями встречаться не хотела. Говорила, что кроме меня и её родственников ей больше никто и не нужен. К вопросу о детях относилась негативно.. мол, "хочу любить только тебя, к тому же, у тебя уже есть дочь, зачем тебе.."

По дочке плохо, что ты лишил её отца.
Твоя жена тоже хороша. Но тут явно проблема в тебе.
Во всём друг другу помогаем... пока ты пишешь как ты ей помогаешь во всём и занимаешь 99% её времени. Это очень ужасно!
Детей не хочет. Печально.
Развод иди сам подай. Можно одному. Вас разведут через суд. Ничего сложного.

Проходит полтора года как мы переехали (в общей сложности 2, с момента нашей встречи).
Всё пришлось на период, когда жена увезла дочь за границу на 3 месяца и меня жутко колбасило, скучал, плакал.. начал срываться на Люду, ссоры участились, гнобёж и унижения тоже (руку на неё никогда не поднимал, само собой да и заботиться не переставал).. на нервной почве оба заболели.. полтора месяца у обоих держалась температура, обошли всех возможных врачей, сдавали тонну всевозможных анализов.. ничего не нашли, поставили обоим диагноз ВСД.. и Люда всё это время сидела на больничном.
Это был конец марта.. у меня через неделю ДР (30 лет). Возвращаюсь с работы, угрюмый, как обычно последнее время.. А Люду будто подменили. Она холодно и надменно заявляет, что решила уволиться и купила билет во Владивосток в один конец и через 4 дня улетает к родителям, мол, её уговорила мать (как позже оказалось, Люда на эмоциях звонила ей и впервые нажаловалась на меня, на то как ей плохо, как она не может выздороветь итд). Мы дико ссоримся, я тогда просто облил ей дерьмом.. умею сделать словами побольнее.. напомнил ей о своем ДР, она в ответ разрыдалась, начала ползать и извиняться, говорить, что перенесет рейс (его уже было не перенести, только отменить), что на эмоциях совсем забыла..
Ну я, в порыве гнева, достаю её любимое дорогущее кольцо (и единственное, т.к. никто до меня украшений ей не дарил), которое вручил ей на ДР и делаю вид, что смываю его в унитаз (на деле просто спрятал в труселя).. от такого представления Люда начинает задыхаться, реветь сильнее, ползать голой у меня в ногах и умолять.. в общем, это было ужасно и отвратительно.. я показываю ей кольцо, она немного успокаивается.. дело было под ночь, мы оба молча ложимся спать, всю ночь она проревела..

Как жена без тебя дочь отвезла или в браке можно летать с одним родителем? или ты дал разрешение???
С кольцом жесть - нельзя так.

На утро я её не бужу, тихо собираюсь и уезжаю на работу. Чуть позже от неё приходит сообщение, как обычно с сердечками, смайликами, пишет ласковые слова и пр. но я не успокаиваюсь и вываливаю ей очередную порцию обидного говна, стараясь задеть за живое.. и получается. Она ничего не отвечает. Проходит часов 5, я звоню ей.. она берет трубку и с трудом разговаривает. Её трясет, лихорадит.. температура под 40, зуб на зуб не попадает.. говорит что взяла такси, чтобы забрать трудовую с работы и в таком состоянии сидит там и ждёт. Я тут же в панику, бросаю всё, приезжаю за ней.. она сама не своя. Бледная, вся дрожит. Я пытаюсь её успокоить, прощу прощения за всё, говорю что очень люблю.. она отвечает что не верит и опять в слёзы.
Так проходит весь день и лишь под вечер мне как-то чудом удается её нормализовать. Серьезно поговорили. Она сказала, что не бросает меня, а улетает на юбилей матери (16 апреля) и деда (13 мая), о чем я конечно позабыл. Она действительно планировала эту поездку и говорила мне об этом, но так как мы сильно поссорились, она купила билет сроком раньше. До вылета остаётся 3 дня, за это время всё было замечательно. Накупил её родственникам кучу всяких гостинцев, она была очень благодарна, приговаривала всё, что вот, привезёт всем родным подарочки от своего медвежонка (она меня так постоянно называла). Отвёз её в аэропорт, улетела. Абсолютно все её вещи и документы, при том, остались у меня.

тебе смайлики а ты говном ну зачем так... ёлки палки...
мне её жаль

Вот тут-то и начинается самый треш.
Первые 2 дня, как она прилетела к маме, мы переписывались не переставая, она говорила что уже скучает, любит и пр..
на 3й день её как подменили... Вдруг начала холодно, односложно и редко отвечать, ссылаясь на занятость и пр. Такое было впервые.
Так продолжалось несколько дней, она выходила на связь всё реже и неохотно. Ни одного ласкового слова в мой адрес, как я не старался, как не распылялся, не извинялся и пр.
И вот, на мой ДР, юбилей, она мне звонит и за 2 часа разговора в особо жесткой форме отчитывает ЗА ВСЕ обиды за последние 2 года!! В ДЕТАЛЯХ! У меня подкашиваются ноги, трясущимся голосом, тщетно пытаясь изобразить спокойствие
я старался её вразумить, попросить прощения, попросить шанс всё исправить итд.. в итоге вёл себя как нытик, тряпка и попрошайка.. Она ВНЕЗАПНО резко меняет настроение и начинает меня утешать, ласково называть и плавно переводит разговор, что бы ей такое привезти мне в подарок. Я решил что всё, выговорилась и её отпустило.. не тут-то было...

Её несёт. ты сам виноват в этом. благодаря тебе всё это. Она должна высказаться тоже, вылить всё дерьмо.

В общих чертах об апреле:
Её дико кидает то в плюс, то в минус. Меня трясёт, я на нервах ей постоянно пишу, то стихи и поэмы и всякие нежности. И когда удается ВЫМОЛИТЬ разговор с ней, пытаюсь вразумить, но всё как лбом об стену. Она то успокаивается и отвечает ласково, то игнорит по неск. дней и выкатывает слёзные и обвиняющие тирады в сообщениях.. на мой вопрос "любишь ли ты меня?", отвечает: "ты же знаешь ответ"..
И вот, в один чудесный вечер, она, в 4 часа ночи (по Владивостоку), пишет мне гигантское сообщение, о том что ВСЁ рассказала своей маме, всем поделилась, не смогла сдержаться.. все интимные подробности, про все унижения.. ВООБЩЕ ВСЁ вывалила ей.. писала, что думала у нас настоящая любовь, что я вёл себя с ней как скотина, что другими глазами на меня взглянула, что с её постоянными слезами умирала любовь и всё в таком духе.. засим пропадает на неделю. Но не кидает в ЧС и читает все мои трактаты, где я стараюсь привести её в чувство, уговаривал.. на жалость тоже давил неосознанно.. затем просто писал ей каждый день что-нибудь приятное, милое, просто так.. и вот она выходит на связь на юбилей своей мамы. Она сухо и сдержанно общается, но кидает мне тонну фоток с праздника, где она в красивом платье с мамой итд. (и да, я переводил ей денег на подарок маме) Я, конечно же, радуюсь ей как щенок и даже не пытаюсь это скрывать. Затем опять слёзы и игнор. В таком психическом бросании в крайности проходит месяц и я принимаю решение... прилететь к ней, без предупреждения. На эмоциях покупаю билеты, снимаю квартиру в соседнем доме, звоню её брату (первый раз с ним разговаривал и он был рад меня слышать), чтобы удостовериться, что те будут дома в нужных числах и взял с него слово, что он никому ничего не расскажет о моем приезде.

дал бы ты ей время отдохнуть
побыть без тебя
нельзя писать нужна пауза большая пауза
и работа над собой
приезд опасен

Цирк приехал во Владивосток..
Вот, с запасами фенозепама, с дикой аэрофобией (последний раз летал лет 7 назад) впервые в жизни совершаю 8ми часовой перелёт.. это было настоящим испытанием. тут важно заметить, что очень часто в сильных ссорах, Люда
бросала мне фразы вроде "ты бы никогда за мой не полетел".. и вот, я прилетаю в 8 утра (1 мая), беру такси до ближайшего цветочного рядом с их домом и звоню с телефона продавщицы Людиной маме, представляюсь курьером и убеждаюсь в том, что они дома. Покупаю 2 гигантских веника и в охапку с чемоданом, со счастливой и измученной рожей, нарисовываюсь у них на пороге. Встречают меня с неприкрытым удивлением, Люда, как ни в чем не бывало, целует меня и заявляет, что у неё температура и ей хреново. Её мать была удивлена сильнее, обе начали дико суетиться, чтобы меня как следует принять и накормить. Мать как-то сразу ко мне расположилась и очень дружелюбно со мной разговаривала. Люда была удивлена, но сдержана, без особых эмоций. В общем, приняли меня радушно и тепло, предложили переночевать у них на диване (как я выяснил позже, Люда спала исключительно рядом с мамой на одной кровати). Перед сном мы довольно долго разговаривали на отрешенные темы, поцеловала меня на ночь и сказала что любит. На следующий день "переезжаю" в съемную квартиру. Люда остается у мамы.

Они повели себя грамотно. Молодцы. Встретили, без негатива.

Здесь очень важно вкратце рассказать о её семейке.
Её Дядя (мамин брат) авторитет местного разлива, родителям отгрохал 2этажный особняк, себе 4этажный, сестре дал квартиру в хорошем районе, брата Люды посадил на ЗП в 200к, Люду вывез в Питер, чтобы та нашла нормальную работу (читай, перестала сосать мамину сиську в 25 лет и нашла себе мужика) как я писал выше..
Для всей её семьи он безусловный авторитет, с его мнением все считаются и не спорят. Для Люды он как отец, она ему как родная дочь.. (правда у самого их уже 3 штуки).
Мать Люды - одинокая мужененавистница, с серьезной психотравмой из прошлого (первый муж избил в кровь, еле откачали, второй спился и исчез), для неё все мужчины кроме сына и брата - угроза.
Дед/бабушка, глубокие старики по 80 лет, к ним каждый день ездят и помогают.
Люда всех их обожает больше жизни и всегда слушается.

опасная семейка.
и хочется тебе с такими иметь дело?

На 2й день, дядя и брат "выцепляют" меня для разговора "по мужски". По дороге в ресторан, говорили что знают о нашей ссоре, но рады тому что у меня серьезные намерения, раз я прилетел попросить прощения за 8 тыш км..
В ресторане устроили мне настоящий допрос с пристрастием: "Кто по жизни, почему расстался с женой, был ли период, когда был и одной и с другой, есть ли дети, когда развёлся" итд.. вспоминаю просьбу Люды, не рассказывать её родным про то что я не разведен, я, как идиот послушался её и наврал и про свою дочь и про развод. Это было огромной ошибкой.

да тут лучше было бы говорить правду
ну как так можно та...

Далее, несколько дней всё было отлично. Всем нравлюсь, старики так вообще в меня влюбились. Приглашают на юбилей деда (КРАЙНЕ важное и грандиозное событие для всей их семьи).
Меня постоянно куда-то приглашают.. то в океанариум, то в рестораны, то в кино, то в гости на ужин, то на рыбалку.. разрывают буквально на куски и кормят деликатесами (сырым гребешком, парным мясом краба итд), я везде пытаюсь расплатиться, но мне не позволяют, мол, у них в семье так не принято..

какое то затишье перед бурей

Примерно на 6й день, приглашаю Люду в самый дорогой видовой ресторан Владивостока, она соглашается (как выяснил позже, просто мама дала добро). Там повыясняли отношения, но без особого негатива, я наговорил красивых слов, убеждал её вернуться со мной в Питер после юбилея деда, но она отвечала уклончиво и неуверенно. Затем едем в другой ресторан к её брату, его жене и их друзьям.. там хорошо выпиваем и веселимся.
Выходим в 4 ночи и тут Люда выдаёт сцену при всех, мол как же так, маме она не позвонила и не предупредила, что будет поздно, что не хочет её будить, начинает нервничать. Меня эта ситуация выбешивает и я выдаю, что в 30 лет отчитываться мамочке это диагноз.. в итоге берем такси и в 4м (брат, его жена, я и Люда) молча едем на район (все живем в соседних домах). Приехали, Брат говорит Люде, чтобы та оставалась у меня и не выделывалась, та соглашается.
Пока поднимались ко мне, 10 раз успели посраться, я обвинял её в том что она ко мне охладела итд.. в итоге еле уговорил её на секс, чуть ли не силой взял, но удовольствие ей доставить умудрился.
На следующий день всё было значительно лучше. Люда вдруг резко стала такой как раньше, опять тискала меня, словно игрушку, не отлипала, повторяла что до сих пор не верит, что я прилетел за ней итд.. этот день был последним счастливым.

ты опять со своим негативом
да обнули ты уже всё

День 8й, Люда утром уходит к зубному и говорит, что весь день будет занята с мамой, впервые просит меня остаться дома, мол помощь не нужна. И тут я косячу просто феерично. Начинаю ей писать. Она отвечает холодно, будто опять злиться. И МНЕ СРЫВАЕТ БАШНЮ.. я начинаю истерить, пишу ей ТОННЫ сообщений, что я опять не нужен, что опять не любишь.. в общем нёс ТОТАЛЬНУЮ АХИНЕЮ и выглядел просто сказочно ЖАЛКИМ долбо***ом. Она отвечает с раздражением, пишет что не уверена что увидимся вечером (напомню, утром и накануне всё было просто волшебно). Звоню ей, она отвечает, говорит чтобы отстал и она занята с мамой, что телефон уже от злости чуть не выкинула в окно.. и самое стрёмное, что ВСЁ ЭТО ДЕЙСТВО наблюдала её мать, сидевшая с Людой рядом в машине..
И вот, вечер. Вдруг, Люда пишет, мол приходи в гости медвежонок (опять ласковая), мама специально для тебя ужин приготовила. А меня трясёт и колбасит от нервов.. в таком состоянии прихожу к ним и сижу угрюмый, мордой в тарелку, отвечаю односложно, веду себя как обиженный идиот.. Люда отводит меня в ванную, просит не позорить её перед матерью и вести себя нормально, но я упёртый баран, ни в какую.. в итоге заявляю ей и её маме, что купил билеты обратно, поставил их обеих перед фактом.. они вроде как соглашаются. Далее обсуждаем то, что на следующий день (9 мая) все едем на шашлыки к их старикам, поздравить и прочее, что я приглашен и встречаемся утром в 10 на парковке. Я ушел, Люда сказала что придет ко мне чуть позже.. жду её в квартире часа 2, звоню, она отвечает и начинает жестко и грубо отчитывать меня за поведение за ужином, ругаемся просто в пух, она кидает трубку.. я начинаю писать ей слезные сообщения, просить прощения и умолять взять меня с ними. Ответа не последовало.

Не надо было к ним ехать
да и писать не надо было
тебе бы решить свои психологические проблемы
потом уже иметь с ней дело
ну и дальше твои инициативы уже лишнее

Утром ждал их в назначенное время..хоть и получил отказ.. они подходят, её мать со мной даже не здоровается, проходит мимо к машине, жестом отправляя Люду ко мне. Та берет меня за предплечья, смотрит в глаза и говорит, цитирую: "Ты наказан, ты плохо себя вчера вёл и опозорил меня перед мамой, иди домой" .. тут я поплыл.. пытаюсь её уговорить, просить, извиняться.. всё было как в тумане. Ноги подкосились, я сел.. долго не мог очнуться.
Начал бесцельно бродить по двору, пытаться прийти в себя.. вечером, увидев что те вернулись домой, явился к ним с цветами. Дверь открыла мать и в испуге отпрянула, буквально убежав на кухню, я стою в шоке. Выходит Люда, тихо спрашивает почему не позвонил (умора). Я зову её мать и пытаюсь перед ней извиниться за свое поведение, та отвечает "Виталий, никаких цветов не надо, я так понимаю, то как вы вчера себя вели, цветочки, по сравнению с тем что было в Питере". Я стою молча обтекаю, смотрю на Люду, та глаза в пол.. спрашиваю её "ты ещё любишь меня" та тихо отвечает "ты и так это знаешь". Просит уйти, обещая написать.. само собой, не пишет.

ну вот тебя уже всё читают насквозь и цветы лишнее
и мама взялась за дочку конкретно
и это всё уже протухло давно
нужно делать паузу и рвать все связи

Через пару дней Люда звонит из какой-то кафешки и просит приехать на разговор.
Приезжаю, улыбается мне, целует, говорит что всё будет хорошо. Рассказывает, как она сильно плакала от того что я не поехал тогда с ними,
как ей за меня было обидно но мать убеждала, что та поступает верно и меня нужно наказать. Затем вдруг опять начинает вспоминать обиды и снова отчитывает
меня за всё мыслимое и немыслимое.. как ей тяжело со мной жилось, а как здесь её все любят, мозги не выносят итд итп..
Одновременно жалуется, что им с мамой не хватает денег на подарок деду, ей на новое платье к юбилею. Слова мне вставить не даёт, затем
быстро собирается, целует и убегает..
Перевожу ей денег так прилично, она рассыпается в благодарностях, пишет что я не обязан итд..

деньги тут лишнее
тебя могут теперь использовать как денежный кошелёк
а вот по остальному да у неё есть к тебе чувства
но дай ты время на обновления
сам обновись
вылечи уже все болячки!

Проходит несколько дней.
Всё это время я постоянно ей пишу письма с извинениями, признаниями в любви, мольбами..
Тут мне звонит её МАМА.. разговор:

"Виталий здравствуйте, мы с Людой всё обсудили с Виктором Борисовичем (дядя),
нам очень жаль, но мы вынуждены отказать вам в приглашении на юбилей,
Люда никуда c вами не полетит, в аэропорт провожать не поедет. Она останется здесь на всё лето (у неё ДР 7 сентября, 30 лет)
и у вас есть право звонить раз в неделю на мой телефон, если будете закидывать сообщениями и звонками меня или Людмилу,
сменим номера. Вам обоим нужно подумать, нужны ли вам такие отношения. Извините, если мы как-то не так себя вели. До свидания"

Проходит 2 недели, я уже в Спб, ничего никому не пишу, не звоню.. в дикой депрессии, с чувством что отняли самое дорогое, оторвали с мясом..
жизнь потеряла всякий смысл. Дочь увезли до осени в Италию..

всё логично
они её спасли от твоего плена и плена её эмоций

дальше ты зря с ней дистанционно всё выяснял
очень зря очень зря

Продолжу чуть позже...

 

[Molochok]

Короткий брифинг о ситуации на данный момент.
Пингов не было, но и над СС я ещё не начал работать, тут закономерно.
Перестал её отслеживать где-либо. Читаю всю рекомендованную литературу, в свободное от работы время.
Перестал постоянно о ней думать, чувствую, что отпускает..

Проблема:
Познакомился с девушкой. Всем хороша, общение легкое и интересное.
Но когда целует, ласкает (на свиданиях), то я но ничего не чувствую к ней, совсем.
Очерствел, что-ли. В итоге, спустя неделю плотного общения, до секса так и не дошло (не проявил должную инициативу вовремя, от меня так и веет холодом и какой-то робостью..), в итоге она сама "охладела" и стала морозиться. Поэтому отправляю её "отдыхать" без внимания на пару-тройку дней.

 

[LS_lizard]

Отпишусь и я здесь пожалуй)
Чувак, у меня такая же проблема, как и у тебя-совсем не контролировал себя и свои эмоции, выносил мозг и доводил свою БД часто до слез, копаяясь в ее прошлом, как следствие у неё накопился ком негатива от которого она по понятным причинам решила уйти. Я со своей БД расстался практически также. Мы встречались 1,2 года, ссорилось из-за моих мозговыносов и унижений, потом мирились т.к. она делала дальше, а я пытался замолить свои косяки, бегая за ней с цветами и обещаниями. Потом после года был холод в отношениях, бытовуха и уже меньше ярких эмоции, затем по приглашению родных она уехала на свадьбу, а там новая среда, новые люди и что самое главное, нет негативного меня... думаю смысл понятен) На данный момент я не общаюсь со своей уже 3 недели. Пингов от неё пока нет. Думаю нужно не меньше месяца, чтобы она сама вышла на связь. Можешь почитать мою тему, там кое-как описал свою проблему. Главное не отчаивайся, шанс вернуть есть всегда!

 

[Molochok]

После всего произошедшего и правильно заданной конфигурации мозга (спасибо Luckybastard), задумываешься уже
не над тем, как вернуть, а над тем, нужно ли оно вообще..

 

[Molochok]

Намедни словил серьезный откат..
Спустя неделю после того как встретил новую девушку (о чем писал выше), пригласил к себе домой. Приготовил ужин, выпили по бокалу вина, но когда дело дошло до секса, моё возбуждение пропало почти сразу, а в голове стучало "всё не то, запах не тот, делает не так..и вообще, не ОНА" и все в подобном духе. При том, что девочка хороша собой и старалась как могла, чтобы ситуацию "оживить". Со мной лично такое было впервые, поэтому я пребывал в диком а*е от самого же себя и по итогу, ничего не вышло. Сам физически полностью здоров, всё работает как часы.. но расслабиться с новой женщиной просто не смог.. то есть, вся проблема из головы. Что с этим делать, пока не совсем ясно..
[DOUBLEPOST=1534680654][/DOUBLEPOST]

про дочку сам виноват. чем тебе Жена не угодила та? Я так и не понял. Что в ней плохого та? Зачем нужно было находить новую даму?

Ещё задолго до моего ухода, перестала интересовать как женщина, запустила себя полностью, игнорировала мои попытки заняться её тренировками, нормальным питанием, да и сама никогда не поддерживала меня в том, что я активно занимаюсь спортом. Её это даже раздражало. Думаю, эти причины в основе.

 

[Molochok]

Только что позвонила её мать, я взял телефон, не глядя, по ошибке, думая что звонит человек по работе.. в итоге та попросила отправить им вещи.
Пребываю в шоке, всего трясёт сука.. в разговоре согласился отравить, уточнил, не может об этом попросить Люда лично, её мать ответила, что Люда не будет со мной разговаривать и приняла окончательное решение. Попрощались, всё.
Молча отправить вещи?

 

[BREAKDOWN]

Молча отправить вещи?

Молча отправить вещи!

 

[Molochok]

Ещё важный момент. Она сказала, мол, раз я не звонил каждые 2 недели, как было уговорено и вообще не выходил на связь с Людой, значит мне это было и не нужно.

 

[BREAKDOWN]

Ещё важный момент. Она сказала, мол, раз я не звонил каждые 2 недели, как было уговорено и вообще не выходил на связь с Людой, значит мне это было и не нужно.

Манипуляшки.

 

[Molochok]

делаю вывод, что раз Люда сама не стала звонить и просить, значит ей не всё равно, значит боялась эмоций.
я прав?

блять 3 месяца прошло..а чувство, будто вчера.

 

[BREAKDOWN]

делаю вывод, что раз Люда сама не стала звонить и просить, значит ей не всё равно, значит боялась эмоций.
я прав?

Есть такая вероятность, но думать об этом точно не стоит.
Хуй его знает что у неё в голове, очевидно что у неё куча якорей и тебя никто там не забыл.

 

[Molochok]

Короче, вариант безвыходный, надо просто смириться. Некого больше возвращать. Её семья победила, это было очевидно.

 

[Денис Малчев]

Приготовил ужин, выпили по бокалу вина, но когда дело дошло до секса, моё возбуждение пропало почти сразу, а в голове стучало "всё не то, запах не тот, делает не так..и вообще, не ОНА" и все в подобном духе. При том, что девочка хороша собой и старалась как могла, чтобы ситуацию "оживить".

в такие периоды это норма.
я сам в своё время, на откатах, таблы для стояка хавал. чуть не через силу т2д сделал.
поэтому "чтоб осечек болт не дал, дай ему доп поддержку" )
визарсин какой нибудь, или левитру. на пару раз. потом без них обходиться будешь.

поэтому я пребывал в диком а*е от самого же себя и по итогу, ничего не вышло.

ревнаш ей замути под таблами, траходром на пару часов будет.
тебе сейчас полезно.

Что с этим делать, пока не совсем ясно.

мой совет рабочий) много кому помог.

Только что позвонила её мать

вышла из сумрака. что то неожиданно она о вещах вспомнила.

уточнил, не может об этом попросить Люда лично, её мать ответила, что Люда не будет со мной разговаривать и приняла окончательное решение.

мать тебе всё что угодно скажет, лишь бы от нее подальше держался.
вещи отправь спокойно. без сюрпризов.

Она сказала, мол, раз я не звонил каждые 2 недели, как было уговорено и вообще не выходил на связь с Людой, значит мне это было и не нужно.

мамаша говорит? да дичь это. ей главное упрекнуть.

делаю вывод, что раз Люда сама не стала звонить и просить, значит ей не всё равно, значит боялась эмоций.
я прав?

вполне может быть

Её семья победила, это было очевидно.

бабский мозг может выкинуть дичь какую нибудь. поэтому толку от того что там ее семья решила.

 

[Molochok]

Во всём это бесит одно.. нереальный откат, до мышечных судорог.. пиздец просто, накрыло. Как будто и не усваивал никакую информацию.. и все воспоминания ожили

 

[BREAKDOWN]

Во всём это бесит одно.. нереальный откат, до мышечных судорог.. пиздец просто, накрыло. Как будто и не усваивал никакую информацию.. и все воспоминания ожили

Делай как сказал эксперт, жри таблекти и трахай через не могу.
У меня были такие-же проблемы, которые я решал так-же!

 

[Роман Винилов]

Продолжаем...

роходит 2 недели, я уже в Спб, ничего никому не пишу, не звоню.. в дикой депрессии, с чувством что отняли самое дорогое, оторвали с мясом..
жизнь потеряла всякий смысл. Дочь увезли до осени в Италию..

Не сдержался, пишу Люде, что люблю, что хочу спокойно поговорить. Через пару дней она соглашается, я вне себя от радости. Разговариваем спокойно, непринужденно, до тех пор, пока
она не просит прислать ей документы, чтобы она могла устроится на временную работу, так как с деньгами напряг (странные у них там финансовые отношения, сам нихрена не понимаю).
Тут я психанул, говорю давай прилетай и здесь устроишься, она в ответ выливает на меня тонну помоев и всякого бреда... что её мать меня боится, что они все дружно считают, что я могу
ей навредить и вообще в гневе выкинуть из окна, что для её брата я умер как человек, а дядя считает что я чмо, врял ему в лицо и вообще использовал Люду как подстилку, раз до сих пор не развёлся.
Я тоже идиот.. припоминал ей всё хорошее что сделал для неё и всячески старался себя оправдать..

Зря что не сдержался. Очень зря.
Она сама имеет от тебя походу зависимость и тут надо всё же дать больше времени на отдых, на покой.
Чтобы вы оба исходили не из боли и проблемы.
Зря психанул... блин вначале все свои психи лечим.
Всё остальное - обратная связь, которую нужно принять как есть.. Это жиза.
Зря припомнил всё...

Весь май прошёл в подобного рода разговорах и выяснении отношений со слезами, соплями и обвинениями, но документы я ей все-же отправил, за что она была очень благодарна.
В последнем эмоциональном разговоре я угрожаю отправит ей все её вещи (вся квартира ЗАБИТА её шмотками, мелкой техникой, сумками и пр), поставить точку в отношениях и жить дальше..
На что она резко меняется в тоне, просит дать ей время подумать, чтобы всё улеглось и все успокоились. Также просит добиться развода с женой и походить к психотерапевту, что для неё
это очень важно, чтобы я раз и навсегда избавился от своей тупорылой ревности к её прошлому. Я соглашаюсь. Она рада и желает мне удачи.
Но через пару дней выдаёт мне стену из 25 сообщений... всё те-же старые песни о главном..как я всё разрушил, что ненавижу теперь всю её семью (ни разу слова плохого ей не сказал о ей сумасшедшей семейке), что её обида никогда не пройдет.
итд.. я пытаюсь угомонить, успокоить, пишу что всё будет хорошо, что люблю её, что нужна мне итд..тщетно.

Опять разборки
От них нужно уйти очень очень нужно именно сейчас
Блин не угрожай ей
сейчас угрозы работают
а дальше уже нет...

Проходит неделя, друг другу не звоним, не пишем.. за это время я начинаю решать вопрос с юристами на тему развода в одностороннем порядке, записываюсь к хорошему мозгоправу, который после моего рассказа,
делает вывод, что у Люды патологические отношения с матерью, на грани инцеста (спят вместе, друг друга гладят на ночь, делают массажи ног и всячески телесно контактируют)
Решаю написать ей, с просьбой поговорить. Она нехотя отвечает и на протяжении 3 дней всячески меня динамит, мол занята, плохо себя чувствую итд.., что нет настроения, что
огребает там из-за меня и несёт за меня ответственность.. я всячески пытаюсь её умаслить, прошу, уговариваю итд..
она вдруг пишет, что сама во всем виновата и резко пропадает.. вообще. Её телефон больше не доступен, выключен..

не нужен сейчас диалог
а развод можно
а лучше ничего не делать просто забить и ждать жить и развиваться начать

Проходит 3 недели.. я кое как пытаюсь прийти в себя и восстановиться.. бешено по ней скучаю, места себе не нахожу. Нутром чую, что всё пропало безвозвратно.
И вот, по дороге на работу вижу пропущенный в вайбере (мы только там общались) с незнакомого номера, с её аватаркой..
У меня чуть сердце из груди не выпрыгнуло... я понятное дело, голову не включаю, а перезваниваю ей трясущимися руками и глазами на мокром месте. Не отвечает. Но в сеть заходит..
Через пару часов пишу ей:

-Привет, как ты? Случайно позвонила?
Надеюсь что нет, очень рад тебя видеть.

В ответ тишина..
Через пару часов звоню ещё раз, не отвечает..
но просматривает.

На следующее утро она пишет следующее:

-Не пиши мне пожалуйста на этот номер,
очень тебя прошу, у меня заберут телефон, уже забрали один.
Я позвоню тебе сама по возможности..

И тут я как идиот выдаю:
-Что же происходит, буду ждать..

Всё.

Блин
ПАУЗУ ДЕЛАЙ очень тебя прошу)

ПРОХОДИТ МЕСЯЦ.. я не писал, не звонил.. она тоже! Примерно раз в день заходит онлайн в вайбер и вотсап (обычно одновременно с мамой). Бывает, что и неделю нигде не появляется.

Буквально 3 дня назад отправил туда 2 букета инкогнито, указав в контактах телефон её матери.. курьер отчитался, что цветы приняли. Больше я себя не проявлял.

Понимаю, что это видимо было ошибкой, но меня пожирает чувство вины на всю ту боль что я причинил любимой..
Через месяц у неё день рождения. Итого: Не виделись мы 3 месяца, не разговаривали 2.. последнее сообщение от неё с нового номера - месяц..Подождать, не выходить на связь? или пора действовать сейчас..?
Хотя по мне так, уже нечего возвращать, слишком много дров наломал.

во... пауза хорошо.
месяц паузы это плюс
цветы зря абсурд
чувство вины навязанно тебе
его нет на самом деле
проходили такое не раз
собой займись и отрекись уже от ситуации

Всё верно ты разложил, я и сам это прекрасно понимаю. Теперь. Сам испортил себе и ей жизнь, да. У психотерапевта работаю со своими приступами гнева и отсутствием самоконтроля. Не военный. Ранее за собой не замечал подобных приступов.
Вот сейчас увидел адекватное мнение со стороны и понимаю, что вернуть уже ничего не выйдет. Её просто не пустят обратно в Питер, её здесь уже ничего не держит, кроме гигантского количества вещей, от трусов до дублёнок.. ну а там она будет счастлива. Тем более, я читал где-то, сам Роман писал, что возврат на расстоянии невозможен.

Думаю, на её день рождения отправлю ей дорогой подарок и письмо напишу от руки, где благодарю за всё, попрошу прощения и пожелаю счастья.

Психотерапета меняй нужны развные взгляды
не все одинаково полезны
можешь у меня взять консультацию поговорим я как и психолог и психоаналитик тебе помогу
адекватное мнение разобьётся как она выйдет на связь и всё сплывёт это очень опасно
иногда кажется что всё гуд уже но бац мелочь и всё поплыло и взорвалось!

про возврат на расстоянии верно

с др не стоит
не надо сейчас твоего внимания вообще

ее можно выманить. но только холодом.
ты не должен отвечать на ее пинги.
должен быть полный игнор с твоей стороны и накачка через СС.

да! верно

но нужно долго растянуть во времени
чтобы полное остывание произошло
и потом с нуля создавать всё
если она ещё пойдёт на встречу

Я не сомневаюсь в твоём опыте и профессионализме. Все-же. Холод холодом, но не поздравить её с юбилеем, который ещё только через месяц (читай, пройдет уже 2 месяца с последнего "пинга"), учитывая моё положение..
В любом случае, спасибо за совет. Нужно все хорошо обмозговать.

Поздравить можно сммской
без подарков
но можно и не делать этого

тебе наоборот надо шаблон рвать.
что у нее вызовет больше эмоции поздравление или отсутствие поздравления?
как минимум любопытство.
ей станет интересно чего это пёсик не клянется в любви.
проверит.
пинганёт.
правильная настройка СС сделает своё дело.

других вариантов нет.

да! я об этом же)

По крайней мере, свою проблему я осознаю, а значит с ней можно работать. За тем сюда и пришёл.

Тогда слушай нас.

Всегда был чрезмерно эмоционален, но кукушка начала конкретно съезжать после того, как стал редко (раз в месяц) видеть дочь (сам бросил семью, верно и все-же..), которая после каждой встречи плачет и говорит как сильно по мне скучает, просит остаться, пытается меня всячески убеждать, по детски (ей 4 года), от этого становится ещё невыносимее.. но БЖ верит в то, что чем реже дочь меня видит, тем ей легче. Против меня не настраивает и на том спасибо..
И вот, утирая сопли после этих встреч, еле сдерживаясь, возвращался домой к Люде и понятное дело, она всё это видела, сама начинала реветь, обвинять себя во всём и повторять "на чужом несчастье счастья не построишь" ну и тд.. я говорил ей, что она ни в чем не виновата и уходил в себя на некоторое время. В общем, тряпка и размазня и проецировал свои переживания на неё.

Люди меняются, но в редчайших случаях, обычно только после сильнейших потрясений. Уверен, если бы любимая от меня не сбежала, никакого осознания мне бы не пришло.

эмоции нужно держать под контролем.
работать над собой.
вы там на эмоциях друг друга стоите

Наверное не маловажное уточнение, секс был не реже раза в 4 дня, обычно через день.. инициатором был обычно я, но всегда доводил её до оргазма (бывало и не одного). В этой сфере было все хорошо, даже в те дни перед её вылетом к маме. Говорила мне, что до встречи со мной была вообще фригидна и не понимала, зачем всё это нужно. Однако, уже там, во Владивостоке, она мне заявила, что её либидо якобы пропало после той самой первой жесткой ссоры полтора года назад и что она до сих пор не может мне простить ту обиду.

секс должен быть разнообразным
частить с ним не стоит
можно копить страсть



[DOUBLEPOST=1534826123][/DOUBLEPOST]

На счет соц. сетей.
Всегда резко негативно к ним относилась, фотографироваться не любила, где-то выкладываться тем более.
Инстаграмма у обоих не было отродясь.
из ВК удалилась после нашей встрече. (боялась мою жену)
Кроме меня, регулярно общалась с родственниками через Вайбер или Вотсап. Всё.
На данный момент, я как маньяк постоянно отслеживаю её активность в этих 2х мессенджерах..
Сама она там появляется 1-2 раза в день.

ты веди соц сети для себя
пофиг что там у неё
тебе это самому выгодно
личный бренд все дела
потом если что она за тобой пойдёт в этом

За её активностью не следи, подсядешь как нарик.
Ты же работаешь с психологом, убирай весь неадекват.
Ну и прочти"Парадокс страсти".

да.

Трудно не быть нариком, когда вся квартира просто КИШИТ её вещами..
Она оставила ВСЁ, от всевозможных бутыльков и пузырьков, до бесчисленных пар носков/трусов, курток, обуви, сумок, всех подарков от её мамы, которые ей вроде как были очень важны.., всякой профессиональной техники для волос (вот это правда смешно )
В общем, невозможно открыть какой-нибудь шкафчик, чтобы оттуда не посыпалась тонна её шмотья..
Уж не знаю, как с этим всем быть.. не выкидывать же.

избавляйся от вещей
пора уже
ей они могут быть и не нужны

Всегда считал,что бабы способны на такую *уйню. Ан нет. Есть и бравые ребята.
Выводы просты, и ты ничего не сможешь изменить.
Люда- мамина дочка. И как семейство скажет, так уже и будет. Любит тебя девчина или же нет.
100% вы не сможете быть в месте. Она тебя не выберет- это факт.
Задача номер раз- забить.
Задача номер два- думать, как жить дальше. Не забывать про дочку. Ей отец нужен больше, чем Люде- жених.
Задача номер три- почему жена не дает развода не думал? Чем она хуже/лучше Люды?
30 лет- жизнь только начинается. А ты уже стольким людям жизнь сломал. Причем главный людь- это ты.

пускай она мамина дочка
но автор сам накосячил так что усилил этот контакт
а мог бы наоборот при грамотном поведении вывести её из той зависимсоти
походу она сама этого очень хочет но не сознательно
и ищет пути также не сознательно

Из того что уже сделал или начал предпринимать:
1) В свободное от работы время "курю" форум, изучаю разные статьи.
2) Смотрю доступные видео от Романа.
3) Решаю вопрос со всем, что о ней напоминает.
4) На работе взял полумертвый, тяжелый, но перспективный проект (в долгосрочном), чтобы забить больную башку делами. По сути, это повышение.
5) На тренировках выкладываюсь на 200, до отказа.
6) Буду работать с Lucky, так как сам не вывезу.
7) Взял разбор у Романа, как дополнительный экспертный взгляд.

Отлично

Проблемы в мышлении на данный момент:
1) Она не такая как все (даже в СС нигде нет), с консервативными взглядами. Не подходит под общие шаблоны, стандартные методики не подойдут. Не начну выходить на связь, решит что больше не нужна (часто жаловалась мне на это, что мол надоела мне). Пинговать не будет - задетая гордость и тяжелая обида не позволят. Не понимаю, как смогу не поздравить с ДР.
2) Не смогу забить, даже принимая меры. Она единственная такая и всё тут.
3) Остальные девушки не привлекают. Никто не нужен. Ради секса общаться не умею, не хочу.

1) она как все - остальное твои иллюзиии
2) не такая она. другие девушки нужны тебе и всё тут - кто тебя зацепит
3) миф и ограничения насильные для мозга, скоро пройдёт

Короткий брифинг о ситуации на данный момент.
Пингов не было, но и над СС я ещё не начал работать, тут закономерно.
Перестал её отслеживать где-либо. Читаю всю рекомендованную литературу, в свободное от работы время.
Перестал постоянно о ней думать, чувствую, что отпускает..

Проблема:
Познакомился с девушкой. Всем хороша, общение легкое и интересное.
Но когда целует, ласкает (на свиданиях), то я но ничего не чувствую к ней, совсем.
Очерствел, что-ли. В итоге, спустя неделю плотного общения, до секса так и не дошло (не проявил должную инициативу вовремя, от меня так и веет холодом и какой-то робостью..), в итоге она сама "охладела" и стала морозиться. Поэтому отправляю её "отдыхать" без внимания на пару-тройку дней.

удали её отовсюду скрой везде
выкинь все явные вещи спрячь их
отправь ей в конце концов но лучше пока этого не делать
с ней никаких контактов
про девушку терпи и больше общайся
скоро мозг освободиться от прошлой зависимости
и ты получишь новую)))))

Только что позвонила её мать, я взял телефон, не глядя, по ошибке, думая что звонит человек по работе.. в итоге та попросила отправить им вещи.
Пребываю в шоке, всего трясёт сука.. в разговоре согласился отравить, уточнил, не может об этом попросить Люда лично, её мать ответила, что Люда не будет со мной разговаривать и приняла окончательное решение. Попрощались, всё.
Молча отправить вещи?

ТУПЫЕ ОТМАЗКИ
как можно брать телефон не гляда
отправь ты вещи
будет проще всем
[DOUBLEPOST=1534826754][/DOUBLEPOST]

Ещё важный момент. Она сказала, мол, раз я не звонил каждые 2 недели, как было уговорено и вообще не выходил на связь с Людой, значит мне это было и не нужно.

согласись и всё тут

делаю вывод, что раз Люда сама не стала звонить и просить, значит ей не всё равно, значит боялась эмоций.
я прав?

блять 3 месяца прошло..а чувство, будто вчера.

не думай об этом

Короче, вариант безвыходный, надо просто смириться. Некого больше возвращать. Её семья победила, это было очевидно.

собой занимайся не думай так
[DOUBLEPOST=1534826840][/DOUBLEPOST]

Во всём это бесит одно.. нереальный откат, до мышечных судорог.. пиздец просто, накрыло. Как будто и не усваивал никакую информацию.. и все воспоминания ожили

пока есть такое нужно уходить в работу над собой и отвлекться
путешествие устрой какое
новые хобби увлечения
[DOUBLEPOST=1534826853][/DOUBLEPOST]План действий выдам позже. Сегодня.

 

[Роман Винилов]

Что делать, что бы ситуацию исправить?
Сразу скажу: не надо ставить во главу всего именно возврат.
Главная цель: чтобы ты был счастлив развит успешен и всё у тебя было хорошо.
С кем это будет - это уже второй вопрос.

Поэтому расставим приоритеты целей:
1. Начать работу над собой и привести себя в полный порядок
2. Убрать всю эмоциональную зависимость от бывшей
3. Наладить контакт с новыми девушками
4. Аккуратно выйти на связь с бывшей и... начать грамотно себя вести по отношению к ней.

У вас дисбаланс в отношениях.

Дисбаланс – это когда одного тянет к другому, а другого к нему – нет. Или намного меньше.

Один любит, второй нет. Или не хочет или не может - не важно.
Того, кого тянет сильно, мы будем называть «минус».
Того, кого совсем не тянет или даже отталкивает – «плюс».

Минус притягивается к своему плюсу, плюс отталкивается.
Минус испытывает влечение, плюс – отторжение.

Ушли чувства, любовь. Осталось - пространство с эмоциями и в основном негативными.
Наша задача: негатив очистить. Добавить новые эмоции.

Но давай всё по порядку.

Первая цель: работай с психологами - пробуй разных. Решай проблему с эмоциями и уверенностью.
Прочитай рассказ КИРПИЧИ и книги из базы знаний - очень полезно будет.
Тут же: активный отдых, встречи с друзьями, качалка, работа, хобби, бизнес - во всём максимальная увлечённость.
Заведи творчество - рисование, танцы. Танцы - тема.
Убери всё, что тебя связывает с бывшей. Максимально.

Вторая цель: игнор бывшей и никаких случайных взятий трубок. Ни мамы ни папы ни её никого связанного с ней.
Можно в ЧС поместить на МЕСЯЦ! Если ты им нужен они тебя найдут всё равно. Если это провокации то не дозвонятся и ладно!
Иди в парк, кафе, бар, клуб, ТЦ и общайся с новыми девушками.
Сходи на быстрые свидания - speed dating. Сходи на игру в МАФИЮ.
Запишись на разные бесплтаные мастер классы в твоём городе - везде общайся и знакомься.

Третья цель: Заводи новые знакомства, бери телефоны, проводи свидания. Цель не секс, а общение. Общение и эмоции, связанные с новыми девушками. Найди ту, которая зацепит. Не ограничивай себя в женском внимании. Создавай новый круг общения интересных людей в т.ч. девушек. Пускай будут просто хорошими подругами. Это большой плюс.

Четвёртая цель: тут надо заняться рыбалкой - т.е. созданием новых чувств и влюблённости к тебе от бывшей. Если она тебе ещё нужна на текущий момент.

Влюбленность в человека может иметь три стадии:
1) заинтересованность,
2) увлеченность,
3) страсть.

Рыбалка - есть процесс создания влюблённости.

По порядку:
1. Используем крючки как зацепки - любые нейтральные интересные вопросы к бывшей и создание интересного диалога
2. Шары - демонстрация того, что она тебе интересна как человек и как девушка тоже, но пока нейтрально
3. Пики - крышесносы, удивление, чувство юмора, необычное и срыв шаблона
4. Корм - польза, помощь, поддержка, взаимность

Как и что использовать?
1. В начале аккуратное выстраивание диалога с паузами - сеим сомнения в её голове, что вообще раньше всё было плохо и никогда хорошо не будет. Нет, будет
2. Делаем паузы подольше вначале, потом меньше паузы
3. Смотрим чтобы она тоже проявляла инициативу и иногда её динамим
4. Новый образ - обновляем все соц сети новыми фотками и записями, минимум прошлого, только новое
5. Обновляем внешний вид максимально лучше со стилистом
6. Делаем фото с новыми девушками - нейтрально, выкладываем в соц. сети
7. Усиливаем частоту общения с бывшей и продвигаем ей новый образ без привязки к прошлому
Полный игнор всего, что связано с прошлым. Будто ничего и не было.
8. Никаких намёков на новые отношения - выстраиваем только дружеский комфортный диалог.
9. Демонстрируем свой интерес к ней более глубоко - лёгкие комплименты, подчёркивание её важности как твоей подруги и человека в твоей жизни
10. Какие то удивления в онлайн общении - срыв шаблонов. На форуме можно почитать примеры
11. Возможность встречи - обсудить
12. На встрече - разрыв шаблона обязательно с крышесносом
13. Быть полезным и поддержать её в какой либо ситуации
14. Закрепить дружбу и начать новое соблазнение...

 

[Molochok]

Очень не хотел вещать на форум то что произошло за последние 2 недели, ибо стыдно за себя.
Но решил выложить, просто в качестве примера того, как делать НЕЛЬЗЯ или что случается, когда выходишь на связь с БД слишком рано, всё ещё нося огромный и жирный ПЕЛЬМЕНЬ у себя на(в) голове и когда ИГНОРИРУЕШЬ советы профи, решаясь на самодеятельность.
К сожалению, я именно такой сказочный дол**б, который нихера не понимает и не слушает советов, пока не убеждается во всем на собственном печальном опыте. Может кому-то будет полезно увидеть, что случается в таких случаях..

Понимаю прекрасно какую дичь творил и говорил.. но что сделано то сделано.
Видимо не обучаемый.

Что произошло, по порядку:

1) После разговора с матерью БД, которая попросила меня отправить им вещи, я решаюсь пингануть БД и впервые за 2 месяца отправляю ей сообщение:

"Привет. Хотел сказать что понимаю тебя и твоё решение.
Верю в то, что у тебя там всё получается и ты в порядке.
О тебе вспоминаю с улыбкой и теплотой, хоть и жалею о многом.
И ты пожалуйста не держи обиду.
Маме твоей уже написал, что постараюсь в конце месяца всё отправить.."

2) На следующий день получаю от БД звонок в вайбер (общались всегда только там). Не беру, но она видит, что я онлайн. Через 10 минут звонит ещё раз, я игнорирую. Через 20 мин раздается 3й звонок и я беру телефон.
Робким и дружелюбным голосом здоровается, уточняет, свободен ли я и что не отнимет много времени.
Я сухо соглашаюсь на разговор и вежливо спрашиваю зачем звонит (самого при этом начало слегка лихорадить, чувствую что сердце начинает херачить как на отказном повторении, ладони потеют..), стараюсь держаться спокойно и дружелюбно (равнодушие в голосе в миг улетучивается).
Затем она интересуется как у меня дела, я рассказываю ей о том как у меня всё зашибись, что новый проект на работе, что везде стараюсь выбираться и вообще через пару недель прыгаю с парашютом (это правда), чтобы побороть свои страхи. Она с досадой отвечает, мол "здорово", что у нее не всё так круто, что она до сих пор болеет и пьет антибиотики и ей плохо (тут я срываюсь и эмоционально спрашиваю зачем себя гробит, что нельзя так долго их принимать и вообще), что работу так и не нашла, жалуется что на ней там вся родня ездит, что только и делает что нянчит детей брата и дяди и херачит на огороде, который ненавидит, у бабки с дедом. Я слушаю, участливо комментирую, потом сообщаю что мне звонила её мать и просила отправить вещи, мол ты всё решила и остаешься во Владике. БД удивляется, говорит что не знала об этом, что мать звонила у неё за спиной, но она догадывалась, так как краем уха подслушала, как её мать и дядя это обсуждают, что нужно мне позвонить и попросить выслать шмотки. Начинает извинятся, мол она не хотела чтобы это было так и что она давно думала позвонить лично, но не решалась, боялась, да и возможности остаться одной у неё практически нет. Я спрашиваю её, правда ли то что она решила остаться там, она неуверенно отвечает, что у неё закончились аргументы, что вот, я не звонил ей всё это время, что сама она боялась позвонить, после того как они со мной ужасно обошлись во Владике и что думала я сержусь и агрессивен..начинает говорить навзрыд.. что вот и она сама виновата, что тогда не сдержалась и всё тогда рассказала маме, потому как у неё не было подруг, больше не с кем было поделиться итд.. причитала, что мне нельзя было врать её родне итд... затем говорит что ей нужно бежать, много дел и что она мне ещё позвонит.. и тут "Остапа понесло"... я вдруг, почувствовав "вкус возврата", приободряюсь и начинаю уговаривать её что всё хорошо, что я всё понимаю, что её родня поступила адекватно и я был не в себе и вообще нельзя было прилетать в таком состоянии, (она здесь вставляет в мой монолог, что меня тоже можно понять, я отрицаю) а они (родители) понятное дело хотели её отгородить, что я никого не виню и не злюсь и вообще восклицаю, "ну чтож ты мне не звонила, я ведь люблю тебя дурочка!".. она, не отвечая на моё выпаленное "ЛЮБЛЮ" парирует, что вот я сам не звонил ей, на телефон её мамы раз в 2 недели, как было обговорено и родня убедила её, что раз не звоню, значит она и не нужна мне вовсе. Я начинаю с ней спорить (без негатива в голосе), что она сама в последнем сообщении просила меня ей не писать и не звонить (она начинает отрицать!!!!) и что я дал ей время, о котором она просила, чтобы приняла решение и всё улеглось,успокоилось. Она опять, будто меня не слышит, заявляет "Что, так страшно было позвонить моей маме, она бы мне трубку передала, что она монстр какой-то?" И я спокойно, повторяю всё то что говорил до этого.. про время, подумать, её просьбу не звонить итп.. Она на последнее никак не реагирует. Я продолжаю, что всё можно исправить и всё в наших руках, что в прошлое возврата нет и быть не может, но можно всё начать с 0, так как я изменился, вылечил голову, иначе смотрю на вещи и на события прошлого и что обычно люди, если преодолевают подобные потрясения в отношениях, становятся счастливее вместе чем раньше. Она всё молча слушала. Я продолжаю, что не буду уговаривать её, раз она приняла решение остаться, ведь она не собачка, чтобы её просто поманить, говорю что понимаю её и уважаю её выбор, но настоящие чувства не могут так быстро умереть и никакое время и расстояние это не изменят (отвратительно, стыдно, жалко, знаю). Она соглашается. Продолжаю гнуть своё, говорю ей что только спустя время, в памяти остается только хорошее и люди по настоящему начинают ценить время, проведенное вместе. Она меня перебивает, говорит дрожащим голосом что ей пора бежать нянчить дядиного ребенка и что обязательно позвонит мне, чтобы поговорить нормально и всё рассказать что за это время произошло. Я зачем-то извиняюсь, если сказал ей что-то неприятное. Она ответила "Да все нормально, ты просто сказал то что думаешь". Тут меня перекрывает, подступает ком к горлу и я, чуть не ревя, дрожащим голосом говорю ей что был очень рад её звонку и просто поговорить с ней, она неуверенно и спешно ответила "ну да, я наверное тоже".. я выпаливаю, что люблю её (сквозь слёзы уже), она молчит.. я прощаюсь и кладу телефон. Вообще, последние минут 5 общения были какими-то скомканными, на эмоциях и невпопад.. (25 мин разговаривали).

Пи***ц. товарищи. Просто 0 самоконтроля, как будто ничего не читал и не развивался вовсе. Поплыл, только услышав её голос и она всё это чувствовала, понятное дело.
Но это не конец моей феерии долбое*изма.

3) Вместо того, чтобы сразу позвонить Лаки (что я сделал тогда, когда стало поздно),
через часа 4 после разговора я написал сообщение БД, о том что было здорово с ней поговорить, но странно, что она
боялась мне позвонить, ведь я отправлял ей букет недели 3 назад.
Она читает, молчит.

4) Спустя 4 дня молчания в эфире, я решаюсь написать ей снова:
"Привет, позвоню тебе сегодня в 8, если удобно, хочу кое-что предложить,
думаю тебе будет интересно "
Она читает, молчит. За час до моего предполагаемого звонка пишет:
"Я потом сама тебе позвоню, мне сейчас неудобно будет,
мама пластом слегла, я лечу её, ухаживаю"
И В ЭТУ ЖЕ СЕКУНДУ Я ОКАЗЫВАЮСЬ ЗАБЛОКИРОВАННЫМ
к слову, до этого она НИКОГДА меня не добавляла в ЧС, ни разу.

Про то что я о**л, говорить излишне. И хотя в вотсап в ЧС я не попал (ни разу там не переписывались),
я ничего ей не пишу и не звоню..

4) Проходит НЕДЕЛЯ.
Я решаюсь позвонить ей, через её маму (повелся на манипуляцию). Мать берет телефон и дружелюбно, не своим голосом (сказала, что ангина) просит позвонить через час, когда Люда вернется домой.
Звоню через час, они обе на улице, слышно очень плохо. Мать передаёт телефон и я слышу равнодушно-жесткий голос БД: "Да, алё..."
я здороваюсь и прошу перезвонить когда они дойдут до дома, она соглашается и кладёт телефон.
Через 20 минут звонит с маминого, и без какого-либо приветствия, выдаёт с ходу, крайне холодным, равнодушным голосом:
"Ну, ничего нового я тебе не скажу, я приняла решение, отправь вещи пожалуйста если можешь. Я плохо себя чувствую, много дел, пора бежать"
Я стараюсь держать себя в руках, говорю спокойно, без эмоций, тихо... но получается как-то сбивчиво, отрывисто, мысли в голову с трудом приходят.. она очень давит негативом и я с трудом подбираю слова.

Прошу её поговорить со мной хотя-бы немного,
спрашиваю: "это твоё ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение?", Она отвечает что да.
я: "Мне показалось, что мы хорошо поговорили в прошлый раз и не всё потеряно."
Она: "Никак мы не поговорили, всё опять закончилось моими соплями и слезами, я очень устала от этого, отправь вещи пожалуйста" (раз 20 повторила за время разговора.
я: "Ты уверена, что способна взять и вычеркнуть меня, нас из своей жизни навсегда?"
Она: "Так будет правильно, это необходимо, ты у меня ничего кроме негатива больше не вызываешь"
я: "Ну у меня негатива никакого нет, только хорошее.. давай попробуем с тобой просто общаться, чем-то делиться, уберем весь негатив, ты для меня важный человек и я просто хотел бы с тобой общаться"
Она: "У тебя уже была возможность звонить каждые 2 недели.. ладно, мне правда очень плохо и надо бежать, отправь вещи если можешь."
я: "То есть, не писать, не звонить больше, никогда?"
Она: "Звонить можешь только если что-то не понятно с отправкой"
я: "Ну хоть через неделю я могу позвонить? (у неё ДР 30 лет)"
Она: "Ну позвони если хочешь и отправь вещи пожалуйста, я тут устроилась на работу, мне нужен мой белый костюм"

Тут мозг окончательно вырубается и к той х**не что сверху я добавляю ещё, говорю ей напоследок:
"я уже всё упаковал и отправлю в ближайшее время, только хочу сказать одно, я считаю преступлением вычеркивать из жизни настолько близкого человека как ты. И мне кажется, когда-нибудь мы ещё встретимся с тобой, пускай и пройдет много времени"

Она: "Всё я побежала, пока-пока"

ВЕЩИ ЕЙ ОТПРАВИЛ.

Я окончательно убедился в том, что за эти месяцы работы над собой не изменился ни на йоту и от БД срывает башню и я
становлюсь полным неадекватом, стоит ей хоть как-то себя проявить. Работы непочатый край.

ДР у неё через 2 дня.. звонить и писать я ей не собираюсь, хоть и подмывает. Видимо её первый звонок был проверкой, которую я не прошёл..

Надеюсь, кому-то будет полезно узнать что бывает, когда не слушаешь советы, за которыми пришёл.

 

[Liam]

Полное фиаско, братан! Это ж надо так облажаться. Хорошо, что понял как делать категорически нельзя... Теперь ты опять в той точке, где был с самого расставания, а то и дальше. Ты очень сильно зависим от нее - это плохо.
Давай, не раскисай. Вектор развития, уверен тебе дали, работай над собой.

 

[Molochok]

Сегодня у БД др..головой все понимаю, но написать один хрен подмывает..тупорылое ноющее чувство. Продержусь конечно, тут без вариантов уже, умудрен, хотя по щщам получить от кого-нибудь было бы не лишним, в качестве моральной поддержки.))
Представляю, как родня будет лить ей в уши, какой я по прежнему неадекват, раз неделю назад звонил, "люблюнемогу", а с юбилеем даже смс не написал, типа кидает в крайности как обычно.

 

[kursksz]

Пусть льет. Фокус внимания твой не там где нужно.
[DOUBLEPOST=1536304859][/DOUBLEPOST]Лучше распиши нам какие действия предпринял по жизни.

 

[Molochok]

К слову, самая жёсткая ссора с унижениями, тот самый переломный момент, произошёл именно тогда, когда БД купила билеты во Владик, на эмоциях, позабыв о моем юбилее..

 

[kursksz]

К слову, самая жёсткая ссора с унижениями, тот самый переломный момент, произошёл именно тогда, когда БД купила билеты во Владик, на эмоциях, позабыв о моем юбилее..

Здравствуй флешбек... Ты сделал то что ДЛЯ СЕБЯ за прошедший период?

 

[Molochok]

Лучше распиши нам какие действия предпринял по жизни.

На данный момент не густо.
Работа + жесткие тренировки через день (а то и каждый) отнимают большую часть времени и сил. На выходных друзья, вылазки на природу, клубы, концерты и опять же, тренировки.
С девушками пока плохо, только Т1Д и то с трудом. Работаю над этим. В принципе барьера в общении с ними нет особо, но пока не могу заставить себя знакомиться первым, понимаю что надо пересилить себя. Вот не далее, как в прошлые выходные, в клубе, познакомился с девчулей (она первая подкатила).. танцевали, общались, целовались, но телефон так и не взял, разбежались.
С соц.сетями тоже пока всё плохо, халатно отнёсся к этому вопросу (да как и собственно, ко всему), теперь буду исправлять.

 

[Molochok]

Срываться и писать не собираюсь.
Но в башку лезет всякая херня, которую хочется выбить чем-нибудь тяжелым... К примеру, что после "общения" всего неделю назад и моих тупорылых пламенных речей, не будет ли отсутствие поздравления, пускай и односложным смс, выглядеть нарочито показным? Лишний раз скажет ей о том, какой я не стабильный психически, на негативе.. Мол, сидит, обиженный жизнью.. при том, она прекрасно знает, что об её юбилее я помню 100%.