грамотно и бескровно избавиться от мохнатого бывшего

[A..]

а если вам кто нить начнет указывать где и как вам общаться - забаните такого?

но я-то спросила про Вас, изволила проявить интерес к личности; извольте удовлетворить интерес) будьте так любезны )

понимаете о чем я?

да

 

[Идеально]

но я-то спросила про Вас, изволила проявить интерес к личности; извольте удовлетворить интерес) будьте так любезны )

если человеку мешает мой флуд и он об этом просит - мне не за что его банить
я иногда извиняюсь за флуд в чужих темах когда увлекаюсь писаниной

 

[A..]

а если вам кто нить начнет указывать где и как вам общаться - забаните такого?

могу
те же спамеры, вот их, например ))
еще всякий разный малоценный или вовсе вредный шум, - такой, считаю, лучше отфильтровывать
опять же, всякие источники негативных эмоций, без реальной значимости проблем, ну тоже шум

но есть разница ролей
если есть ответственность не только за себя, но и за комьюнити, приходится думать о целесообразности в соответствии с целями, задачами и развитием комьюнити такоже )))

 

[A..]

читаю известного тут МД-шника Бирюкова А.Н.

Очень важным фактором стабильности семьи является реакция семьи, в первую очередь супругов, на возникшую проблему (болезнь, увольнение одного из супругов и т. д.). Если в ответна негативный фактор происходит сплочение семьи, повышается уровень эмпатии,взаимоподдержки, взаимопомощи («это наша общая проблема»), то семья имеет низкий риск развода, а если негативный фактор приводит к отчуждению супругов, нарастанию неудовлетворенности и обвинений («это твоя проблема, ты виноват(а) в ней, ты приносишь беды в дом»), то вероятность распада пары очень высока.
...
Супруг, который не был инициатором развода, испытывает психологическую травму и воспринимает себя как жертву деструктивных преднамеренных или случайных действий со стороны инициатора развода. Он надеется восстановить отношения, не верит, что это окончательный распад семьи, прикладывает усилия к примирению, старается выяснить, возможно ли что-то исправить.
Если же проблемы, приведшие к разводу, являются длительными (продолжаются годами),то резкого чувства утраты не возникает: нарастает взаимное отчуждение, которое затрагивает и «жертву развода».
Часто, поняв, что инициатора развода уже не вернуть, «жертва развода» старается быстрее завести новые отношения, причем не с целью создания новой семьи, а стремясь психологически сепарироваться от бывшего супруга, забыть его, с головой погрузившись в новые эмоции. При этом новый партнер воспринимается как своеобразный психотерапевт, нужный для реабилитации после травмы
...
Практика показывает, что нередко люди после развода не только не стремятся к новым отношениям, но и имеют негативный взгляд на противоположный пол вплоть до жено- и муженанавистничества в продолжение нескольких лет. Некоторые люди после развода принимают решение больше никогда не вступать в серьезные отношения и тем более брак, решают жить «для себя».
В отдельных случаях «жертва развода» не стремится в новые отношения, а месяцами и годами пытается загладить свою вину, если именно ее действия привели к разводу. Например, жена,спонтанно изменившая мужу в состоянии алкогольного опьянения, может годами просить у мужа(инициатора развода) прощения, клясться, что это не повторится, просить восстановить семью; при этом изменщица не вступает в новые отношения, «других мужчин просто не воспринимает».Мужчина, от которого ушла жена вследствие его пьянства и рукоприкладства, лечится у нарколога и при этом регулярно пытается убедить бывшую жену, что он окончательно бросил пить.
Инициатор развода, напротив, обычно испытывает чувство избавления, свободы и предвкушает новую жизнь, свободную от «постылой семьи» или от данного человека.
Иногда инициатор развода совсем не хочет разрушать семью, но больше не может жить с супругом, например, из-за его измены, алкоголизма, склонности к роли иждивенца. В таком случае он испытывает те же эмоции, что и жертвы развода, особенно если событие, приведшее к разводу (например, измена супруга), оказалось внезапным.
На наш взгляд, при оценке эмоциональной реакции и поведения обеих сторон (инициатора и жертвы) развода необходимо дифференцировать понятия «инициатор развода» и «виновник развода», чьи действия непосредственно стали его причиной. Далеко не всегда инициатор развода и виновник развода — одно и то же лицо. Например, муж изменил жене (он — виновник развода),но заявление на расторжение брака подала жена (она — инициатор развода) или наоборот. Конечно, в ряде случаев установить, чьи конкретно действия стали причиной развода,затруднительно или невозможно, но в других ситуациях выделение виновника развода позволило бы дифференцировать участников.
...
Таким образом, развод наносит колоссальный психологический вред бывшим супругам, вне зависимости от того, кто явился инициатором развода, акто — «жертвой», поскольку последствиями распада семьи становятся переживания чувств одиночества,беспомощности, страха перед неопределенным будущим, отказ от повторного брака и деторождения,а иногда — социальная дезадаптация и нарушения психического здоровья.
В дальнейших психологических исследованиях и при коррекции эмоциональных состояний супругов после развода необходимо не только дифференцировать инициатора и «жертву» развода, но и выделять «виновника развода» в тех случаях, когда это возможно, что будет способствовать лучшему пониманию психологических феноменов и последствий бракоразводного процесса.

Бирюков, А.Н. Развод: анализ причин, условий и последствий для мужчины и женщины / А. Н. Бирюков, В. В. Горячев // Психолого-педагогический поиск. – 2024. – № 1(69). – С. 85-91. – DOI 10.37724/RSU.2024.69.1.009.​

 

[Veles]

читаю известного тут МД-шника Бирюкова А.Н.

Очень важным фактором стабильности семьи является реакция семьи, в первую очередь супругов, на возникшую проблему (болезнь, увольнение одного из супругов и т. д.). Если в ответна негативный фактор происходит сплочение семьи, повышается уровень эмпатии,взаимоподдержки, взаимопомощи («это наша общая проблема»), то семья имеет низкий риск развода, а если негативный фактор приводит к отчуждению супругов, нарастанию неудовлетворенности и обвинений («это твоя проблема, ты виноват(а) в ней, ты приносишь беды в дом»), то вероятность распада пары очень высока.
...
Супруг, который не был инициатором развода, испытывает психологическую травму и воспринимает себя как жертву деструктивных преднамеренных или случайных действий со стороны инициатора развода. Он надеется восстановить отношения, не верит, что это окончательный распад семьи, прикладывает усилия к примирению, старается выяснить, возможно ли что-то исправить.
Если же проблемы, приведшие к разводу, являются длительными (продолжаются годами),то резкого чувства утраты не возникает: нарастает взаимное отчуждение, которое затрагивает и «жертву развода».
Часто, поняв, что инициатора развода уже не вернуть, «жертва развода» старается быстрее завести новые отношения, причем не с целью создания новой семьи, а стремясь психологически сепарироваться от бывшего супруга, забыть его, с головой погрузившись в новые эмоции. При этом новый партнер воспринимается как своеобразный психотерапевт, нужный для реабилитации после травмы
...
Практика показывает, что нередко люди после развода не только не стремятся к новым отношениям, но и имеют негативный взгляд на противоположный пол вплоть до жено- и муженанавистничества в продолжение нескольких лет. Некоторые люди после развода принимают решение больше никогда не вступать в серьезные отношения и тем более брак, решают жить «для себя».
В отдельных случаях «жертва развода» не стремится в новые отношения, а месяцами и годами пытается загладить свою вину, если именно ее действия привели к разводу. Например, жена,спонтанно изменившая мужу в состоянии алкогольного опьянения, может годами просить у мужа(инициатора развода) прощения, клясться, что это не повторится, просить восстановить семью; при этом изменщица не вступает в новые отношения, «других мужчин просто не воспринимает».Мужчина, от которого ушла жена вследствие его пьянства и рукоприкладства, лечится у нарколога и при этом регулярно пытается убедить бывшую жену, что он окончательно бросил пить.
Инициатор развода, напротив, обычно испытывает чувство избавления, свободы и предвкушает новую жизнь, свободную от «постылой семьи» или от данного человека.
Иногда инициатор развода совсем не хочет разрушать семью, но больше не может жить с супругом, например, из-за его измены, алкоголизма, склонности к роли иждивенца. В таком случае он испытывает те же эмоции, что и жертвы развода, особенно если событие, приведшее к разводу (например, измена супруга), оказалось внезапным.
На наш взгляд, при оценке эмоциональной реакции и поведения обеих сторон (инициатора и жертвы) развода необходимо дифференцировать понятия «инициатор развода» и «виновник развода», чьи действия непосредственно стали его причиной. Далеко не всегда инициатор развода и виновник развода — одно и то же лицо. Например, муж изменил жене (он — виновник развода),но заявление на расторжение брака подала жена (она — инициатор развода) или наоборот. Конечно, в ряде случаев установить, чьи конкретно действия стали причиной развода,затруднительно или невозможно, но в других ситуациях выделение виновника развода позволило бы дифференцировать участников.
...
Таким образом, развод наносит колоссальный психологический вред бывшим супругам, вне зависимости от того, кто явился инициатором развода, акто — «жертвой», поскольку последствиями распада семьи становятся переживания чувств одиночества,беспомощности, страха перед неопределенным будущим, отказ от повторного брака и деторождения,а иногда — социальная дезадаптация и нарушения психического здоровья.
В дальнейших психологических исследованиях и при коррекции эмоциональных состояний супругов после развода необходимо не только дифференцировать инициатора и «жертву» развода, но и выделять «виновника развода» в тех случаях, когда это возможно, что будет способствовать лучшему пониманию психологических феноменов и последствий бракоразводного процесса.

Бирюков, А.Н. Развод: анализ причин, условий и последствий для мужчины и женщины / А. Н. Бирюков, В. В. Горячев // Психолого-педагогический поиск. – 2024. – № 1(69). – С. 85-91. – DOI 10.37724/RSU.2024.69.1.009.​

Как то не совсем похоже этот отрывок на МДшника. Но читать нужно всю книгу))
Вообще т о что описывается это защитные реакции личности находящихся с разных сторон в конфликте.
Как Ваши успехи по другой теме? Нашли общий язык?

 

[A..]

Но читать нужно всю книгу))

это не книга, это 6-страничная статья в научном журнале ))
немношк нашла споры о том, есть ли у него научная степень, мнения разошлись от нету совсем до аж двух защищенных диссеров, пришлось проверять )) так и до статьи дошла ))

Как Ваши успехи по другой теме? Нашли общий язык?

два часа слушала Сатью Дас, посмеялась, но не удивилась )
правда, в конце выяснилось, запись от 2015 года
но эм... мир так быстро не меняется, чтоб содержание утратило актуальность ))

 

[Veles]

это не книга, это 6-страничная статья в научном журнале ))
немношк нашла споры о том, есть ли у него научная степень, мнения разошлись от нету совсем до аж двух защищенных диссеров, пришлось проверять )) так и до статьи дошла ))

А степень подтвердилась?)

два часа слушала Сатью Дас, посмеялась, но не удивилась )
правда, в конце выяснилось, запись от 2015 года
но эм... мир так быстро не меняется, чтоб содержание утратило актуальность ))

Так и не понял)

 

[A..]

А степень подтвердилась?)

одну диссертацию вроде как нашла, а вот автореферат - нет, что меня смутило несколько… но, возможно, я криво смотрела

Так и не понял)

если бы все было так просто…. понимание и осознание (партнера) быстро не приходят
но мне думается, движение идет в нужном направлении

 

[Veles]

одну диссертацию вроде как нашла, а вот автореферат - нет, что меня смутило несколько… но, возможно, я криво смотрела

На сколько я помню автореферат в открытый доступ допускается не выкладывать. Он физический рассылается для сбора отзывов.

если бы все было так просто…. понимание и осознание (партнера) быстро не приходят
но мне думается, движение идет в нужном направлении

Правильное направление уже очень хорошо!

 

[A..]

На сколько я помню автореферат в открытый доступ допускается не выкладывать. Он физический рассылается для сбора отзывов.

у нас разные представления об открытом доступе, наверное )) я смотрю в специально отведенном доя его упоминания месте…

Правильное направление уже очень хорошо!

однозначно и без сомнений )

 

[Veles]

у нас разные представления об открытом доступе, наверное )) я смотрю в специально отведенном доя его упоминания месте…

Из своего опыта: автореферат печатался в количестве 30 книг 20 на защиту для диссовета, 10 разлетелись специально выбранным людям. Никому в электронном виде он не был отправлен, откуда тогда ему взяться на просторах интернета?
Может вы конечно в библиотеку университета обратились где проходила защита, тогда странно почему у них нет автореферата.

 

[A..]

Никому в электронном виде он не был отправлен, откуда тогда ему взяться на просторах интернета?

ну, э....

Автореферат на тему «Клинико-морфометрический анализ нейроэктодермальных опухолей головного мозга» по специальности ВАК РФ 14.00.13 - Нервные болезни

Бирюков, Александр Николаевич. Клинико-морфометрический анализ нейроэктодермальных опухолей головного мозга: дис. кандидат медицинских наук: 14.00.13 - Нервные болезни. . 0. 198 с.

www.dissercat.com

нашла

 

[Veles]

ну, э....

Автореферат на тему «Клинико-морфометрический анализ нейроэктодермальных опухолей головного мозга» по специальности ВАК РФ 14.00.13 - Нервные болезни

Бирюков, Александр Николаевич. Клинико-морфометрический анализ нейроэктодермальных опухолей головного мозга: дис. кандидат медицинских наук: 14.00.13 - Нервные болезни. . 0. 198 с.

www.dissercat.com

нашла

Вы справились!)

 

[A..]

Вы справились!)

да, и это нормально )
иначе зачем оно всё? ))))

 

[Veles]

иначе зачем оно всё? ))))

У каждого свой ответ)

 

[A..]

понимание и осознание (партнера) быстро не приходят

Правильное направление уже очень хорошо!

я в задумчивости пребываю
ну то есть предположим, что целью взаимодействия/отношений со мной у моего мужчины не является уничтожить меня как класс на основе экзистенциальных противоречий как непримиримого врага
для таких предположений даже есть некие основания, а не просто "допустим это так"

но тогда откуда все эти вот действия вопреки обоснованным просьбам?
ну типа, если я прошу не говорить о политике в данное время, потому что мы оба в сложном эмоциональном состоянии, поэтому выяснять степень противоречий - это чревато тем, что самоконтроль может быть утерян и выйдет какой-нить конфликт, перерастающий в жуткий негатив в не самое лучшее для его утилизации время, прям тут же надо непременно поднять политический вопрос на повестку дня?
да, утопить его в массе прекрасного и полезного, но обязательно всунуть эту ложку дегтя?
есть же какая-то причина в таком вот поведении
я её не понимаю... поэтому об общем языке с отличным пониманием пока говорить рановато

на поверхности лежит ответ: нужно, чтобы я о нем думала, пока он занят своими важными делами
можно надеть корону (взять с полки пирожок), расслабиться и заняться своими делами, поскольку ответ найден
но нельзя
потому что, казалось бы, следствие такого решения - говорить обратное, чтоб получить желаемое, может привести к неожиданным последствиям в итоге... к неприятным, к усугубления проблем с доверием, близостью и пониманием, потому что требует манипулятивного подхода

тогда что делать? он же должен заботиться о моем благополучии, а не просто не стремиться извести меня сам как первопричина
иначе какой смысл с ним взаимодействовать? чахнуть я могу и без него прекрасно

тогда на кой хрен он меня загоняет в минус ??? что у него и в какой момент пошло не так, что присутствует эта деструктивная нотка? что там нужно чинить??? и как это сделать наименее болезненным образом???

 

[A..]

…я люблю его (мужчину этого своего) конечно, иначе не возилась бы
но я в растерянности ((

 

[Veles]

не является уничтожить меня как класс на основе экзистенциальных противоречий как непримиримого врага

Да с чего вы решили что это так?
Вот даже представит не могу что Ваш мужчина рядом с вами что бы Вас уничтожить.
Второе почему вы думаете что экзистенциальные идеи про разрушение? Даже специалисты форума такое мнение имеют. А как же Хайдегер?

Сообщение автоматически объединено: 11 Окт 2025

но тогда откуда все эти вот действия вопреки обоснованным просьбам?

Большой вопрос, а вы уверены что Вас слышат? Есть ли попытки ответа действиями на ваши просьбы?

Сообщение автоматически объединено: 11 Окт 2025

ну типа, если я прошу не говорить о политике в данное время, потому что мы оба в сложном эмоциональном состоянии, поэтому выяснять степень противоречий - это чревато тем, что самоконтроль может быть утерян и выйдет какой-нить конфликт, перерастающий в жуткий негатив в не самое лучшее для его утилизации время, прям тут же надо непременно поднять политический вопрос на повестку дня?
да, утопить его в массе прекрасного и полезного, но обязательно всунуть эту ложку дегтя?
есть же какая-то причина в таком вот поведении
я её не понимаю... поэтому об общем языке с отличным пониманием пока говорить рановато

А нет ли у Вашего МЧ кризиса среднего возраста? Я не проходил такое, поэтому мне сложно дать ответ он ли это или нет.

 

[Veles]

на поверхности лежит ответ: нужно, чтобы я о нем думала, пока он занят своими важными делами
можно надеть корону (взять с полки пирожок), расслабиться и заняться своими делами, поскольку ответ найден
но нельзя
потому что, казалось бы, следствие такого решения - говорить обратное, чтоб получить желаемое, может привести к неожиданным последствиям в итоге... к неприятным, к усугубления проблем с доверием, близостью и пониманием, потому что требует манипулятивного подхода

Выглядит так как будто Ваш МЧ имел опыт с типичными девушками, и именно работающие на них методики он и применят к Вам, а Вам это не подходит.

Сообщение автоматически объединено: 11 Окт 2025

тогда что делать? он же должен заботиться о моем благополучии, а не просто не стремиться извести меня сам как первопричина
иначе какой смысл с ним взаимодействовать? чахнуть я могу и без него прекрасно

Точно не кризис у него? Вот опять очень похоже? Смещение фокуса исключительно на себя даже при наличии определенных обязательств.

Сообщение автоматически объединено: 11 Окт 2025

тогда на кой хрен он меня загоняет в минус ??? что у него и в какой момент пошло не так, что присутствует эта деструктивная нотка? что там нужно чинить??? и как это сделать наименее болезненным образом???

Пока не идентифицируете перво причину сложно что-то сказать. Постарайтесь затащить его к специалисту либо ждать пока он «купит мотоцикл»

 

[A..]

А как же Хайдегер?

он умер, до Вашего рождения ещё
отчего Вы про него вспомнили?

Вот даже представит не могу что Ваш мужчина рядом с вами что бы Вас уничтожить.

я же так и написала, что достаточно обоснованно предполагаю, что не для этого

Второе почему вы думаете что экзистенциальные идеи про разрушение?

нет, это даже не экзистенциальный конфликт внутри, а это чистый антагонизм по субъективным экзистенциальным идеям каждого - это вот про разрушение, а не сами экзистенциальные идеи
когда существование одного предполагает искоренение второго, безальтернативно
предполагаю, у нас этого нет ))

ps по Хайдеггеру
предполагаю, Гераклита из Эфеса было бы достаточно, с его "бытием, пронизанным становлением"
ну или поясните, про что именно Вы

 

[A..]

Большой вопрос, а вы уверены что Вас слышат?

я могу быть уверенна только, что я говорю, на остальное пока могут только надеяться
диалог с пониманием хромают, я же так и написала выше... там, где Вы ещё похихикали, что Вам непонятно

Есть ли попытки ответа действиями на ваши просьбы?

ну некие действия можно предположительно оценить как попытки ответа на некую часть просьб

А нет ли у Вашего МЧ кризиса среднего возраста?

глубокий кризис, но точно ли он - именно среднего возраста, пока сказать не возьмусь
задавать мне вопросов, отчего я его не разлюблю, когда он в кризисе, не связано ли это с моим собственным кризисом и проблемами, не иррационально ли это - не нужно, пожалуйста

Точно не кризис у него? Вот опять очень похоже? Смещение фокуса исключительно на себя даже при наличии определенных обязательств.

кризис как он есть, не иначе

Выглядит так как будто Ваш МЧ имел опыт с типичными девушками, и именно работающие на них методики он и применят к Вам, а Вам это не подходит.

это подтверждает тезис об обременительности избыточного опыта, о проблемах с отключением проекций ect
я бы даже сказала, имело место разбазаривание времени на приобретение такого бесполезного теперь опыта (какой смысл накапливать опыт и совершенствовать методики, которые работают лишь с неподходящими ему девушками, ибо если бо они ему подходили, он бы точно с какой-нибудь из них составил свое счастие, а не сидел бы в глубоком кризисе)
а теперь он снова разбазаривает время на замешательство, да ещё и усугубляет применением неподходящего инструментария (((
но тут есть и доля моей ответственности - я сама спросила, как он там коммуницировал ранее, умеет же все по идее... а он умеет все, но не понимает, что именно из этого всего применять и в какой последовательности, оказывается
хоть плачь (((

Пока не идентифицируете перво причину сложно что-то сказать.

действительно

Постарайтесь затащить его к специалисту

надо ещё найти квалифицированного в должной мере специалиста
а то так можно до отвращения и полного отторжения по специалистам путешествовать (((
а с отторгаемым специалистом никто разговаривать не станет открыто

ждать пока он «купит мотоцикл»

что это значит?
будет ли "мотоцикл" субститутом в достаточной степени, чтобы кризис рассосался? или это лишь усилит внутренний конфликт...

 

[Veles]

он умер, до Вашего рождения ещё
отчего Вы про него вспомнили?

Откуда в Вас идея что Ваш МЧ хочет Вас уничтожить разрушить сломать и прочее? «На основе экзистенциальных противоречий» но они не всегда сводятся к уничтожению экзистенциальные противоречия, как раз у Хайдегера.

я могу быть уверенна только, что я говорю, на остальное пока могут только надеяться
диалог с пониманием хромают, я же так и написала выше... там, где Вы ещё похихикали, что Вам непонятно

Думаю теперь усвоил.

ну некие действия можно предположительно оценить как попытки ответа на некую часть просьб

Общая динамика положительная/нейтральная/отрицательная?

Сообщение автоматически объединено: 11 Окт 2025

это подтверждает тезис об обременительности избыточного опыта, о проблемах с отключением проекций ect
я бы даже сказала, имело место разбазаривание времени на приобретение такого бесполезного теперь опыта (какой смысл накапливать опыт и совершенствовать методики, которые работают лишь с неподходящими ему девушками, ибо если бо они ему подходили, он бы точно с какой-нибудь из них составил свое счастие, а не сидел бы в глубоком кризисе)
а теперь он снова разбазаривает время на замешательство, да ещё и усугубляет применением неподходящего инструментария (((
но тут есть и доля моей ответственности - я сама спросила, как он там коммуницировал ранее, умеет же все по идее... а он умеет все, но не понимает, что именно из этого всего применять и в какой последовательности, оказывается
хоть плачь (((

Вот тут вы много думаете за Вашего МЧ, это для Вас же усугубляет ситуацию.

надо ещё найти квалифицированного в должной мере специалиста
а то так можно до отвращения и полного отторжения по специалистам путешествовать (((
а с отторгаемым специалистом никто разговаривать не станет открыто

Полностью согласен с Вами в этом

 

[A..]

Откуда в Вас идея что Ваш МЧ хочет Вас уничтожить разрушить сломать и прочее?

в смысле, почему я вообще стала такой вариант рассматривать, пусть даже отрицая его?

Общая динамика положительная/нейтральная/отрицательная?

пока мне недостаточно информации для каких-либо выводов
для построения прямой достаточно двух точек, конечно
но о прямых тут только мечтать
для кривых по выявлению тенденций необходимо минимум пять (контрольных точек), без провалов в периодах наблюдений
я без понятия, это усугубляет неопределенность, напряжение и прочее и прочее... если мы о нахождении общего языка в моей паре сейчас с Вами говорим
длительные периоды молчания всё усугубляют. естественно

из длительных периодов молчания и умалчиваний и проистекают мысли об "уничтожить/разрушить/сломать", прогнуть принудительно
здесь место такое - благодатное, чтобы рассматривать такие варианты в связи с молчанием; весь форум кишит мужскими манипуляциями - действиями против воли женщин, некоторые даже умудряются такое рационализировать, мол, подавление воли бабской только во благо ей самой... мол, дай только волю бабе, она все сломает, испортит, заруинит и всё такое

волей-неволей приходится рассматривать и такие варианты

Вот тут вы много думаете за Вашего МЧ, это для Вас же усугубляет ситуацию.

но это Вы предположили вариант с тем, что он использует ранее освоенные методики, которые со мной не работают
я просто пошла на поводу у Вашего предположения, развила мысль, так сказать...
Вы случайно усугубили мою ситуацию, не подумав?
я не думаю, что это существенно усугубило мое положение - такие размышления
я всё равно в ситуации, когда корни проблемы уходят в предыдущие отношения (серьезные и нет) у моего мужчины, и если я начну кричать в небо, что ему следовало разрешить эти проблемы до вступления в отношения со мной, ответом со стороны неба мне может быть только: "не нравится - не ешь, выплюнь" )

я не должна решать вопросы, которые должно решать мужчине самому
но я должна нивелировать то, что мешает лично мне; устранить мужчину целиком, как корень этих проблем - не вариант, так я его потеряю, а это исключено, он офигенительный, по потенциалу и уровню развития, не считая моих чувств, которые я безмерно ценю, они мне не просто так достались

 

[Veles]

в смысле, почему я вообще стала такой вариант рассматривать, пусть даже отрицая его?

Да.

волей-неволей приходится рассматривать и такие варианты

Стало понятно откуда такие мысли

но это Вы предположили вариант с тем, что он использует ранее освоенные методики, которые со мной не работают
я просто пошла на поводу у Вашего предположения, развила мысль, так сказать...
Вы случайно усугубили мою ситуацию, не подумав?

Вот так развернули)
Ну ладно)

я не думаю, что это существенно усугубило мое положение - такие размышления
я всё равно в ситуации, когда корни проблемы уходят в предыдущие отношения (серьезные и нет) у моего мужчины, и если я начну кричать в небо, что ему следовало разрешить эти проблемы до вступления в отношения со мной, ответом со стороны неба мне может быть только: "не нравится - не ешь, выплюнь" )

Слишком простое решение представлено.
Допустим Ваш МЧ применяет к Вам методики которые описываются на форуме, то они имеют определенные цели под собой. Если эти цели вооружившись историями с форума помочь достичь вашему МЧ?

 

[A..]

Стало понятно откуда такие мысли

то, что изначально Вам было непонятно, говорит о том, что такой метод, как посмотреть на ситуацию со стороны другого человека, у Вас подхрамывает

Допустим Ваш МЧ применяет

поверили мне, что не слишком усугубляет мою ситуацию такое копание в чужой голове с моей стороны? )))
а как же Ваш взгляд со стороны на мою проблему?
первый принцип по идее должен быть - не навредить тому, кто с запросом тут - а это я...

Ваш МЧ применяет к Вам методики которые описываются на форуме, то они имеют определенные цели под собой

да, с высокой долей вероятности у него есть какие-то (некие) цели

Если эти цели вооружившись историями с форума помочь достичь вашему МЧ?

как Вы себе это представляете? чем именно я должна вооружаться, чтобы участвовать в достижении неких целей? о которых у меня лишь очень приблизительные представления?
что, по-Вашему, у меня должно быть в голове, чтобы я включилась в чужую битву с неясным исходом без понимания, за что ведется война?
я могу (вправе) заниматься только своими целями, пока не будут достигнуты взаимопонимание и общность интересов, согласие по допустимым инструментам и степени их использования
пока я не осознаю с высокой степенью уверенности, что мы с ним единомышленники в ключевых вопросах

а на данный момент я блукаю в тумане в этой области, у меня больше фантазий, чем четких знаний, чем и зачем он конкретно занимается
я понимаю, что уровень его развития позволяет ему оптимально решать стоящие перед ним задачи с точки зрения эффективности и целесообразности
но я не знаю, ставит ли он перед собой именно такие задачи, которые поставила бы я в похожей ситуации
более того, я не могу с точностью представить саму ситуацию, лишь в общих чертах, что тоже всё усугубляет

пока что я вижу, что он пренебрегает моими целесообразными и обоснованными словами через рот просьбами, поступая вопреки
что порождает у меня когнитивный диссонанс

Вы точно хотите дать человеку в состоянии когнитивного диссонанса богатый военный арсенал и "добро" на активные действия? Вы уверены в этом? Вы понимаете, что первая задача человека в таком состоянии - выйти из него? устранив всё, что препятствует выходу?
а я, будучи в здравом уме, обязана самосохранение поставить выше сохранения неких чувств и их объекта - Вы осознаете это?

 

[Veles]

то, что изначально Вам было непонятно, говорит о том, что такой метод, как посмотреть на ситуацию со стороны другого человека, у Вас подхрамывает

Возможно, но специалистом я себя не называю

поверили мне, что не слишком усугубляет мою ситуацию такое копание в чужой голове с моей стороны? )))
а как же Ваш взгляд со стороны на мою проблему?
первый принцип по идее должен быть - не навредить тому, кто с запросом тут - а это я...

Всегда ответственность лежит на самом человеке, в данном случае на Вас, со своей стороны никогда не даю конкретных советов в отношении действий, человек сам должен решать как быть и что делать. Обсуждая с вероятностной стороны различные подступы к решению у Вас у самой возникнут мысли и идеи что и как делать.

как Вы себе это представляете? чем именно я должна вооружаться, чтобы участвовать в достижении неких целей? о которых у меня лишь очень приблизительные представления?
что, по-Вашему, у меня должно быть в голове, чтобы я включилась в чужую битву с неясным исходом без понимания, за что ведется война?
я могу (вправе) заниматься только своими целями, пока не будут достигнуты взаимопонимание и общность интересов, согласие по допустимым инструментам и степени их использования
пока я не осознаю с высокой степенью уверенности, что мы с ним единомышленники в ключевых вопросах

вооружиться возможными потребностями вашего МЧ и искать что именно, может быть? Да затратно, возможно вы не попадете в нужную потребность на протяжении долгого времени. Кто не рискует тот не пьет шампанское.

а на данный момент я блукаю в тумане в этой области, у меня больше фантазий, чем четких знаний, чем и зачем он конкретно занимается
я понимаю, что уровень его развития позволяет ему оптимально решать стоящие перед ним задачи с точки зрения эффективности и целесообразности
но я не знаю, ставит ли он перед собой именно такие задачи, которые поставила бы я в похожей ситуации
более того, я не могу с точностью представить саму ситуацию, лишь в общих чертах, что тоже всё усугубляет

пока что я вижу, что он пренебрегает моими целесообразными и обоснованными словами через рот просьбами, поступая вопреки
что порождает у меня когнитивный диссонанс

Вы точно хотите дать человеку в состоянии когнитивного диссонанса богатый военный арсенал и "добро" на активные действия? Вы уверены в этом? Вы понимаете, что первая задача человека в таком состоянии - выйти из него? устранив всё, что препятствует выходу?

понимаю Вас и сюда подходит только фраза горе от ума…

а я, будучи в здравом уме, обязана самосохранение поставить выше сохранения неких чувств и их объекта - Вы осознаете это?

Вы стараетесь себя в этом убедить, но похоже что не так на самом деле

 

[A..]

Возможно, но специалистом я себя не называю

а продвинутым пользователем?

Всегда ответственность лежит на самом человеке, в данном случае на Вас

да конечно, кто еще будет обо мне думать, когда мужчина в кризисе и фокус держит на себе…

вооружиться возможными потребностями вашего МЧ и искать что именно, может быть? Да затратно, возможно вы не попадете в нужную потребность на протяжении долгого времени. Кто не рискует тот не пьет шампанское.

только вот я рискую его угробить)

Вы стараетесь себя в этом убедить, но похоже что не так на самом деле

мне не нужно себя убеждать и даже переубеждать, мне нужно последовательно двигаться к поставленным целям, с наименьшими потерями и максимизацией выигрыша ->

я не должна решать вопросы, которые должно решать мужчине самому
но я должна нивелировать то, что мешает лично мне; устранить мужчину целиком, как корень этих проблем - не вариант, так я его потеряю, а это исключено, он офигенительный, по потенциалу и уровню развития, не считая моих чувств, которые я безмерно ценю, они мне не просто так достались

 

[Veles]

а продвинутым пользователем?

Тоже нет, не готов так себя назвать))) нужно посмотреть еще.

только вот я рискую его угробить)

Чем же?

 

[A..]

Тоже нет, не готов так себя назвать)))

а как тогда?

Чем же?

неосторожным обращением
где-нить триггерну, он отреагирует, меня снесет волной, я буду барахтаться и, возможно, махать конечностями... задену тонкие струны души и порву нафиг
а все знают, что мужчины - существа с тонкой душевной организацией, дестабилизировать их психику проще, чем ребенка, у которого пытаются отобрать конфету

 

[Veles]

а все знают, что мужчины - существа с тонкой душевной организацией, дестабилизировать их психику проще, чем ребенка, у которого пытаются отобрать конфету

А может у него уже все порвано, все эти струны, от этого он такой и молчаливый?

Сообщение автоматически объединено: 12 Окт 2025

а как тогда?

Просто пользователь, которому это стало интересно и старается разобраться в этом чуть чуть.