Концентрат сути вещей о пикапе.

[Росомаха]

Занятно, ведь те отписавшиеся в теме люди, которые грубо говоря "не за" методики прочистки мозгов по статье - САМИ НЕ ДЕЛАЛИ те практики, которые предложил автор))) Ты, Костр, в частности) Автор правильно написал - раз вы скми не пробовали - вы не вкурите)

Логическим осознанием пробовали убирать - не убирается. Может, это я такой особенный цельнометаллический, что у меня не канает)

Опять же - мы говорим в контексте баб. А мне контекст баб нах не нужен - у меня и у большинства фиксации связаны с уровнем ВЫЖИВАНИЯ, физической опасности, страха просто слово сказать человеку. Ну и что ви таки меня обманываете?)

А вот вы возьмите и попробуйте! Поохуевайте немножечко во время процедуры, почувствуйте себя ребёночком беззащитным снова, а потом довершите сеанс и у вас бля тело танцевать начнёт! Орать песенки будете, как фиксацию снимете, от счастья, от ощущения что с вас цепи сняли, груз с плеч непомерный скинули, и что это НАВСЕГДА уже.

Мнение моё - не обязательно правильное (с) А. КОчергин, 5 дан, тот ещё милашка, самый жосткий каратэ придумал)

 

[Mad_MakS]

Россомаха, да тут вроде никто против самой статьи не спорит, на самом деле ВСЕ понимают, ведь как правильно сказал Serg_Endless, она имеет право на существование, тк отражает суть проблемы.
Ведь основная фишка рассуждения Kostra в чем - сначала идти на тренинг, а потом уже копаться "в мозгах".

Мне хочется согласиться с ним, но вспоминая как меня "корежило" на тренинге, я начинаю сомневаться...
Ведь есть люди, которые просто учатся на тренинге, а есть те, которые просто себя "ломают", тк в голове неправильные убеждения, куча фиксаций, комплексов и тд.
А может, все и не так страшно? Может быть вторых как раз меньше, чем первых?

 

[Константин Kostr]

вот так кусочками может сократим мои размышления до удобоваримых нескольких слов )) я за копания, я только против копания просто так - нашел проблему, копай, а если ты ни разу еще даже не попробовал просто "по груше побить и понять, что все не так страшно", то какого черта распаласовывать руку и пытаться найти в ней стекло?

 

[Игорила]

Ну они же говорят, что пробовали бить то по груше - больно. И утверждают, что причина в стекле, которое они знают как извлечь.

 

[Martovskiy_Lis]

утверждают, что причина в стекле, которое они знают как извлечь

Более того - некоторые из стекол уже успешно извлечены. Ведется поиск оставшихся

 

[Константин Kostr]

Ну они же говорят, что пробовали бить то по груше - больно. И утверждают, что причина в стекле, которое они знают как извлечь.

интересно, кому адресовано это сообщение и кто такие "они"? )

 

[Игорила]

Они - это те люди,отписавшиеся в данной теме, которые говорят о проработке страхов не через поле, а через "извлечение стекол". Ведь можно заметить, что мнения здесь поделились - кто за практику, а кто за проработку страхов cамим с собой.

 

[Mad_MakS]

Ну они же говорят, что пробовали бить то по груше - больно. И утверждают, что причина в стекле, которое они знают как извлечь.

Да вот в том то вся херня, что сначала ПРОБОВАЛИ, а уже потом...

Они - это те люди,отписавшиеся в данной теме, которые говорят о проработке страхов не через поле, а через "извлечение стекол".

Такой тонкий момент - сегодня слушал каст, где один известный тренер по пикапу утверждает, что можно проработать страх через поле, если ты знакомишься в КОМФОРТНЫХ ДЛЯ ТЕБЯ условиях. Допустим, у тебя классно получается знакомиться в кафешках, те ты уверен в себе, нет скованности и все отлично. А раз так, то девочки ведутся, все хорошо, и ты получаешь положительное подкрепление тем навыкам, которые вырабатываются.

Но если, как верно сказал

у меня и у большинства фиксации связаны с уровнем ВЫЖИВАНИЯ, физической опасности, страха просто слово сказать человеку.

то тут только работа с самим собой.:031:

 

[Martovskiy_Lis]

мнения здесь поделились - кто за практику, а кто за проработку страхов cамим с собой

Кто-то еще и предпочитает золотую середину: практика - для отработки навыков и осознания конкретных страхов, ну и аудиторная проработка - соответственно для избавления от оных. Не впадайте в крайности, соблюдайте баланс)

 

[Firebat]

Кто-то еще и предпочитает золотую середину: практика - для отработки навыков и осознания конкретных страхов, ну и аудиторная проработка - соответственно для избавления от оных. Не впадайте в крайности, соблюдайте баланс)

Именно так! Одна практика по игнорированию проблемы без понимания сути проблемы малоэффективна, как и понимание сути без практики её решения. А вот комплекс мероприятий и должен дать желаемый эффект

 

[Mustang]

На самом деле и практика при многократном повторении помогает избавляться от страхов, не только аудиторная работа.
Лично я замечаю эффект только от практики. Можно сколько угодно внушать себе что ты охуенный и что у тебя отсутствует этот самый страх, но стоит чему то пойти не так , стоит чему то нанести удар по этому страху...и он вернется в 2кратной силе, незря же японские менеджеры чтобы избавиться от страха врываются в вагоны метро и рассказывают всей аудитории свою биографию( и вообще у них идея такая "боишься чего то - делай это"), блин люди борются со страхами на практике.

Допустим человек я боюсь высоты, потому что я боюсь упасть меня туда как будто тянет, стоишь на краю и чувствуешь что можешь не удержаться и затянет вниз, но если я устроюсь работать на стройку на высоте, то проработав там 3 месяца страх исчезнет, потому что я пойму я ошибался, что на самом деле ничто меня на заставит упасть(есть реальные примеры когда люди теряли страх высоты).А ведь я мог все эти 3 месяца просидеть в аудитории, работать над техникой "снятия фиксации страха" и ничего не вышло бы. Не надо внушать себе "что ты не боишься", надо просто сделать это и понять что в этом нет ничего страшного.
Есть личные примеры как практика снимает страхи.

" Вот вам и суть практики. Сколько не прикасайся к больной ране, болеть она от этого меньше не станет. Сколько не пытайся общаться с девушками, если для тебя контакт с ними болезнен, то практикуйся - не практикуйся, страх контакта не уйдет. Получается просто самонасилие"
Бред, если человек боиться девушек то после многократного общения с ними, его подсознание поймет что в этом ничего страшного нет, фиксация уйдет, для человека это станет нормальным. Практика и только практика. Поначалу это будет как самонасилие, без этого никак, зато потом будет легко и свободно. Хотя посидеть в аудитории поосуждать проблемы тоже полезно но эффективность равна 0.
ИМХО

 

[Sirius]

Лично я замечаю эффект только от практики

Т.е. ты пробовал работать со страхами по различным методикам, в том числе и описанным Дилтсом/Бурхаевым реимпринтингом, и заметил, что эфективна только практика в полях?

 

[Иван Br]

Допустим человек я боюсь высоты, потому что я боюсь упасть меня туда как будто тянет, стоишь на краю и чувствуешь что можешь не удержаться и затянет вниз,

Ха, у меня точно также. Такое же ощущение.

А практика очень важна. Благо на тренинге Королей Её очень много.

 

[Иван Br]

реимпринтингом

А ты пробовал это? Каков эффект? И как считаешь, стоит ли оно того

 

[rosales]

В любом случае ломать себя нужно, лучше понемногу себя изменять и плыть по течению

 

[rosales]

Наоборот ломать себя не нужно

 

[Sirius]

А ты пробовал это? Каков эффект?

В процессе.

И как считаешь, стоит ли оно того

По осени у меня было дохера практики. Были хорошие результаты (один из них отписан в отчетах). Но затем, в точности, как и описано в жж у софта, начались дикие откаты.
Нельзя ответить однозначно. К каждому случаю необходим индивидуальый подход. Кому-то хватит 10 пинков, 50 подходов и даздравствует альфа. В моем случае это не панацея.

 

[Андрей Кировский]

Не можете подойти к девушке? значит не так этого хотите, они вам ненужны, задумайтесь над ореинтацией. =)

"Честь моя - моя лишь честь.
Ты люби и будь любимым.
И будь счастлив, брат.
Я теряю всё, но ты теряешь больше."
И ушёл в закат

Голубая луна всему виной все в округе говорили
Этой странной любви этой странной любви так ему и не простили

Голубая луна голубая луна как никто его любила голубая луна
Голубая луна, голубая луна звезды сладостью поила голубая луна

Голубая луна голубая луна голубая луна голубая луна

Голубая луна голубая луна как никто его любила голубая луна
Голубая луна, голубая луна звезды сладостью поила голубая луна
Голубая луна голубая луна как никто его любила голубая луна
голубая луна голубая луна

 

[Константин Kostr]

В процессе.

и долго уже в процессе? а сколько процесс длится в общем? какие уже результаты?

 

[rosales]

около года. могу со своими девочками познакомить)))

 

[Константин Kostr]

не к тебе вопрос, погоди )

 

[Роман Винилов]

и долго уже в процессе? а сколько процесс длится в общем? какие уже результаты?

Мне тоже интересно. Раньше хоть, Денис, отписывал инфу на форуме. мы следили с интересом. Но стал мало писать... Рассказыай, вобщем

 

[Sirius]

и долго уже в процессе?

Первые попытки были в начале декабря. Бросился сразу резко вглубь, делал ошибки, было еще хуже, откатывался назад. Затем изметил подход. Готовился. Начал с малого.

а сколько процесс длится в общем?

Столько, сколько понадобиться

какие уже результаты?

Иное ощущение себя в этом мире.
Да. Если хочешь, можно встретится и обсудить это за стаканом чего-нить ароматного и горячего. Мне было бы приятно

 

[Роман Винилов]

Первые попытки были в начале декабря. Бросился сразу резко вглубь, делал ошибки, было еще хуже, откатывался назад. Затем изметил подход. Готовился. Начал с малого.

Столько, сколько понадобиться

Если честно - ничего конкретного.

 

[Sirius]

kovarnyi, я могу рассказать о этапах подготовки. О том, что необходимо идти в жесткие боевые виды спорта и х@яриться до крови и темноты в глазах. Но об этом уже рассказывал Росомаха, и его пост страным образом исчез...
При всем уважении не вижу смысла

 

[Mustang]

kovarnyi, я могу рассказать о этапах подготовки. О том, что необходимо идти в жесткие боевые виды спорта и х@яриться до крови и темноты в глазах. Но об этом уже рассказывал Росомаха, и его пост страным образом исчез...
При всем уважении не вижу смысла

а откуда ты узнал об этапах подготовки? можешь рассказать поподробнее об этих этапах? мне интересно

 

[Андрей Кировский]

Большой связи спорта с эффективной коммуникацией с девушками не вижу хоть убей. Лучше для себя заниматься именно тем видом что реально нравится,позитива больше будет =)

"Ты люби и будь любимым.
И будь счастлив, брат.
Я теряю всё, но ты теряешь больше.."

 

[Artur]

Они в теме.

В теме чего? подробнее. А то я не совсем понимаю в теме чего тут можно быть, чессно)) И что тебе дают бои и единоборства вплане девушек именно?

Но затем, в точности, как и описано в жж у софта, начались дикие откаты.

Как ты думаешь из за чего это?

 

[Роман Винилов]

Большой связи спорта с эффективной коммуникацией с девушками не вижу хоть убей. Лучше для себя заниматься именно тем видом что реально нравится,позитива больше будет =)

Тут я поддержу Флая. Прямой связи действительно нет

 

[AndreyB]

Мне тоже интересны разъеснения Siriusа