- Регистрация
- 22 Июл 2018
- Сообщения
- 25
- Пол
- Мужской
- Семейный статус
- Есть девушка
Здравствуйте!
Пишу в первую очередь, чтобы получить поддержку. Т.к. понимаю, что полный мудак и в общем-то отношения все строил совершенно вверх ногами.
Предыстория.
Давно был женат, неудачно. Отношения больше были похожи на баталии.Брак длился всего год, а отношения 6 лет с периодическими расставаниями. Окончательно расстались 7 лет назад, детей и дележки имущества не было. У меня была сильная обида и злость, впал в депрессию. Потом бывшая предпринимала 2 попытки вернуться (второй раз была беременна от другого, как я потом узнал) - к счастью с ней я закончил тогда 7 лет назад, хоть и хотел возврата.
При этом 6 лет находился один. Мне 37. Были редкие неинтересные романы, которые быстро заканчивались по моей инициативе или меня попросту отшивали. Потерял навыки ухаживания и вообще нормального общения с женщинами.
Но жить было тоскливо.
И вот у меня на работе появилась девушка, которая мне стала нравиться (моя ассистентка). Произошло это в июле 2017 года. Я предпринимал какие-то кривые попытки свиданий (в сентябре-декабре 2017), которые как потом выяснялось ей и как свидания не воспринимались. Потом как-то перестал на нее внимание обращать.
АПРЕЛЬ-МАЙ 2018
Но вот в апреле-мае 2018 случилось нечто, что закрутило мой мозг. Я влюбился в нее глупой романтической любовью, скорее всего это она меня как-то приманила, а я будучи несчастным одиноким страдальцем поверил в свою большую любовь!
В какой-то момент я решил действовать нехарактерно для себя и решительно и начал звать ее на свидания.
Мы много ходили по кафе, гуляли, много разговаривали. Хотя в целом обоим было скучно. Я как-то часто выдавливал из себя какие-то идеи совместного времяпровождения, иногда неуспешно.
При этом ОЖП сильно откровенничала о своей прошлой несчастной жизни: что у нее было много парней (более 20 к 26 годам), что над ней издевались, плохо обращались и что теперь она вся из себя такая колючка (боится вновь не полюбить, что ее предадут и т.д. и т.п.).
Параллельно я дарил какие-то небольшие подарки, делал сюрпризы. Естественно, весь досуг был за мой счет.
Секса поначалу не было, поцелую были редкими и какими-то искусственными.
Уже на данном этапе я начал совершать кучу ошибок:
-сильно ее ревновал и как-то навязчиво выяснял что она делает, когда она не рядом со мной
-почти сразу начал рисовать перспективы долгих серьезных отношений, про брак, любовь и т.д.
-часто сдавал свои позиции, при этом терпел молча сарказм и разные другие выходки (например, после недели общения, она вечером выпившая выпалила мне что ее задолбали эти отношения, что она вообще хочет больше подарков и 101 розу).
Она как бы заманивала, потому что с каждым разом давала какой-то новый повод, поцелуи, потом пригласила к себе (но сказала, что не хочет портить вечер животным инстинктом), потом я организовал спонтанную поездку в Питер на выходные, там мы пообщались с ее сестрой, погуляли, довольно скучно, вечером произошел секс, который явно ее не удовлетворил.
После секс был разный, но в какой-то момент она огорошила меня тем, что хочет жесткого секса, а потом устроила скандал, который меня сильно испугал.
ИЮНЬ - АВГУСТ 2018
Тем не менее мы периодически обсуждали все эти моменты, я рассказывал ей какие-то теории отношений и другого. Она стала говорить что любит меня, проявляться нежной и вовлеченной. По крайней мере она стала выглядеть в чем-то покорно и даже как будто меня слушаться.
При этом у меня продолжалась паранойя ревности и контроля. Я начал срываться на эмоции, кричать, когда мне не хватало ее внимания или она делала что-то не по-мойму. Отношения превратились в качели, она стала часто говорить что не хочет их, что я не ее человек, что не готова к отношениям вообще после прошлого расставания, что все это было ошибкой. Я придерживался одинаковой тактики, все время вел с ней разговоры, и убеждал, что надо перепробовать больше способов, понимать друг друга и т.д.
Параллельно задабривал подарками, заранее на август купил тур в Тайланд, много денег тратил на кафе.
Перед поездкой в Тай много ссор, она предлагает сдать билет ее, но в конце соглашается.
Там недовольна, тоже ссоримся, есть секс.
После поездки активно намекает на расставание и полностью охладела. Стали реже общаться.
Я продолжаю злиться и лезть со своим контролем.
При этом она говорит что у нее почти всегда так было в отношениях, что она то любит и горит отношениями, то идет спад и она человека отторгает и ненавидит. Что у нее как шизофрения в этой области.
СЕНТЯБРЬ-ОКТЯБРЬ 2018
т.к. мы вместе работаем постепенно ссоры снова исчезли, она начала понемногу открываться, снова веду с ней кучу разговоров. Отправляю ее на тренинг личностного роста, где в частности прорабатывается тема отношений (4 дня). Уже после первого дня, она заявляет что у нее все встало на место, что она все поняла и рядом с ней прекрасный человек с которым можно строить семью и что теперь ее неопределенности конец.
Предлагает жить вместе и найти квартиру (она жила с подругой), я предлагаю выселить подругу и не искать новую квартиру, а жить в этой. Мы съезжаемся. Начинается этап любви-радости. Который где-то месяц продлился.
Позже она перевозит из Питера в эту квартиру (отдельная комната) свою сестру, также у нас еще живет чужая кошка, о которой я скорее в виде ворчания возражал.
НОЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 2018
Едем в гости в Мурманск к ее родным, также к родителям в родной город.
Снова появляется скука и ее неуверенность в отношениях.
Я ее отправляю на вторую ступень тренинга про отношения (очень мощного в эмоциональном плане), чтобы она прошла сквозь эту боль прошлого и приняла решения по поводу нас.
Она возвращается в задумчивости. С одной стороны говорит, что я не ее человек, с другой что сейчас в подвешенном состоянии как на весах и ей нужно время на обдумывания. Чтобы я ее не трогал и не лез в ее голову. Секса в данный период вообще нет. Она начинает заявлять, что хочет делать то что она хочет, а не озираться на меня.
Я устраиваю несколько скандалов. Требую секс. После очередного скандала съезжаю.
Становится очень херово, несколько дней отхожу. Много думаю, меняю какие-то свои внутренние позиции, сильно борюсь со своей зависимостью.
Через несколько дней, после нескольких разговоров по телефону вдруг как будто случается чудо и отношения превращаются в сказку. Съезжаемся. Длится это дело где-то месяц. Я параллельно сам работаю на тренинге (проходя его), прорабатываю какие-то свои внутренние позиции и страхи. Начал ходить в спорт-зал, думать больше о себе, давать ей больше свободы, стараться. Много хорошего секса. Она впервые стала публиковать наши фотки в соц сетях.
Она просит путевку на Новый год в теплые края.
В итоге едем в Иорданию (по довольно высокой цене, с учетом праздинков).
Перед самой поездкой у меня случается сильнейшая диарея (ранее такого треша никогда не было), несет 3 суток подряд, при этом я чувствую себя ужасно и очень слабо. Думаю стоит ли мне вообще ехать, но еду.
Ее этот факт скорее как-то охладил (она часто говорила, что не любит когда я жалуюсь)
Иордания проходит средне: средний секс, снова моя какая-то требовательность и давление. Но пока вроде все хорошо.
ЯНВАРЬ 2019
После сразу едем к ее родителям (ее решение, при этом с неудобной для меня датой возвращения) на 5 дней. Там я позволяю себе отдохнуть, часто валяюсь в кровати с ноутом. При этом вся обстановка вялая убаюкивающая.
почти всегда за все в отношениях плачу я, а билеты в родной город покупала она и выставляла мне как укор.
По возвращению она простужается и я очень усердно за ней ухаживаю. День не ходит на работу.
Какое-то затишье перед бурей, но кажется что все еще хорошо.
Претензия ко мне что нет секса (хотя я ей спокойно объясняю логику: месячные, потом 5 дней у родителей, потом ты болела - сразу на следующий день был секс, а потом на следующий день претензия).
И тут оказывается что она распланировала четыре вечера следующей недели без обсуждения со мной и поставила перед фактом. Я начал разборки по этому поводу, возможно немного эмоционально и грубо. И тут все рассыпалось как карточный домик.
Полное охлаждение, снова серьезные сомнения с ее стороны. Она предложила взять паузу в отношениях (чтобы я съехал, а она будет разбираться в себе и "слушать сердце" как ей дальше быть). Я выступил сильно против такого варианта. Предложил не разъезжаться а как-то стараться дать ей пространство и не давить.
Секса при этом не было и меня это напрягало, я периодически давил на это и усугублял ситуацию в плане охлаждения.
Два дня назад произошел конфликт, немного на эмоциях, она сказала что все что она просит чтобы я уехал. На следующий день много спокойно разговаривали, но она решение не изменила.
Сегодня сказала, что если я останусь, то она не несет ответсвенности за свои действия.
Я спросил угроза ли это и что это значит. Она сказала, что тогда может быть не пауза а окончательный разрыв.
Т.к. последние дни атмосфера стала невыносимой, я все таки сказал что съеду. И добавил что тоже ничего не могу гарантировать и не факт что я захочу вернуться. Также сказал что она меня не уважает и не ценит. Она ответила что это не так. Но фраза про то что могу не вернуться немного сбила с нее спесь и какой-то бойцовский азарт и она призадумалась. Я ей предложил уйти на несколько часов, чтобы я мог самостоятельно собраться (ее реплика: ну что ты как будто мы навсегда расстаемся).
При этом я собрал все вещи и съехал (хотя она наверняка ожидала что я возьму только необходимую часть вещей).
РЕЗЮМЕ (дополнения):
-я понимаю что отношения полный пипец
-я чувствую к ней любовь, при этом это скорее какая-то форма зависимости от тех редких ярких мгновений которые были и надежда, что так может быть в протяженной стабильности
-на данный момент я колеблюсь между разумом и чувствами, нужно ли мне продолжать это садо-мазо
-все логические доводы против: я больше зарабатываю, у меня квартира в Москве, да и все остальное в порядке, кроме слабостей в характере), у нее по сути нет ничего кроме неудачного прошлого.
-при этом я на поводке (мы еще и работаем вместе, рядом сидим, т.ч. устраниться и скрыть свою слабость мне сложно будет).
-у меня по прежнему к ней куча ревности и подозрений, хотя большую часть времени я контролировал ее 24 на 7, и в целом она мне серьезных поводов не давала (хотя в целом человек она умеющий скрывать и чистить информацию и шифроваться по опыту прошлых отношений).
-выглядит также что в целом она многое мне рассказывала верно (хотя во многих местах были небольшие состыковки, но больше всего их в описании ее намерений в разное время, то одно то другое, то "люблю, то не любила" например).
-у меня есть сильный страх потери и она судя по всему понимает как им пользоваться.
Вопросы:
-возможно ли из такого треша еще сделать что-то похожее на нормальные отношения?
-слишком ли наивна моя вера в силу любви и на самом деле я просто болван?
-как понять что она мне изменяла или собирается изменить? (как в принципе избавиться от такой паранойи?)
-есть ли советы по тому, как определиться и сделать правильный выбор продолжать ли отношения или нет?
-стоит ли возвращать в случае если ответ на долгосрочную перспективу "НЕТ"?
-как себя вести в ситуации когда мы часто видимся на работе?
-также у меня есть страх, что если я начну ее долго игнорировать, то она может демонстративно начать искать другого? (как с этим быть?)
PS Критика приветствуется, т.к. тоже таким образом надо получить пинка и трезво посмотреть на все это.
Пишу в первую очередь, чтобы получить поддержку. Т.к. понимаю, что полный мудак и в общем-то отношения все строил совершенно вверх ногами.
Предыстория.
Давно был женат, неудачно. Отношения больше были похожи на баталии.Брак длился всего год, а отношения 6 лет с периодическими расставаниями. Окончательно расстались 7 лет назад, детей и дележки имущества не было. У меня была сильная обида и злость, впал в депрессию. Потом бывшая предпринимала 2 попытки вернуться (второй раз была беременна от другого, как я потом узнал) - к счастью с ней я закончил тогда 7 лет назад, хоть и хотел возврата.
При этом 6 лет находился один. Мне 37. Были редкие неинтересные романы, которые быстро заканчивались по моей инициативе или меня попросту отшивали. Потерял навыки ухаживания и вообще нормального общения с женщинами.
Но жить было тоскливо.
И вот у меня на работе появилась девушка, которая мне стала нравиться (моя ассистентка). Произошло это в июле 2017 года. Я предпринимал какие-то кривые попытки свиданий (в сентябре-декабре 2017), которые как потом выяснялось ей и как свидания не воспринимались. Потом как-то перестал на нее внимание обращать.
АПРЕЛЬ-МАЙ 2018
Но вот в апреле-мае 2018 случилось нечто, что закрутило мой мозг. Я влюбился в нее глупой романтической любовью, скорее всего это она меня как-то приманила, а я будучи несчастным одиноким страдальцем поверил в свою большую любовь!
В какой-то момент я решил действовать нехарактерно для себя и решительно и начал звать ее на свидания.
Мы много ходили по кафе, гуляли, много разговаривали. Хотя в целом обоим было скучно. Я как-то часто выдавливал из себя какие-то идеи совместного времяпровождения, иногда неуспешно.
При этом ОЖП сильно откровенничала о своей прошлой несчастной жизни: что у нее было много парней (более 20 к 26 годам), что над ней издевались, плохо обращались и что теперь она вся из себя такая колючка (боится вновь не полюбить, что ее предадут и т.д. и т.п.).
Параллельно я дарил какие-то небольшие подарки, делал сюрпризы. Естественно, весь досуг был за мой счет.
Секса поначалу не было, поцелую были редкими и какими-то искусственными.
Уже на данном этапе я начал совершать кучу ошибок:
-сильно ее ревновал и как-то навязчиво выяснял что она делает, когда она не рядом со мной
-почти сразу начал рисовать перспективы долгих серьезных отношений, про брак, любовь и т.д.
-часто сдавал свои позиции, при этом терпел молча сарказм и разные другие выходки (например, после недели общения, она вечером выпившая выпалила мне что ее задолбали эти отношения, что она вообще хочет больше подарков и 101 розу).
Она как бы заманивала, потому что с каждым разом давала какой-то новый повод, поцелуи, потом пригласила к себе (но сказала, что не хочет портить вечер животным инстинктом), потом я организовал спонтанную поездку в Питер на выходные, там мы пообщались с ее сестрой, погуляли, довольно скучно, вечером произошел секс, который явно ее не удовлетворил.
После секс был разный, но в какой-то момент она огорошила меня тем, что хочет жесткого секса, а потом устроила скандал, который меня сильно испугал.
ИЮНЬ - АВГУСТ 2018
Тем не менее мы периодически обсуждали все эти моменты, я рассказывал ей какие-то теории отношений и другого. Она стала говорить что любит меня, проявляться нежной и вовлеченной. По крайней мере она стала выглядеть в чем-то покорно и даже как будто меня слушаться.
При этом у меня продолжалась паранойя ревности и контроля. Я начал срываться на эмоции, кричать, когда мне не хватало ее внимания или она делала что-то не по-мойму. Отношения превратились в качели, она стала часто говорить что не хочет их, что я не ее человек, что не готова к отношениям вообще после прошлого расставания, что все это было ошибкой. Я придерживался одинаковой тактики, все время вел с ней разговоры, и убеждал, что надо перепробовать больше способов, понимать друг друга и т.д.
Параллельно задабривал подарками, заранее на август купил тур в Тайланд, много денег тратил на кафе.
Перед поездкой в Тай много ссор, она предлагает сдать билет ее, но в конце соглашается.
Там недовольна, тоже ссоримся, есть секс.
После поездки активно намекает на расставание и полностью охладела. Стали реже общаться.
Я продолжаю злиться и лезть со своим контролем.
При этом она говорит что у нее почти всегда так было в отношениях, что она то любит и горит отношениями, то идет спад и она человека отторгает и ненавидит. Что у нее как шизофрения в этой области.
СЕНТЯБРЬ-ОКТЯБРЬ 2018
т.к. мы вместе работаем постепенно ссоры снова исчезли, она начала понемногу открываться, снова веду с ней кучу разговоров. Отправляю ее на тренинг личностного роста, где в частности прорабатывается тема отношений (4 дня). Уже после первого дня, она заявляет что у нее все встало на место, что она все поняла и рядом с ней прекрасный человек с которым можно строить семью и что теперь ее неопределенности конец.
Предлагает жить вместе и найти квартиру (она жила с подругой), я предлагаю выселить подругу и не искать новую квартиру, а жить в этой. Мы съезжаемся. Начинается этап любви-радости. Который где-то месяц продлился.
Позже она перевозит из Питера в эту квартиру (отдельная комната) свою сестру, также у нас еще живет чужая кошка, о которой я скорее в виде ворчания возражал.
НОЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 2018
Едем в гости в Мурманск к ее родным, также к родителям в родной город.
Снова появляется скука и ее неуверенность в отношениях.
Я ее отправляю на вторую ступень тренинга про отношения (очень мощного в эмоциональном плане), чтобы она прошла сквозь эту боль прошлого и приняла решения по поводу нас.
Она возвращается в задумчивости. С одной стороны говорит, что я не ее человек, с другой что сейчас в подвешенном состоянии как на весах и ей нужно время на обдумывания. Чтобы я ее не трогал и не лез в ее голову. Секса в данный период вообще нет. Она начинает заявлять, что хочет делать то что она хочет, а не озираться на меня.
Я устраиваю несколько скандалов. Требую секс. После очередного скандала съезжаю.
Становится очень херово, несколько дней отхожу. Много думаю, меняю какие-то свои внутренние позиции, сильно борюсь со своей зависимостью.
Через несколько дней, после нескольких разговоров по телефону вдруг как будто случается чудо и отношения превращаются в сказку. Съезжаемся. Длится это дело где-то месяц. Я параллельно сам работаю на тренинге (проходя его), прорабатываю какие-то свои внутренние позиции и страхи. Начал ходить в спорт-зал, думать больше о себе, давать ей больше свободы, стараться. Много хорошего секса. Она впервые стала публиковать наши фотки в соц сетях.
Она просит путевку на Новый год в теплые края.
В итоге едем в Иорданию (по довольно высокой цене, с учетом праздинков).
Перед самой поездкой у меня случается сильнейшая диарея (ранее такого треша никогда не было), несет 3 суток подряд, при этом я чувствую себя ужасно и очень слабо. Думаю стоит ли мне вообще ехать, но еду.
Ее этот факт скорее как-то охладил (она часто говорила, что не любит когда я жалуюсь)
Иордания проходит средне: средний секс, снова моя какая-то требовательность и давление. Но пока вроде все хорошо.
ЯНВАРЬ 2019
После сразу едем к ее родителям (ее решение, при этом с неудобной для меня датой возвращения) на 5 дней. Там я позволяю себе отдохнуть, часто валяюсь в кровати с ноутом. При этом вся обстановка вялая убаюкивающая.
почти всегда за все в отношениях плачу я, а билеты в родной город покупала она и выставляла мне как укор.
По возвращению она простужается и я очень усердно за ней ухаживаю. День не ходит на работу.
Какое-то затишье перед бурей, но кажется что все еще хорошо.
Претензия ко мне что нет секса (хотя я ей спокойно объясняю логику: месячные, потом 5 дней у родителей, потом ты болела - сразу на следующий день был секс, а потом на следующий день претензия).
И тут оказывается что она распланировала четыре вечера следующей недели без обсуждения со мной и поставила перед фактом. Я начал разборки по этому поводу, возможно немного эмоционально и грубо. И тут все рассыпалось как карточный домик.
Полное охлаждение, снова серьезные сомнения с ее стороны. Она предложила взять паузу в отношениях (чтобы я съехал, а она будет разбираться в себе и "слушать сердце" как ей дальше быть). Я выступил сильно против такого варианта. Предложил не разъезжаться а как-то стараться дать ей пространство и не давить.
Секса при этом не было и меня это напрягало, я периодически давил на это и усугублял ситуацию в плане охлаждения.
Два дня назад произошел конфликт, немного на эмоциях, она сказала что все что она просит чтобы я уехал. На следующий день много спокойно разговаривали, но она решение не изменила.
Сегодня сказала, что если я останусь, то она не несет ответсвенности за свои действия.
Я спросил угроза ли это и что это значит. Она сказала, что тогда может быть не пауза а окончательный разрыв.
Т.к. последние дни атмосфера стала невыносимой, я все таки сказал что съеду. И добавил что тоже ничего не могу гарантировать и не факт что я захочу вернуться. Также сказал что она меня не уважает и не ценит. Она ответила что это не так. Но фраза про то что могу не вернуться немного сбила с нее спесь и какой-то бойцовский азарт и она призадумалась. Я ей предложил уйти на несколько часов, чтобы я мог самостоятельно собраться (ее реплика: ну что ты как будто мы навсегда расстаемся).
При этом я собрал все вещи и съехал (хотя она наверняка ожидала что я возьму только необходимую часть вещей).
РЕЗЮМЕ (дополнения):
-я понимаю что отношения полный пипец
-я чувствую к ней любовь, при этом это скорее какая-то форма зависимости от тех редких ярких мгновений которые были и надежда, что так может быть в протяженной стабильности
-на данный момент я колеблюсь между разумом и чувствами, нужно ли мне продолжать это садо-мазо
-все логические доводы против: я больше зарабатываю, у меня квартира в Москве, да и все остальное в порядке, кроме слабостей в характере), у нее по сути нет ничего кроме неудачного прошлого.
-при этом я на поводке (мы еще и работаем вместе, рядом сидим, т.ч. устраниться и скрыть свою слабость мне сложно будет).
-у меня по прежнему к ней куча ревности и подозрений, хотя большую часть времени я контролировал ее 24 на 7, и в целом она мне серьезных поводов не давала (хотя в целом человек она умеющий скрывать и чистить информацию и шифроваться по опыту прошлых отношений).
-выглядит также что в целом она многое мне рассказывала верно (хотя во многих местах были небольшие состыковки, но больше всего их в описании ее намерений в разное время, то одно то другое, то "люблю, то не любила" например).
-у меня есть сильный страх потери и она судя по всему понимает как им пользоваться.
Вопросы:
-возможно ли из такого треша еще сделать что-то похожее на нормальные отношения?
-слишком ли наивна моя вера в силу любви и на самом деле я просто болван?
-как понять что она мне изменяла или собирается изменить? (как в принципе избавиться от такой паранойи?)
-есть ли советы по тому, как определиться и сделать правильный выбор продолжать ли отношения или нет?
-стоит ли возвращать в случае если ответ на долгосрочную перспективу "НЕТ"?
-как себя вести в ситуации когда мы часто видимся на работе?
-также у меня есть страх, что если я начну ее долго игнорировать, то она может демонстративно начать искать другого? (как с этим быть?)
PS Критика приветствуется, т.к. тоже таким образом надо получить пинка и трезво посмотреть на все это.
