6 лет в отношениях, не могу вывести из паузы. Помогите

[livesololife]

пусть найдёт девчонку, трахнет её и задумается, а почему, новая девка на него смотрет как на сладкую конфетку, а бывшая блевать от него хочет)) может тогда у него и включаться извилины))) что не всё так просто в этом мире)

Думаю все из нас через это проходили))) Как говорится – всё познаётся в сравнении)))

 

[NightDemon]

Ты придумал какую-то идеальную картину действий. Но только реальность такова, что многим нашим задуманным планам не суждено сбываться из-за событий, которые мы не можем предугадать или на которые не можем влиять. Думай над планом Б, в котором все пойдет не так, как ты задумал.

Она на тебя клюнула таким, когда ей было 15 или 16 лет, когда она была слишком молодая. Она в прямом смысле была ещё девочка. Сейчас же ей 21 год. У человека в жизни со временем меняются принципы и взгляды, особенно быстро становление личности происходит у женского пола.

Ты с какой стати вдруг решил, что старый ты снова обольстит её и она вернется в твои объятья? Девушки помнят все дерьмо, просто так его не забывают. Уж тут ты нам поверь. Если хочешь проверить - почитай истории форума.
И ты предлагаешь ей вернуться к тебе такому старому. Да она сто раз подумает надо ли ей это ещё раз. Не получать от тебя той заботы и подарков и так далее по списку её претензий к тебе.

Тебе нужно возвращать не старого себя, как ты называешь нормального, а создать нового себя. Нового, которого она не знает и которого ей ввиду вашего общего прошлого должно быть интересно изучать (вернуться с тобой в отношения). А если ты ей предложишь всё восстановить на старой почве, то рано или поздно ваши отношения снова развалятся и ты окончательно опустишь руки.

Тотальный игнор нужен, прежде всего, для тебя. Для того, чтобы саморефлексировал, переосмыслил свою жизнь, ценности, взгляды. Улучшил в себе то, что можно улучшить, избавился от психокомплексов и детских травм и в конце концов стал другой, новой лучшей версией себя.

Ты в целом будешь на этот мир и на вещи по другому смотреть. И она в итоге поймет, что ты не такой как раньше. И что можно дать второй шанс вашим отношениям. Для этого тебе нужно заниматься саморазвитием.
Ты видимо читал книги не для того, чтобы понять их основной посыл, а чтобы найти уникальный совет как тебе твою бывшую вернуть. Нет такого совета. Иди заново все вдумчиво перечитывай.

Ты хочешь месяц не видеться с ней, затем "случайно" выйти с ней на связь и предложить начать всё заново. Только вот что изменится? Ничего. Ты уже проделал все ошибки над собой? Очень сомневаюсь. Почему? В тебе горит энтузиазм. По опыту форума могу тебе сказать, что такой энтузиазм ни к чему хорошему не приводит - парни не добиваются своей цели (вернуть БД), ловят депрессию и затем уже занимаются собой, а не возвратом БД из ситуации, где уже и возвращать собственно то нечего.

Если ты будешь выходить с ней на связь, то тебе нужно действительно случайно выходить, а не якобы случайно. А ты уже показал, что ты ещё не отошёл от ваших отношений с ней тем, что залез в её переписку в ноуте. Бабы очень хорошо чуют, когда их обманывают, а когда нет. А ты врать не умеешь, ты же у нас только правду говоришь)))

По её действиям ты ей вообще не интересен сейчас. Ну вот сам подумай, 6 лет отношений, а она тебя за 4 месяца забыла. Почему? Да потому что ты заебал её. Неинтересен ты ей. А ты хочешь тоже самое ей преподнести. Преподнести ей то, что ей уже неинтересно. Было бы интересно - она бы делала шаги в твою сторону.

Выйдешь на связь, если она сама будет тебе писать, то шансы есть. А если не будет, то нет. Уйдешь в игнор на полгода, она сама тебя вспомнит. А ты будешь должен уже новым ей представиться. Вот тебе твоя стратегия.

Блин, уведомления на почту чет не приходили, запозднился с ответом.
Но спасибо за твою точку зрения) она полностью верная, но хочу уточнить некоторые моменты

По поводу возврата к Старому Я - это я имел ввиду только с точки зрения моей мужской привлекательности. Чтобы заново стать интересным.
Это было растеряно за последние годы. И именно с этого я начал свои изменения, и в этом направлении уже сделано много шагов.
Повышение самооценки, возвращение красивых цифр дохода, уверенность в себе и т.д.
Всё это раньше было, поэтому я и говорю, что тут нужны не изменения, а именно возврат всего этого. Это всё, что касается внешних проявлений и моей ценности как мужчины.

А по поводу самих отношений и моих внутренних установок, к старой модели возвращаться, конечно же, нельзя. Нужно всё это прорабатывать.
В частности, избавляться от контроля, ревности, газлайтинга, абьюза, манипуляций. И наоборот, с моей стороны нужно будет больше вкладываться в отношения.
Если вот эти моменты не проработать, то даже если я смогу вернуть БД, она потом всё равно уйдет.

То есть по сути, я хочу вернуть всё то хорошее что было во мне (и пропало за последние годы), и убрать все то плохое, что было непосредственно в отношениях.

Получится, Старый Я версия 2.0)) апгрейднутая
Причем за последние дни я понял, что меняться я должен и буду уже только внутри себя. Внешние проявления все какие мог и хотел, уже сделал. И ошибка была в том, что я только над ними и работал, думал вот стану огого и она как захочет ко мне вернуться. А надо было меняться ВНУТРЕННЕ. Это теперь гвоздь программы
Ну, а если после таких проработок, она не захочет отношений со мной. Ну что ж, значит не судьба.

Полностью становится кем-то другим ради бабы (любой) я не могу и не хочу. Не буду в погоне за бабой изменять самому себе.
А вот просто вспомнить и улучшить себя, это пожалуйста. Но не кардинально. Адекватные изменения, типа проработки ревности и газлайтинга, это да. Увеличивать мой вклад в отношения, типа добавлять заботу и комплименты, это да.
Это всё в любом случае мне потребуется в новых отношениях. С БД или с другой девушкой.
Но становиться подкаблучником, неженкой какой-то, бегать за ней, пятки целовать и взваливать весь домашний быт на себя - это нет.
Увлекаться тем, что нравится ей, но не нравится мне - это нет. Становиться спорт-качком, хотя мне это не нравится, - это тоже нет.

В период её непосредственного ухода, я был на всё это готов. Но сейчас энтузиазма почти не осталось.
То есть если выбирать между ней и кем-то другим, я выберу её. Не хочу отказываться от проверенного временем варианта, хоть он далеко и не идеален.
Но если она не выберет меня, так тому и быть. Больше бегать за ней и надрывать жопу не буду.
Пусть хоть с васькой, хоть с петькой, хоть с кем будет. Она потеряет больше, чем я.

Так что теперь я работаю над внутренними установками. И не ради неё, а ради себя и ради своих будущих отношений. Мне тут порекомендовали какой-то метод GSR, буду пробовать на днях.

Подведу итог:
План А: Проработать внутренние установки (контроль, ревность, самооценка). А дальше будь как будет. Она выйдет на связь или я выйду на связь, вообще пофиг. Даже планировать особо ничего не буду. Я меняюсь для себя и что-то сверхъестественное ей показывать не собираюсь. Если получится, так скажем, по натуральному, то отлично. Если нет, тогда план Б
План Б: Любая другая баба

Может я, конечно, и во всем этом заблуждаюсь. И все мои действия и бездействия приведут лишь к обратному эффекту, к окончательному уходу ОЖП. Но я уже как-то более равнодушно к этому отношусь
В любом случае, этот сериал будет иметь продолжение в течение двух ближайших недель, потому что мне уже надо возвращаться на старую квартиру)) а там пока она живет. Так что, не по желанию, а по принуждению придется выйти на связь

 

[NightDemon]

Автору нужно самому убедится в своей наивности)) мне когда то помог курс вердикта "хозяин онлайн знакомств" я был в диком шоке честно, я не верил что этой одной из них, может быть моя бж, действовал по той же схеме и понял, может, я два месяца принимал реальность как она есть)) а тут автор познал дзен по одной книжке, вот уж врят ли) кстати моя бж сама не знает чего хочет а вот я знаю, что ей нужно дать, что бы она была счастлива) только вот пошла она в одну точку)) я ей так же по наивности пытался рассказать) но без толку) так что пусть автор исполняет свой супер план))
Я лично ему всё описал, пусть найдёт девчонку, трахнет её и задумается, а почему, новая девка на него смотрет как на сладкую конфетку, а бывшая блевать от него хочет)) может тогда у него и включаться извилины))) что не всё так просто в этом мире)

По поводу блевать хочет
Когда за отношения не говорили и как бы просто виделись и общались, то все збс было. Но как только тема настигала отношений (я сам её поднимал), то я очень сильно унижался и вдобавок душил её контролем, ревностью и скандалами.
Всё это убивало страсть (которая и так убивалась на протяжении года моей деградацией как личности).
Я некоторые переписки пересмотрел. Она мне кучу проверок за это время устраивала. Специально. Говорила, хотела проверить меняешься ли ты. Устала от контроля. А ты в этом плане не меняешься

Если б я эти 4 месяца относился к ней не как к своей собственности, а вот просто как к рандомной девушке, думаю она бы давно уже сама вернулась
Но я тогда многого не знал и самоанализом не занимался. Действовал инстинктивно. Результат вы знаете

 

[NGman]

По поводу блевать хочет
Когда за отношения не говорили и как бы просто виделись и общались, то все збс было. Но как только тема настигала отношений (я сам её поднимал), то я очень сильно унижался и вдобавок душил её контролем, ревностью и скандалами.
Всё это убивало страсть (которая и так убивалась на протяжении года моей деградацией как личности).
Я некоторые переписки пересмотрел. Она мне кучу проверок за это время устраивала. Специально. Говорила, хотела проверить меняешься ли ты. Устала от контроля. А ты в этом плане не меняешься

Если б я эти 4 месяца относился к ней не как к своей собственности, а вот просто как к рандомной девушке, думаю она бы давно уже сама вернулась
Но я тогда многого не знал и самоанализом не занимался. Действовал инстинктивно. Результат вы знаете

Привет друг по несчастью (шучу, по счастью конечно же!). Почитал твою статью и вижу себя со своими отношениями. Механика 1 в 1. Тоже 6 лет в отношениях, тоже подзабил, потом оленизмом вернул отношения и получил 1 год геморроя и 1000 переживаний. Тоже коллега (Васян на 17 лет старше), тоже обман и мутность, слова: "разлюбила", "не знаю чего хочу", "надо разобраться в себе" и тд)) Будто запрограммированно (если интересно, можешь почитать мою недавнюю историю, которая завершилась, прошёл всего 1 месяц).

Что хочу сказать, хоть и прошёл небольшой срок после разрыва, но чувствую себя хорошо и не парюсь над возвратом. Что мне помогло быстро прийти в стабильное состояние, ну или по крайней мере намного меньше думать и переживать об этом?

Могу быть не прав. Пишу исключительно свой взгляд на вещи. Все вопросы которые я озвучиваю и отвечаю на них - это вопросы к себе и отвечаю себе сам на них. Молодой, неопытный, новичок: к критике открыт)

Более глобальное понимание того, чего ты хочешь? Просто вдумайся, зачем тебе нужен рядом человек, который в кризисной ситуации или просто мимолётных сомнениях, готов посмотреть налево? Да возможно она этого не хотела и это не было сделано намеренно. Был сначала просто интерес, а дальше по сути она принимала решение, развивать его или нет. О какой любви тогда вообще может идти речь? Если твоя цель - это развитие отношений, создание семьи, то ты действительно видишь именно эту конкретную девушку на эту роль? Понятно, что никто и никогда тебе не даст никаких гарантий, но по этой ситуации уже можно сделать выводы. Я вот тоже слышал советы по типу: "ты должен развиваться, у тебя должно быть эффективное поведение и тд" - безусловно, всё это нужно для самого себя, чтобы ты был счастлив по жизни, но никак не для возврата девушки. Возникает правда тоже несколько вопросов: неужели всё зависит только от тебя и от грамотных действий? Второй человек, что, безвольное существо, которым нужно правильно управлять? На чём тогда вообще держатся ваши отношения? Получается, что всё держится исключительно на эмоциях. Вот и спрашивается, нужен ли тебе человек, которому ты не нужен? Она бы так парилась и сидела на форумах, ломая голову, какие книги почитать, как изменить себя, чтобы сохранить отношения с тобой Мне очень нравятся ответы на твой пост от: livesololife.

А более глобальные вопросы, которые я задавал себе: Получается ли у меня договариваться с человеком? Есть ли взаимность между нами и можем ли мы её развивать? Общие интересы? Умение понять и принять друг друга. Умеем ли мы слышать друг друга? Честны ли мы друг с другом? Насколько мы преданы друг другу? Вопрос совместного быта, ведения хозяйства, вопрос финансов, вопрос обязательств и тд. Это те вопросы, которые говорят о вашей гармонии в отношениях. Вот проанализируй свою девушку и ваши отношения на это. Таких вопросов может быть гораздо больше, это просто как пример.

Мне лично сейчас противно, что я так унижался перед девушкой, очень всерьёз воспринимал её слова по типу "я запуталась, не знаю чего хочу" и тд. Но она точно знает, что Вася ей интересен, а ты нет. И да, тут есть и твоя ответственность, что ты это допустил, а не закончил эти отношения сам. Ну или как минимум не предпринял никаких действий или принял, но не в свою пользу (начал оленить). К тому же начал придумывать какие то хитровыебанные способы привлечь внимание, которые только отталкивали. Я понимаю тебя, у тебя каша в голове, сбит ориентир и на горячую голову ты делаешь сумасшедшие вещи. Поэтому советы про игнор - это самое годное, что поможет в первую очередь тебе. Я имею в виду не тот игнор, что ты ей не отвечаешь, если она тебе пишет и тд. (хотя порой и так тоже нужно), а то что ты вообще перестаёшь как либо за ней следить, на неё реагировать и в целом избавишь себя от любой информации об этом человеке. Даже в общении с друзьями стоит дозировать эту тему. И опять же, не стоит воспринимать игнор, как "инструмент по возврату" - это инструмент для восстановления тебя, а что будет дальше с вами - это не важно. Потом и подумаешь об этом, когда придёшь в норму.

На своём опыте скажу, что возвращая девушку жалостью к себе, обильной заботой и тд - её отношение к тебе не изменится. Я ещё больше впал в зависимость от этих отношений, стараясь максимально вкладываться в них, а девушка в это время только теряла интерес. Так как я был слабым, зависимым и жалким. Моя самооценка была в нуле и я не был счастлив - а это самое главное! Что нужно быть счастливым в отношениях.

Так что вот, это твоя точка роста. Радуйся)) Ты приобрёл отличный опыт, вышел на форум, стал больше интересоваться психологией, отношениями, своим развитием и стал более эффективным. Ты не так много потерял, случись это уже в браке, где были бы ещё дети. Просто делай выводы, работай над собой, общайся с другими девушками, научись заново радоваться жизни.

Ну и ты, как мне кажется немного врешь себе)) Стоит на это обратить внимание. У тебя отлегло после того, как ты прочитал переписку и увидел, что Васёк во френдзоне и ты стал более равнодушен к ней. Или я как то не так тебя понял? То есть, если она бы и дальше испытывала к нему интерес, то ты бы продолжал ревновать и тем самым ещё больше желать её возврата. Так получается? А если он отшит, то она уже меньше стоит твоего внимания? Стоит над этим подумать. Осмелюсь предположить, что она стала тебе более безразлична, потому что тебе показалось, что она продолжает сохранять верность тебе и ты чувствуешь за собой силу. Ну твоя уверенность просто порой отслеживается в других сообщениях тоже. Тогда такой вопрос: А если баланс значимости был на твоей стороне, то тогда тебе был бы нужен этот человек? Просто почему сразу у тебя повеял холодок? Проверь себя, точно ли ты сам не отличаешься от неё, что не гонишься за эмоциями в позиции сверху? Когда ты был в ней, то тебе было на многое наплевать.

Поэтому отсюда и вопрос глубины: что для тебя на самом деле важно? Балансовые качели или реально взаимные, построенные на взаимоуважении отношения? И если ты вернёшь эти отношения сейчас, будешь ли ты после такого бэкграунда счастлив? Я не противник возврата, сам его хотел. Просто чтобы он был, нужны реально очень весомые изменения: работа над ошибками, правильные выводы, честность с самим собой, обретения себя и вкус жизни и тд. Но и второй человек, тоже должен для себя сделать выводы, прийти к пониманию себя и своих желаний, сформулировать свою систему ценностей, которая будет в синергии с твоей. Иначе я хз, придётся одному тебе управлять этим балансом в роли пастуха.

Ну стоит всё принимать близко к себе, так как я сужу только по своему опыту и своим отношениям. Так как с автором у меня схожая история: где был коллега, 6 лет отношений, я её единственный парень, девочка слишком молода и неопытна. Люди разные, все истории по своему уникальны)) Но что то фундаментальное в этом всё есть) Желаю тебе скорейшего восстановления в нормальное состояние, трезвости ума и честности с самим собой!

 

[NGman]

Ну стоит всё принимать близко к себе, так как я сужу только по своему опыту и своим отношениям. Так как с автором у меня схожая история: где был коллега, 6 лет отношений, я её единственный парень, девочка слишком молода и неопытна. Люди разные, все истории по своему уникальны)) Но что то фундаментальное в этом всё есть) Желаю тебе скорейшего восстановления в нормальное состояние, трезвости ума и честности с самим собой!

Не*

 

[livesololife]

Полностью поддерживаю NGman, у него здравые мысли, грамотная оценка и полезные советы.

Держи тотальный игнор - забудь про неё вообще. Приведу тебе собственный пример того, как он может работать.

Где-то полгода назад познакомился с девушкой. Мне она показалась интересной, внешне - в целом симпатична, начал с ней тогда общаться. Особой инициативы в её сторону не проявлял - переписывались время от времени, отвечали друг другу на сторисы. Как мне показалось, я ей больше интересен, чем она мне. Присылала мне всякие посты, отвечала на сторисы и тому подобное, она писала мне чаще, чем я ей. В то время не спешил с отношениями (оттого такой и ник, я жил и живу пока что для себя )

Затем встретились с ней вживую на общем мероприятии - привет, как дела и всё такое. Сразу в бой не пошёл, снова держал дистанцию, хотел узнать её получше. Для чего? Не хочу открываться первой встречной, мой запрос - только серьезные отношения с пригодной девушкой и ничего другого. А по переписке тогда ещё её не довелось узнать получше. Закончил эту встречу на хорошей ноте, "увидимся, на связи".

После она вступила в отношения, и я на неё забил. Из этого сделал вывод, что ей либо мужского внимания не хватает, либо тот парень действительно ей понравился (а я его лично знал, он ещё тот мудак и я говорю так не потому что я ему завидую). Затем, может через месяца два, они расстаются, и она снова начинает написывать мне. Точно также держал дистанцию, потому что, честно говоря, не оценил того, как она выбрала того типа, а не меня. На её дальше я ответил дальше, но на её ближе я ответил дальше - потому что я себя очень люблю и ценю. Хотя, может стоило и ответить ближе, но чего про это сейчас думать, как бы тогда сложилась моя судьба.

Продолжили с ней общение в формате переписки, никто никакой инициативы не проявлял. После, случайно (действительно случайно, не договариваясь) встретились на вечеринке. Она сама ко мне подошла, мы провели половину вечера общаясь и танцуя. Почему половину? Потому что в какой-то момент она начала расспрашивать меня про моих бывших, а затем ещё и рассказала мне, какой тот парень козёл оказался. Я ей тогда мысленно хотел сказать: "А зачем мне эта информация? И зачем тебе информация про моё прошлое? На считай почти же первой, сука, встрече, когда мы общались ближе, чем обычно. Мы же даже не в отношениях, чтобы обсуждать такое".

Но это ещё не все. На горизонте нарисовался тот парень - и она пошла к нему танцевать)) Я её мысленно послал, подумал чёрт с ней. Пошел веселиться дальше.

Дальше начинается самое интересное. Через неделю она мне начинает очень активно написывать. И в переписке раз 5 намекнула мне, что очень хочет пойти со мной на свидание, чтобы я её куда-то пригласил. Её ближе. Что делаю я? Сливаюсь. Почему? Потому что так не поступают. Мне снова не понравилось, как она предпочла меня своему уже бывшему МЧ, Да, может быть обида, но пусть знает, что я такое не терплю. Я придумал отговорки, что не могу, все дела, забот слишком много.
На это она мне выкатила: "я чувствую, что ты неравнодушен, но не проявляешь никакой инициативы ко мне, давай останемся друзьями".

Да, я слился осознанно, хотя у меня была перспектива свидания с девушкой.
Что я делаю дальше? Ухожу в тотальный игнор. Я её не трогаю никак. Я не отвечал на её сообщения, которые она мне присылала, не подходил с ней общаться, если она меня видела вживую. Ну так, помащу ручкой и скажу привет. И все.

От друзей узнаю, что она наводила справки обо мне. Я друзьям ничего не рассказывал про неё - 1) зачем, я все вопросы с ней уже закрыл в диалоге с ней; 2) разболтают. Никак не реагирую на это и живу дальше.

Угадай кто мне написал пару дней назад)))) Она. Было общее мероприятие, я на него пошёл, она тоже. Узнавала буду ли я там. Я сказал, что да. Затем она предложила мне после мероприятия прогуляться. Я согласился. На ближе ответил ближе.
Ничего такого в этой прогулке не было, просто поговорили слегка за жизнь, разве что прекратили игнор.

Делаем вывод - тотальный игнор РАБОТАЕТ. Я не сидел и не придумывал хитровыебанный план какое мне написать ей волшебное письмо, как с ней случайно встретиться. Я забил на неё и жил дальше. Я ей интересен. И интересен я ей до тех пор, пока не завалю свой баланс значимости, или пока она не найдет себе нового парня.

У тебя совсем другая ситуация, я то с этой девушкой в отношениях не был. Но если ты хочешь вернуть свою БД, то делай следующее: 1) во время вашей неминуемой встречи не проявляй никакой инициативы в её сторону - прими как должное, что вы уже расстались. Тебе нужно закинуть удочку, сделать так, чтобы она вновь начала думать о тебе. Не сделаешь этого - уже не вернешь, считай. 2) если начнет предъявлять претензии, особенно что лазил в ноут, скажешь - "что? серьёзно? не понимаю о чем ты, может тебе показалось" - соври, иначе будет вспоминать какой ты арбузер и точно о тебе не подумает. А если начнет говорить за другие косяки предъявлять, то скажи что ты уже извинился и не намерен делать этого ещё раз. Смена шаблона точно заставить думать её о тебе в ключе: "почему он не аленил?". А дальше уже сам для себя решишь нужна она тебе или нет, тут уж как карты лягут.

P.S. Если хочешь продолжения моей истории, то я могу тред создать. В планах закинуть этой мадам удочку, авось клюнет, мне уже чисто интересно чем эта история закончится, да и для себя вопрос с ней закрыть. Да, может быть и я тешу своё самолюбие, но я не поступаю с ней жестоко))) Не согласится - ну и ладно)