Возврат отношений

[A..]

С Геной переговорю еще

отличное решение!)

 

[A..]

В какой то момент нужно переходить на другой этап, согласен. Но что служит переломным моментом?

раппорт - интервью (вопросы)

Раппо́рт (фр. rapport, от rapporter - возвращать, приносить обратно) - термин в психологии, имеющий несколько смежных значений; подразумевает установление специфического контакта, включающего определённую меру доверия или взаимопонимания с человеком или группой людей, а также само состояние такого контакта.

итак, состояние доверительного общения
комфортного
интересного

вопросы должны быть интересны собеседнику
давать на них ответы должно быть собеседнику интересно
задавать уточняющие встречные вопросы
самому что-то уточнять и слушать ответы уже на свои вопросы

это требует подготовки, проработки, умения интересно отреагировать, откомментировать, пошутить... чтобы общения хотелось больше
чтобы прерванное общение хотелось возобновить или продолжить
иначе человек простой пойдет заниматься своими делами
и будет соревнование, у кого жизнь без другого - интереснее; даже если это соревнование поневоле... у кого менее интересно, тот за вторым и бежит
ну или никто ни за кем не бежит, каждый идет своей дорогой, финита

 

[Goide]

раппорт - интервью (вопросы)

Раппо́рт (фр. rapport, от rapporter - возвращать, приносить обратно) - термин в психологии, имеющий несколько смежных значений; подразумевает установление специфического контакта, включающего определённую меру доверия или взаимопонимания с человеком или группой людей, а также само состояние такого контакта.

Понял

итак, состояние доверительного общения
комфортного
интересного

вопросы должны быть интересны собеседнику
давать на них ответы должно быть собеседнику интересно
задавать уточняющие встречные вопросы
самому что-то уточнять и слушать ответы уже на свои вопросы

Немного не стыкуется с вопросами по делу

это требует подготовки, проработки, умения интересно отреагировать, откомментировать, пошутить...

с этим вроде справляюсь. Вспомнились слова бд1, типа «как у тебя так говорить смешно получается». Но для интересного общения мне нужно хоть как то сблизиться с человеком, тоже решаю эту проблемку. С бд2 был уже как раз на той грани, когда могу не напрягаясь закинуть шутку

чтобы общения хотелось больше
чтобы прерванное общение хотелось возобновить или продолжить

Это уже под вопросом. Как бы абузой не стать

иначе человек простой пойдет заниматься своими делами
и будет соревнование, у кого жизнь без другого - интереснее; даже если это соревнование поневоле... у кого менее интересно, тот за вторым и бежит

За ее жизнь не знаю, но у меня прям заиграла новыми красками) в выходные дома вообще не сижу

ну или никто ни за кем не бежит, каждый идет своей дорогой, финита

Пока получается, что бегу я

Как раз формируются вопросы для созвона с Геной. И про постоянные вопросы по делу и про абузу. Ну я ему диалоги кидаю, думаю ему виднее ее реакции. На прошлый сказал нормально для начала. Посмотрим как будет складываться все))

 

[A..]

Немного не стыкуется с вопросами по делу

потому что это налаживание контакта, но от установления контакта до установления раппорта - пропасть )))

но у меня прям заиграла новыми красками) в выходные дома вообще не сижу

это прекрасно, но ведь ей должно быть тоже интересно, иначе ->

Пока получается, что бегу я

пока ей не станет интересно, она к забегу не подключится

Это уже под вопросом. Как бы абузой не стать

потому что Вам интересно, а ей - нет
должно быть интересно обоим, иначе в общении нет смысла, а в отношениях - тем более

 

[Goide]

потому что это налаживание контакта, но от установления контакта до установления раппорта - пропасть )))

А фиг знает. Понятие контакта для меня размыто. Что подразумеваете под этим?

это прекрасно, но ведь ей должно быть тоже интересно

Безусловно

пока ей не станет интересно, она к забегу не подключится

забег это типо ее пинги?

потому что Вам интересно, а ей - нет
должно быть интересно обоим, иначе в общении нет смысла, а в отношениях - тем более

Конечно, даже если отношения наладятся, а у нее особого интереса не будет, я это замечу. И сам потеряю интерес

 

[A..]

Понятие контакта для меня размыто. Что подразумеваете под этим?

есть просто контакт
ну типа общение вопрос-ответ
а есть "психологический контакт", подразумевающий раппорт - доверительное общение

Установление психологического контакта есть целенаправленная, планируемая деятельность по созданию условий, обеспечивающих развитие общения в нужном направлении и достижения его целей

Установить контакт – это значит оптимально облегчить последующий процесс общения. Понятие контакта определяется 1) наличием желания субъекта вступить в общение, 2) его готовностью, способностью воспринимать, перерабатывать информацию, поступающую в процессе общения, 3) обменом доверительной информацией.

Для установления контакта непременным условием является преодоление психологических барьеров, которые затрудняют достижение взаимопонимания, вызывают настороженность, недоверие и другие негативные психологические явления. Наиболее известными в ряду таких барьеров являются смысловые, интеллектуальные, эмоциональные, мотивационные, волевые и тактические.

Принципы установления психологического контакта сводятся к следующему:

1. принцип последовательности. Он заключается в необходимости последовательного прохождения стадий сближения, что означает два момента:

а) нельзя опережать стадии или пропускать, иначе возможен конфликт

б) нельзя длительно останавливаться (задерживаться) на стадиях, иначе контакт перестанет развиваться.

2. принцип ориентации. Он означает, что переход к следующей стадии сближения осуществляется путем ориентации на признаки (показатели) завершенности предыдущей стадии (на разных стадиях это могут быть разные признаки: ожидание, преодоление непонимания, настороженности, расслабление и успокоение, сокращение пауз при ответах, уменьшение односложных ответов, готовность поддерживать разговор, что-то сообщить, воспринять воздействие и т.д.). Опыт различения этих показателей приобретается тренировкой (до 12 раз), после чего они распознаются интуитивно.

3. принцип вызова стремления к сближению. Он означает необходимость акцента на вызове такого стремления у лица, с которым мы общаемся. Инициатор контакта вызывает интерес к своей личности, внушает свою необходимость, важность.

В установлении психологического контакта можно выделить несколько этапов, которые включают в себя часть общего процесса развития общения.

1. Прогнозирование предстоящего общения. Для оптимального достижения целей при установлении психологического контакта весьма целесообразно иметь предварительный план действий, спрогнозировать предстоящее общение. Для этого необходимо иметь в наличии предварительные данные о личности, с которой предстоит общаться. Так, следует располагать сведениями о коммуникабельных свойствах. Существуют психические свойства личности, которые облегчают установление с ней контакта – откровенность, любознательность, общительность, вежливость, тактичность.

Наряду с этим существуют свойства личности, которые затрудняют установление контакта: повышенная раздражительность, вспыльчивость, агрессивность, подозрительность, скрытность, озлобленность и т.д. Наличие каких-либо из перечисленных свойств всегда должно учитываться при прогнозировании общения.

2. Создание внешних условий, облегчающих установление контакта. В каждом конкретном случае внешние условия должны идеально соответствовать той социальной роли, которую необходимо проявить в процессе общения. Ничто не должно мешать общению, отвлекать вашего собеседника. Обстановка должна располагать к доверительной беседе.

3. Проявление внешних коммуникабельных качеств и накопление согласия. Улыбка, радушие в облике, жестах, мимике располагают собеседника к вам. У него невольно вызываются также положительные эмоции, что имеет значение для процесса установления психологического контакта. Как уже отмечалось выше, сотруднику милиции в процессе общения с гражданами очень часто приходится преодолевать психологические барьеры в общении. С этой целью необходимо накопление согласия с собеседником на первоначальном этапе общения. Здесь не имеет значение то, по поводу чего достигнуто согласие – важно количество согласий. Нужно уметь так ставить вопрос, чтобы человек не мог не согласиться с вами (например: «Вам неприятно, что вас вызвали на допрос?», «Вы конечно будете говорить правду?» и т.п. ).

Необходимость этой стадии обусловливается снятием планов на сопротивление, когда человек настроен сказать решительное «нет», а вынужден говорить «Да», это сбивает его, вызывает фрустрацию. Показателями прохождения этой стадии являются признаки растерянности и ожидания у вашего собеседника.

4. Поиск общих и нейтральных интересов. На начальной стадии общения важно расположить человека к себе, найти общий язык с ним. Решению этой цели помогает выявления общих и, в то же время, нейтральных интересов (это может быть хобби: коллекционирование марок, монет, книг; увлечения: спортом, туризмом и т.п. ). Общие интересы и их поиск всегда вызывают положительные эмоции и инициатор контакта в данном случае является источником этих эмоций. Само по себе общение по интересу сближает собеседников, создает группу («мы – охотники», «мы – болельщики одной команды» и т.п.). Нейтральные интересы всегда к тому же снижают различие в интересе и статусе.

Стадия созревает, когда партнер начинает говорить о самом главном интересе для каждого из нас – о самом себе, называть свои качества, объясняя успехи и неудачи, что влечет необходимость перехода к следующей стадии.

5. Действия по ликвидации помех в общении. При развитии психологического контакта с человеком необходимо обращать внимание и предпринимать необходимые меры по ликвидации помех в общении, к которым можно отнести отрицательное отношение к предстоящему общению; наличие психических состояний, затрудняющих, делающих невозможным развитие общения; вмешательство посторонних лиц и т.п. Снятие всех помех – обязательный этап установления психологического контакта.

6. Индивидуальное воздействие. Завершать установление психологического контакта сотрудник должен индивидуальным воздействием на личность собеседника, которого он к тому же ждет. Цель этого воздействия – получение от него доверительной информации. При этом могут вырабатываться какие-то общие нормы доверительных отношений на будущее.

КГБ-шники разрабатывали, они понимают за тему ))

 

[Goide]

есть просто контакт
ну типа общение вопрос-ответ
а есть "психологический контакт", подразумевающий раппорт - доверительное общение

Понял

КГБ-шники разрабатывали, они понимают за тему ))

Благодарю) интересно было почитать, пригодится не только для отношений))

 

[A..]

пригодится не только для отношений))

годится исключительно для отношений, другой вопрос, отношения не только любовные же )))

 

[Goide]

Что ж. Хотел выкатить пост в конце недели, но сделаю это сейчас. Все таки одним из советов эксперта было вести эту тему как дневник.

После второго разговора с Геной, решили, что начинаем с ней общаться. Постепенно, естественно без встреч.

Опишу то, как происходит прогресс сближения (ну или как это правильнее сказать). Поздравил с 8 марта обычной картинкой с небольшой шуткой, ответ просто «Спасибо». На большее и не надеялся, даже не пытался вывести на диалог. Сегодня поздравил с др, тут уже интереснее. По классике жанра обычное «Спасибо», но тут я не остановился, продолжил диалог. И о чудо, мы пообщались. Да, это максимум 20 сообщений с каждой стороны. Но получилось вызвать эмоции, т.е. рассмешить (те ли это эмоции?). Писал на удивление спокойно, не думая о том как ответит, как то само получалось, радует, что голова вроде как остыла. Есть один момент. Отправила картинку с собой, я ответил «я думал стикер, добавил бы», она сказала «Знаю)». Не понимаю, как это интерпретировать. Как то, что она видит какую то нуждаемость или все таки более положительное. Ваше мнение? Ну и оставил несколько моментов, что бы потом были темы для общения. Растягивать не стал, что бы не наскучить. Завершил тем, что раз она не отмечает, поеду выпью пару кружек интересного чая за нее. Типо показал, что не сижу дома после работы, а где то бываю.

О себе думаю писать особо не буду. Единственное, хочу найти какое нибудь хобби. Не просто дома после работы спортом позаниматься, а какую нибудь активность. Что можете посоветовать? Рассматривал большой теннис, стрельбу

По дальнейшим планам. Буду развивать общение. Писать так, как сказал эксперт, пару раз в неделю.

 

[A..]

не понимаю, как это интерпретировать. Как то, что она видит какую то нуждаемость или все таки более положительное. Ваше мнение?

мое мнение: это не нуждается в интерпретации, не стоит акцентироваться на каждой мелочи
раз общается без негатива - это хорошо и точка
но надо понимать. что и зачем делать дальше
не два месяца же общаться 2 раза в неделю без негатива, нужно понимать, как и куда дальше выруливать

и держать баланс
потому что если она в какой-то момент почувствует, что зал/хобби важнее, чем она, могут быть два варианта: она будет конкурировать с залом/хобби, она не будет конкурировать с залом/хобби
далеко не все девочки готовы зарабатывать свою значимость из таких низов, у многих самооценка будет повыше )

 

[Goide]

мое мнение: это не нуждается в интерпретации, не стоит акцентироваться на каждой мелочи
раз общается без негатива - это хорошо и точка

Да, я сильно и не акцентируюсь на этом. Просто заметил мелочь такую.
Тут даже не просто без негатива, а положительно. Т.е. выражает мнение, стикеры кидает. Хотелось бы от нее инициативы в завязывании диалога и новых тем. Но пока как есть

но надо понимать. что и зачем делать дальше
не два месяца же общаться 2 раза в неделю без негатива, нужно понимать, как и куда дальше выруливать

План есть, около месяца общаемся в таком формате. Далее уже выводить на встречу. Но перед этим поговорю с экспертом. Надо рассмотреть возможные исходы и как выруливать

и держать баланс
потому что если она в какой-то момент почувствует, что зал/хобби важнее, чем она, могут быть два варианта: она будет конкурировать с залом/хобби, она не будет конкурировать с залом/хобби
далеко не все девочки готовы зарабатывать свою значимость из таких низов, у многих самооценка будет повыше )

С этим думаю без проблем справлюсь. Это я хочу, что бы наоборот свободное время занять. Вечерами все таки скучновато сидеть. А тут пару часиков несколько раз в неделю занять себя чем то полезным не помешает. Хочется больше активности, тем более мне по здоровью это только в плюс

 

[A..]

План есть, около месяца общаемся в таком формате

 

[Goide]

Не знаю, стоит ли каждый раз тут отписываться. Но думаю буду делать это хотя бы для хронологии.

Сегодня опять списались. Ну точнее я написал. Максимально нейтральные темы ниочем, вообще ниочем. Отвечает нормально, смайлики, свое мнение, не просто односложные «да/нет/хаха». Но я больше пишу, чем она, наверное не очень хорошо. Без ответа сообщения не оставляет, хотя бы реакцию ставит. Отвечает быстро, в течении пары минут. Но такое ощущение, что в начале более вяло отвечает, потом уже раскачивается. Сегодня диалог получился более длинный, около часа.

Пока как то так. Двигаюсь согласно плану. Следующий выход через 2-3 дня. Буду писать с вопросом, что бы не только хи хи ха ха. Я же все таки шутом не нанимался))

Ваше мнение? Приму все камни в свой огород)

 

[Velluto08]

Не знаю, стоит ли каждый раз тут отписываться. Но думаю буду делать это хотя бы для хронологии.

Сегодня опять списались. Ну точнее я написал. Максимально нейтральные темы ниочем, вообще ниочем. Отвечает нормально, смайлики, свое мнение, не просто односложные «да/нет/хаха». Но я больше пишу, чем она, наверное не очень хорошо. Без ответа сообщения не оставляет, хотя бы реакцию ставит. Отвечает быстро, в течении пары минут. Но такое ощущение, что в начале более вяло отвечает, потом уже раскачивается. Сегодня диалог получился более длинный, около часа.

Пока как то так. Двигаюсь согласно плану. Следующий выход через 2-3 дня. Буду писать с вопросом, что бы не только хи хи ха ха. Я же все таки шутом не нанимался))

Ваше мнение? Приму все камни в свой огород)

А стоит ли игра свеч?Я бы сфокусировался больше на себе сейчас в твоем случае, дистанцировался бы максимально, и пошел бы на контакт когда бы от нее начали лететь прям сильные пинги, но уже по «новым правилам» общения.

 

[Goide]

А стоит ли игра свеч?Я бы сфокусировался больше на себе сейчас в твоем случае, дистанцировался бы максимально, и пошел бы на контакт когда бы от нее начали лететь прям сильные пинги, но уже по «новым правилам» общения.

С экспертом разговаривали, решили сейчас выходить сами. Отношения то совсем коротенькие были, может и не стала бы пинговать. Собой тоже занимаюсь. То, что хотел исправить внешне, делаю постепенно. Внутренне тоже стараюсь прокачиваться, читаю книги, статьи, общаюсь

 

[I'm Statham]

Следующий выход через 2-3 дня.

Я бы на твоём месте подождал недельку и запостил пару интересных фоток/сторис. Посмотрел бы на реакцию. Если реакции нет, то спустя 2-3 дня уже попробовал бы задвинуть какой-то вопрос...но только не тупой вопрос.

Ну а вообще...ты дохера паришься, т.к отношения были короткими.

 

[LightStream]

Я бы вообще ей нихуя не писал (хватит с неё) и подбрасывал бы дров в соцсети. Если есть хоть какой-то интерес к тебе, то это поможет стриггерить ее написать тебе самой. Все эти твои ссаные потуги писать ей каждые 2-3 для превратят тебя в ее подружку. Либо ты ее просто заебешь и она пошлёт тебя к хуям.

 

[Grin]

Она ответила смайлик,она ответила не сухо,она ответила картинкой?тебя самого не зае7ло смотреть на каждую мелочь? Я бабкам в домовом чате тоже со смайликами отвечаю и что это значит что-то?) проситал всю тему,да нихера ты не развился если над каждой отправленной ей буквой думаешь. Ну даже вернешь и что? И каждый день будешь строить планы Барбаросса? Лайта и кайфа не будет.

 

[A..]

Пока как то так. Двигаюсь согласно плану. Следующий выход через 2-3 дня.

я бы не частила, но девочка молодая совсем, так что хз…

лучше слушайте эксперта, он за ответственность деньги получает )

 

[Goide]

Я бы на твоём месте подождал недельку и запостил пару интересных фоток/сторис.

Интересных в плане? Провокации?
Первым, чем я занялся после консультации - ведение сс. Сторисы разных планов, просто фотку, машину, из заведений. Несколько новых фотографий, аватарки

Посмотрел бы на реакцию.

Единственная реакция - просто просмотр сторис несколько раз (не подписаны друг на друга)

Если реакции нет, то спустя 2-3 дня уже попробовал бы задвинуть какой-то вопрос...но только не тупой вопрос.

Вопрос с экспертом обсудил, он дал добро

Ну а вообще...ты дохера паришься, т.к отношения были короткими.

Согласен, полностью не могу отлипнуть

Сообщение автоматически объединено: 16 Мар 2024

Она ответила смайлик,она ответила не сухо,она ответила картинкой?тебя самого не зае7ло смотреть на каждую мелочь? Я бабкам в домовом чате тоже со смайликами отвечаю и что это значит что-то?) проситал всю тему,да нихера ты не развился если над каждой отправленной ей буквой думаешь.

Полностью согласен, запариваюсь. Но это, наверное, просто для понимания, что ответы не холодные

Ну даже вернешь и что? И каждый день будешь строить планы Барбаросса? Лайта и кайфа не будет.

В моем понимании после возврата другой уровень общения. До этого лайт же был

 

[Goide]

Я бы вообще ей нихуя не писал (хватит с неё) и подбрасывал бы дров в соцсети.

Сс подогреваю, но без прямых пров

Если есть хоть какой-то интерес к тебе, то это поможет стриггерить ее написать тебе самой.

Вот я и не совсем понимаю. То общение, которое есть сейчас можно ли назвать интрересом. Наверное интререс в какой то степени да, но это не тяга ко мне

Все эти твои ссаные потуги писать ей каждые 2-3 для превратят тебя в ее подружку. Либо ты ее просто заебешь и она пошлёт тебя к хуям.

Каждый раз, когда я пишу ей, я понимаю, что я могу быть послан. С подружкой тоже согласен. Но если сейчас полностью забить, то выйдет ли вообще что то из этого?

 

[LightStream]

лучше слушайте эксперта, он за ответственность деньги получает )

Договор подписывают с гарантией, все по-серьёзному?

 

[A..]

Каждый раз, когда я пишу ей, я понимаю, что я могу быть послан.

не обязательно, может быть обратный эффект: процесс, наконец-то, Вам надоест, вместе с деревянной девушкой-подружкой, Вы все это пошлете и пойдете жить себе хорошо дальше )

Договор подписывают с гарантией, все по-серьёзному?

как везде, где присутствует человеческий фактор)

 

[Goide]

не обязательно, может быть обратный эффект: процесс, наконец-то, Вам надоест, вместе с деревянной девушкой-подружкой, Вы все это пошлете и пойдете жить себе хорошо дальше )

Я же не собираюсь вечно писать))
План только на этом не заканчивается

 

[A..]

Я же не собираюсь вечно писать))
План только на этом не заканчивается

да, но надо месяц протянуть… это дофига времени ) может стать скуууучно ))

 

[Goide]

да, но надо месяц протянуть… это дофига времени ) может стать скуууучно ))

Скучно ей? Пока вроде все идет неплохо. Поговорить есть о чем. Все мои мысли «а что написать?», «а как лучше?» ушли. Помогает еще общение с другими девушками, с ними же нахожу о чем поболтать

 

[Grin]

Видишь ли с другими девушками проще общаться,перед ними ты еще не обосрался? а перед бд в тебя так и будет напряг. По крайней мере пока ты не отодвинешь ее на задний план

 

[A..]

Скучно ей?

зачем ей, Вам ))
Вам вполне может стать скучно, рутина... развития нет, например, интереса с её стороны нет, а Вы - такая себе подружка-развлекушка... ну и зачем это всё? скучно и не интересно, можно говорить "до свидания, дорога БД" и уходить в большое плавание )

вот Вы как ей пишете? ещё сами помните, что сегодня - день по графику, когда надо писать? не напоминалочка в календаре в смартфоне? "надо написать БД"? а там - написал и свободен, девочки, движ... вне приятельского общения с БД.. )

 

[Razdel]

А тут пару часиков несколько раз в неделю занять себя чем то полезным не помешает.

Танцы

 

[Goide]

Видишь ли с другими девушками проще общаться,

Конечно, с новыми гораздо проще. Не пошло - скип.

перед ними ты еще не обосрался?

Перед бд я вроде и не обосрался особо) расход был нормальным, никто никого не поливал, заоленить не успел. В период отношений тоже не косячил, но были нюансы с моей стороны, куда без этого

а перед бд в тебя так и будет напряг. По крайней мере пока ты не отодвинешь ее на задний план

Вот когда общаюсь, напряга почему то нет, перед тем как писать волнуюсь только

Сообщение автоматически объединено: 16 Мар 2024

Танцы

Не люблю танцы) в клубе телом пошевелить - да