Что в ваших головах, мужчины?

[БЖ не гоните сразу]

Всем здравствуйте. Не то чтобы жду тухлых помидоров в свой адрес, но готова к разумной критике.
Мне 42, пока ещё мужу 55. В браке 20 лет, 2 общих детей. Последние 5 лет пил, один, дома, 5-6 дней в неделю. В хлам пьяному не давала. До этого в этой части все норм, у меня он первый и единственный до сих пор, его я устраивала (точно знаю), меня - воспринимала «как есть», сравнивать не с чем. Дети подростки, исполняют в силу возраста 15 и 19 лет, старшая живет отдельно. Последние годы объясняла, что он меня пропивает. Не верил. 5 мес назад похоже белку словил - кинулся на меня, у вас это называется «повоспитывал». Не нарывалась, не провоцировала. Все это действо часа 2 длилось, сын сгрёб меня и вывез к дочке. Больше мы туда не вернулись. Была плохонькая 1,5ка. Привели её в порядок, живем с сыном. Муж периодически пытается восстановить отношения. Иногда я иду навстречу, пока не натыкаемся на главные проблемы произошедшего. Через месяц подала на развод, он - на раздел (хочет 3-ку и машину, а нам с детьми 1,5-ку. Я работала , иногда одна, в декрете он работал, обьясняет что заработал больше. ) Ему осталось все - квартира, все что в ней, машина в совместном пользовании. Вчера сообщил что тк я не даю, звонил узнавал что да как проституткам.
Вопрос у мужчинам : это вообще нормально для вас, или я на м-ка всю жизнь молилась?

 

[Двуногий]

Из истории вообще ничего непонятно, поэтому и советы давать невозможно. Но у меня непонятки

В браке 20 лет, 2 общих детей

у меня он первый и единственный до сих пор

Дети подростки, исполняют в силу возраста 15 и 19 лет, старшая живет отдельно

Старшая дочь чья?

 

[БЖ не гоните сразу]

Общая, которой 19

 

[Виталий Николаевич]

Приветствую??‍
Добро пожаловать на форум! Меня зовут Виталий, я один из экспертов проекта.

Отзывы о нашей работе.

Если хотите получить дополнительную информацию по своей ситуации или задать свой вопрос лично, напишите мне в Telegram или WhatsApp??

НАПИСАТЬ В TELEGRAM

Написать в WhatsApp

Поставьте аватар! Можно любую картинку.

Последние 5 лет пил, один, дома, 5-6 дней в неделю. В хлам пьяному не давала.

А вы, что делали? Молча наблюдали деградацию мужа?

До этого в этой части все норм, у меня он первый и единственный до сих пор, его я устраивала (точно знаю), меня - воспринимала «как есть», сравнивать не с чем.

Я понимаю, что вы уверены в своей картине реальности. Но это только субъективное мнение.

Последние годы объясняла, что он меня пропивает. Не верил

Нужно не объяснять, а ставить ультиматумы. Или ты идешь к наркологу и мы вместе с этим справляемся или я ухожу из этих отношений. Иначе не дойдет, человек зависим.

кинулся на меня, у вас это называется «повоспитывал»

Я очень не уверен, что вы верно интерпретировали форум (если речь, конечно, про форум). Скорее, замечали только триггеры, то что вызывает сильный эмоциональный отклик лично у вас.

Все это действо часа 2 длилось, сын сгрёб меня и вывез к дочке. Больше мы туда не вернулись.

Тут все верно.

Вчера сообщил что тк я не даю, звонил узнавал что да как проституткам.

Не буду применять оценочные суждения.

Вопрос у мужчинам : это вообще нормально для вас, или я на м-ка всю жизнь молилась?

А причем тут мужчины? Можем ли мы вылечить алкоголизм вашего мужа? Нет. Можем ли сходить и привести вам любовь за ручку? Нет. Вы сами чего хотите? Остаться «в жертве» и обвинить его во всех своих бедах? Повесить ему на лоб стикер «абьюзер»? Восстановить отношения или безболезненно их завершить? Или просто выплеснуть негативный заряд? Когда определитесь с запросом, тогда будет конструктивный диалог.

 

[Deus]

Нужно не объяснять, а ставить ультиматумы. Или ты идешь к наркологу и мы вместе с этим справляемся или я ухожу из этих отношений. Иначе не дойдет, человек зависим.

Хоть и не мне адресовано, но за это спасибо.

 

[БЖ не гоните сразу]

Чего хочу - его люблю его до сих пор. Понять как его вытащить от туда и нужно ли ЕМУ это, или ему итак пьяным без нас хорошо (хотя по внешнему виду не скажешь, хоть и пытается)
Про вытащить: . В силу разницы в возрасте, по умолчанию прАвым считался он. Когда ушла поставила ультиматум. Он отказался с формулировкой : «я тебе не подкаблучник». Потом вроде пробовал, но меня обманывал что не пьёт, когда обнаружилась его ложь, рассердился на меня
Почему задаю вопрос: в попытке понять вашу мужскую логику. Хотя, эх, у нас мужик похоже я(

 

[БЖ не гоните сразу]

Финансово и себя и детей потяну, с ограничениями, конечно, но по силам.
Папа учил: коней на переправе не меняют. Сейчас папа говорит правильно что ушла. Что теперь со всем этим делать не знаю

 

[Insider]

А пьет почему? Какая причина?
Или вы будете убеждать, что просто так?

 

[БЖ не гоните сразу]

А, и что я делала пока он пил - работала и детьми занималась

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

А пьет почему? Какая причина?
Или вы будете убеждать, что просто так?

Работал на дому, деньги есть, обязательств не много. Теперь понимаю: когда нет жестких рамок, это расслабляет. То от нечего делать, то устал, то а почему бы и нет… всегда повод находился

 

[Двуногий]

А пьет почему? Какая причина?
Или вы будете убеждать, что просто так?

Выходила замуж за спортсмена, а потом он сам испортился и стал пить!!!

Но всякое бывает... Не исключаю вариант, что он изначально таким был, но в силу розовых очков автор в упор этого не замечала.

@БЖ не гоните сразу , просьба: опишите вашу историю с момента знакомства. Пока что - гадание на кофейной гуще. И каждый видит в вашей истории ту ситуацию, которая близка и понятна именно для него. Объективно тут не получится

 

[БЖ не гоните сразу]

А, и что я делала пока он пил - работала и детьми занималась

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Работал на дому, деньги есть, обязательств не много. Теперь понимаю: когда нет жестких рамок, это расслабляет. То от нечего делать, то устал, то а почему бы и нет… всегда повод находился

А сейчас, когда я там не живу, говорит - из-за того что я ушла

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Выходила замуж за спортсмена, а потом он сам испортился и стал пить!!!

Но всякое бывает... Не исключаю вариант, что он изначально таким был, но в силу розовых очков автор в упор этого не замечала.

Я не подарок. Все мы люди. Спортсменом не был, я 2 жена, там тоже вроде пил, на 1,5 года бросал, не сильно вникала , зря.

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Выходила замуж за спортсмена, а потом он сам испортился и стал пить!!!

Но всякое бывает... Не исключаю вариант, что он изначально таким был, но в силу розовых очков автор в упор этого не замечала.

@БЖ не гоните сразу , просьба: опишите вашу историю с момента знакомства. Пока что - гадание на кофейной гуще. И каждый видит в вашей истории ту ситуацию, которая близка и понятна именно для него. Объективно тут не получится

 

[БЖ не гоните сразу]

Выходила замуж за спортсмена, а потом он сам испортился и стал пить!!!

Но всякое бывает... Не исключаю вариант, что он изначально таким был, но в силу розовых очков автор в упор этого не замечала.

@БЖ не гоните сразу , просьба: опишите вашу историю с момента знакомства. Пока что - гадание на кофейной гуще. И каждый видит в вашей истории ту ситуацию, которая близка и понятна именно для него. Объективно тут не получится

«Служебный роман», дружба между взрослым коллегой и молодой девчонкой (не руководитель). У него до меня была семья, ребёнок. Ребёнка приняла. Финансово стартовали «с нуля». Не избалованные, образование получал в 30+, я инициировала. Совместное времяпровождение 100%, походы, поездки и тп. Ему не нравится какими растут дети (дочь в школе красный диплом, университет , съехалась с парнем снимают квартиру), сын стандартный подросток , со своими «тараканами», все ими были

 

[БЖ не гоните сразу]

Чего хочу - понять - правда не нужна ему больше, что выбор сделан - лучше пьяным с … по вызову, чем с семьей?

 

[Insider]

Чего хочу - понять - правда не нужна ему больше, что выбор сделан - лучше пьяным с … по вызову, чем с семьей?

Чтобы понять - опишите отношения Ваши.

Работал на дому, деньги есть, обязательств не много. Теперь понимаю: когда нет жестких рамок, это расслабляет. То от нечего делать, то устал, то а почему бы и нет… всегда повод находился

Тоесть просто потому что нравилось, но вы не при делах?
Может Вы что-то недодавали?
Какие к вам претензии были?

 

[БЖ не гоните сразу]

1,5ку и покупала 4 года назад когда он пить первый раз начал - хотела съехать с детьми. Тогда он пить стил меньше, на работу устроился. На 2 года хватило

 

[БЖ не гоните сразу]

Чтобы понять - опишите отношения Ваши.

Тоесть просто потому что нравилось, но вы не при делах?
Может Вы что-то недодавали?
Какие к вам претензии были?

Сейчас, когда съехала -он сам сказал - не ценил «шлепнул - повернулась». В сексе для него как раз все норм было. Говорил, что до меня ему 1 женщины мало было, но со мной это не актуально, не бревно (в краску ввели). Смотрит рекомендации на просторах и-нета- типа к другому ушла - у вас это первая мысль. Нет, не к другому. 4-5раз в неделю норм по всем параметрам вроде. Так и было

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Сейчас, когда съехала -он сам сказал - не ценил «шлепнул - повернулась». В сексе для него как раз все норм было. Говорил, что до меня ему 1 женщины мало было, но со мной это не актуально, не бревно (в краску ввели). Смотрит рекомендации на просторах и-нета- типа к другому ушла - у вас это первая мысль. Нет, не к другому. 4-5раз в неделю норм по всем параметрам вроде. Так и было

Претензий ко мне особых не было, сейчас говорит, что не ценил. Но при этом кардинально ничего не меняет. Есть странные попытки. Я иду на встречу, но заканчивается взаимными упреками на фоне почему съехала

 

[БЖ не гоните сразу]

Как итог - ему сказала, 20 дней без алкоголя, и может получится сохранить нас. На 7 день после последнего запоя встретились , погуляли. На след день поняла, что он пил. Отказалась от общения с ним. Он считает, что «торгую п-й». Грубо, но я это в свой адрес слышу. Вы мне скажите - это ведь нормальная просьба - хочешь вернуть семью, не пей каждый день. Дети его алкоголиком считают, общаться не хотят, а я помню его 20+ лет назад, да и по-человечески жалко

 

[БЖ не гоните сразу]

Как итог - ему сказала, 20 дней без алкоголя, и может получится сохранить нас. На 7 день после последнего запоя встретились , погуляли. На след день поняла, что он пил. Отказалась от общения с ним. Он считает, что «торгую п-й». Грубо, но я это в свой адрес слышу. Вы мне скажите - это ведь нормальная просьба - хочешь вернуть семью, не пей каждый день. Дети его алкоголиком считают, общаться не хотят, я помню его 20+ лет назад

 

[Двуногий]

Автор, ну не бывает так: человек не пил, а после 20 лет брака стал алкоголиком.

Либо вы до какого-то момента закрывали на это глаза, либо до какого-то момента вас всё устраивало, а потом он резко стал алкоголиком.

Во всей этой истории Ваш муж - лишь лакмусовая бумажка, которая показывает, что у ВАС есть проблемы. Именно у вас, а не у мужа...

Надо работать с причиной, а не со следствием

 

[БЖ не гоните сразу]

Спасибо всем участвующим. Вопрос переместили в «как вернуть», как вернуть , ребят, понятно. Вопрос был : надо ли возвращать, или ему и так хорошо, а я привыкну…
Ещё раз спасибо откликнувшимся. Берегите близких)

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Автор, ну не бывает так: человек не пил, а после 20 лет брака стал алкоголиком.

Либо вы до какого-то момента закрывали на это глаза, либо до какого-то момента вас всё устраивало, а потом он резко стал алкоголиком.

Во всей этой истории Ваш муж - лишь лакмусовая бумажка, которая показывает, что у ВАС есть проблемы. Именно у вас, а не у мужа...

Надо работать с причиной, а не со следствием

Выпивал, закрывала. Поднял руку. Для тех, кто скажет- напросилась. Я с сыном в другой комнате была. Мы уже научились пьёт - избегаем, зал-кухня без надобности не заходим

 

[БЖ не гоните сразу]

Спасибо всем участвующим. Вопрос переместили в «как вернуть», как вернуть , ребят, понятно. Вопрос был : надо ли возвращать, или ему и так хорошо, а я привыкну…
Ещё раз спасибо откликнувшимся. Берегите близких)

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Выпивал, закрывала. Поднял руку. Для тех, кто скажет- напросилась. Я с сыном в другой комнате была. Мы уже научились пьёт - избегаем, зал-кухня без надобности не заходим

Возможно проблема во мне. Девочка выросла, наши дети считают папу пьяницей, для меня он больше не неприкосновенное божество. Родные спрашивали - какие условия чтобы вернулась. Одно - не пить так. Он считает, если согласится - под бабу прогнется. А я так больше не могу

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Автор, ну не бывает так: человек не пил, а после 20 лет брака стал алкоголиком.

Либо вы до какого-то момента закрывали на это глаза, либо до какого-то момента вас всё устраивало, а потом он резко стал алкоголиком.

Во всей этой истории Ваш муж - лишь лакмусовая бумажка, которая показывает, что у ВАС есть проблемы. Именно у вас, а не у мужа...

Надо работать с причиной, а не со следствием

И как найти причину?

 

[Двуногий]

И как найти причину?

Так я ее уже нашёл. Осталось, чтобы вы это ПОЧУВСТВОВАЛИ

Чтобы вы это почувствовали, лучше пообщаться со специалистом. За других специалистов-шарлатанов ничего сказать не могу, но эксперты форума точно смогут вас направить.

P.s. с мужчинами работать проще, мужчины могут воспринимать слова и логику. У женщин же всё иначе: пока не прочувствуют, осознание не придет. Поэтому слова/логика бесполезны в терапии.

 

[БЖ не гоните сразу]

Так я ее уже нашёл. Осталось, чтобы вы это ПОЧУВСТВОВАЛИ

Чтобы вы это почувствовали, лучше пообщаться со специалистом. За других специалистов-шарлатанов ничего сказать не могу, но эксперты форума точно смогут вас направить.

P.s. с мужчинами работать проще, мужчины могут воспринимать слова и логику. У женщин же всё иначе: пока не прочувствуют, осознание не придет. Поэтому слова/логика бесполезны в терапии.

Так поэтому к вам, мужчинам, и пришла. Если не трудно, объясните, что происходит?

Сообщение автоматически объединено: 19 Авг 2024

Так поэтому к вам, мужчинам, и пришла. Если не трудно, объясните, что происходит?

Это финиш?

 

[Виталий Николаевич]

Это финиш?

1. Напишите мне в мессенджер (ссылки в приветственном сообщении).
2. Добавляйтесь в чат «женское начало», вам сейчас нужны единомышленники??
https://t.me/woman_support_rv

 

[LightStream]

.Во всей этой истории Ваш муж - лишь лакмусовая бумажка, которая показывает, что у ВАС есть проблемы. Именно у вас, а не у мужа...

Пиздец, конечно, ты диагнозы тут ставишь. Она тут ровно ничего про их жизнь не рассказала, но ты уже нашёл виноватую - бабу ? На форуме пересидел, дядь?

 

[Двуногий]

Она тут ровно ничего про их жизнь не рассказала, но ты уже нашёл виноватую - бабу ? На форуме пересидел, дядь?

Если решил на меня прыгнуть, то будь любезен, хотя бы прочитай. Если с первого раза не понял, прочитай ещё раз.

Специально для пушистого хвоста: если баба вступила в отношения с неадекватном, она тут не при чем?

Принимается ответ: да/нет

 

[LightStream]

Если решил на меня прыгнуть, то будь любезен, хотя бы прочитай. Если с первого раза не понял, прочитай ещё раз.

Специально для пушистого хвоста: если баба вступила в отношения с неадекватном, она тут не при чем?

Принимается ответ: да/нет

Я в душе не ебу с кем она вступала в отношения, чтобы такие категоричные ответы давать и диагнозы ставить, как это делаешь ты. Я не бабка с битвы экстрасенсов. Зато я точно знаю что на стакан люди подсаживаются в абсолютно любом возрасте, не важно 30, 40 или 50 лет. Ты видимо думаешь что алкоголиками рождаются или со школы выпускаются? У тебя еще и причины описаны бинарной логикой: либо чел изначально был кончем, значит баба сама виновата в том, что с таким кончем связалась, либо же, наоборот, он был красавцем-комсомольцем 20 лет, а она его заебала и на стакан его посадила. В итоге при любом раскладе баба виновата. Запомни, в том что человек стал алкоголиком виноват всегда только он сам. Алкоголик - это жалкое безвольное ничтожество, которое выбрало путь слабости и саморазрушения. Никакая баба никогда не сделает сильного здорового мужика алкоголиком. Адекватный мужик не будет жить с бабой, которая отравляет ему жизнь, и, уж тем более, он не будет отравлять себя и жизнь своих детей, он просто выйдет из этих отношений. Точно также при любых других проблемах всегда ищется внутренний ресурс и преодолеваются трудности, а если никакой силы воли нет, то путь слабака всегда один - уход от реальности.

Что касается жизнь в семье с алкоголиком, то тут тоже не все так однозначно. Он мог пол жизни жить прекрасным мужем и семьянином, а потом просто нахуй спиться потому что слабак. Виновата ли баба, что сразу его не кинула и не убежала? Можно сказать, что да. Но давай вспомним 90% историй с данного форума, но уже по другую сторону баррикад, где какой-то чел-бедолага чихнул разок с температурой 37 и его любимка уже на хуй к васяну прыгает. Тоже же такие себе истории, да? Кажется, что нужна какая-то золотая середина. Только вот люди в большинстве своём не способны ее находить. Было бы по-другому - не было бы и таких форумов с тематикой про отношения, у всех просто все было бы заебись.

 

[Двуногий]

Специально для пушистого хвоста: если баба вступила в отношения с неадекватном, она тут не при чем?

Принимается ответ: да/нет

В ответ бла-бла-бла на 3 страницы и 5 минут рассуждений.

Але, горящий хвост, тебя спросили: да/нет

Каков твой ответ?

 

[LightStream]

В ответ бла-бла-бла на 3 страницы и 5 минут рассуждений.

Але, горящий хвост, тебя спроси: да/нет

Каков твой ответ?

Так я тебе выше все доходчиво объяснил. Если для тебя все эти мысли - не более чем «бла-бла-бла», то какого ты еще ответа то ожидаешь от меня? Хочешь чтобы я играл в твои игры и общался только через «да/нет»? Так зачем мне эти игры для умственно отсталых? Найди себе собеседника с точно таким же интеллектом насекомого, как у тебя самого, и можете хоть нулями и единицами обмениваться. Очередной «проработанный Леха из мужского чата, которого знают все» ?

 

[Двуногий]

Хочешь чтобы я играл в твои игры и общался только через «да/нет»?

Да. Именно так. В чем проблема ответь на мой вопрос? Да или нет? Поясни.

Так зачем мне эти игры для умственно отсталых?

Ты сам ввязался в эти игры. Тебя никто не просил и не заставлял. Зачем ты ввязался в эти игры?

Найди себе собеседника с точно таким же интеллектом насекомого, как у тебя самого, и можете хоть нулями и единицами обмениваться

Бля, чувак.... Вроде норм был по тематике форума, сейчас совсем скатился. Есть что-то конкретное сказать - критика приветствуется. Но подобное вызывает только жалость.

Очередной «проработанный Леха из мужского чата, которого знают все» ?

Допустим, хоть и не понимаю о чем ты. Это как-то влияет на то, что ты на закрытый вопрос два раза ответить не смог?

Третий раз: если ОЖП 20 лет живёт с неадекватном, есть ли ее ответственность в этом?

Ответ принимаю: да/нет