Есть ли возможности?

[Abus]

Ваш возраст

25

Возраст Вашего партнёра

32

Цель обращения

Получить советы от экспертов, и людей с опытом

Всех приветствую. Попал так сказать в ловушку джокера, часто читаю форум, с теорией вроде знаком, и головой понимаю что делать некоторые вещи нельзя. Но на практике совершаю дичь. И сейчас пока окончательно не убил все шансы хочу услышать ваше мнение и советы дорогие форумчане.


Обо мне: Работаю в сфере ИТ, были отношения одни продолжительные(3.5г), и пару штук краткосрочных. Вижу то что пытаюсь повторить паттерны из длительных отношений на автомате, которые были в подростковом возрасте, но они не эффективны, крайней сложно избавиться от них.
Живу один(снимаю квартиру), машины нет, с финансовой стороны стабильность есть, хожу в тренажёрный зал

Она: работает в сфере финансов, отношений было около 5 штук в среднем продолжительности в 1.5 - 2года( с её слов), и последний были свободные пару месяцев.
Своя квартира, машины нет, финансовое положение стабильное(долгов кредитов нету) и по сути покупает что хочет

Начало:
Работаем вместе, изначально практический не было коммуникации что по работе, что вне её. Но после корпоратива на котором она сама подкатила, сделала пару комплиментов и начала танцевать вместе, и был поцелуй я в то время проявлял холод, так как изначально не был заинтересован. Далее под конец корпората она собиралась домой и намекала уехать с ней но из-за отсутствия интереса(а еще у меня жутко заболел живот) я вызвал таксу и уехал к себе(в моменте было похер, потом немного пожалел).

Далее мы не общались, и меня это взбодрило я ей написал давай поговорим позвав в уеденное место, на что она отказалась. И опять тишина я не стал ничего предпринимать и она тоже по видимому.

Примерно спустя неделю от скуки того что нечем было заняться позвал её посидеть вместе в баре, там мы встретились немного выпили(она была прям скромной) общались на разные тема, светская беседа, в перемешку с темами отношений и я пошёл её проводить до дома, в конце крепко обнялись(в целома тогда мог уже напроситься к ней), но особо ничего не зацепило.

29Дек. Далее короткий промежуток не общаемся 3-5 дней, и она внезапно пишет стандартные привет, как дела, и далее следует есть ли у меня что-то выпить, я смекнув что неспроста(как оказалось формальность, у нее и так был алкоголь), сказал что есть и она пригласила к себе я метнулся в кб, взял виски и выдвинулся к ней. По приезду было легкое общение, выпивка, поцелуи и все такое, но в один момент я перепил и вырубился(сносит быстро, но стоп крана нету к сожалению), на утро просыпаюсь с ней в обнимку вообще не помнив что произошло. Потом уезжаю домой и мы особо не общаемся.

31Дек. Наступает НГ! изначально у нее были планы но они сорвались(хотела к подруге съездить) в итоге они с подругой у нее сидели, и она зовёт меня к ним. Я приезжаю общаемся, веселимся, выпиваем. И так по итогу до самого утра, и уже все уставшие хотят спать, подруга сначала хотела остаться но в последний момент передумала и вызвала таксу. В итоге с Д мы остаёмся вдвоём и собственно я остался на ногах, и мы занимаемся сексом пару раз, и она прям хотела продолжать, но в силу своих возможностей я был непреклонен и мы уснули.
Просыпаемся от нее нежности, легкие разговоры, и я в моменте я вкидываю про утку что очень хочу запечь утку на рождество, она сначала пессимистично далее поддерживает эту идею.

Между 2 ЯНВ и 7 ЯНВ, она собирается с той самой подругой в клуб, зовёт меня с собой что хочет что-бы я тоже был, и её подруга позовёт парня своего, я отказываюсь так как уже были планы встретиться с корешем, на что она пытается манипулировать из чего получается следующий диалог:
Д- не боишься за меня?
Я- Мне стоит переживать?
Д- нет, за меня больше не стоит
На что я не отвечаю, и они уходят в клуб, оттуда отправляет селфи с подругой, немного переписываемся, и в 6 утра пишет что уже дома.

2ЯНВ. Я уезжаю под вечер и до 7 января отсиживаюсь дома, работаю. Наступает Рождество, я покупаю эту утку, мариную её(так как она не умеет) у себя и с ней еду к ней ночью 6, там у нас происходит бурная ночь раза 3-4 занимаемся сексом, на следующей день я запекаю утку(от неё кстати не было вложений, я надеялся что она что то подготовит, но она прочитала только гайд как запечь утку). Вообще утка очень вкусная она рада мы ужинаем, меня позвали друзья в бар и я ухожу попутно она идёт к родителям и я её провожаю, после прощания пишет что ей очень понравилось проводить время со мной и она рада, и утка вкусная, вообщем хвалит и комплименты, я ей в ответ что тоже понравилось время с ней и я рад.

После новогодних каникул, виду себя отмороженно на работе также с ней не взаимодействую, максимально создавая вид что все как раньше( не хочу что-бы на работе об этом знали) Она при следующей встрече это упоминает и говорит что ей было обидно, хотя сама говорила что не хочет это освещать

12ЯНВ. Далее не видимся 4 дня, и я после одной из тусовок звоню ей пьяный и говорю что давай я приеду, она говорит да давай, я приезжаю происходит секс, и мы ложимся. В момент я чувствую что что-то не то, как будто триггернуло и начинаю инициировать разговор, где она говорит что таких(симпатичных много, но в душе у них пусто и на одном сексе не вывезешь) но я подтёк и начал откровения сыпать, что у меня был тяжелый период жизни из которого я выбирался сам, и что до конца не избавился от последствий. И про свои отношения с родителями, и свои приоритеты, она в ответ тоже накинула откровений, и это затянулось на часов 5, после мы уснули.

Утром все было классно она милая заботливая, приготовила поесть, был секс. Потом мне под вечер звонят друзья и зовут тусить, ну я собираюсь и уезжаю. Далее от нее сообщения что как я уехал сразу уснул её песель и сердечки, на что я ответил только утром после тусовки.

Весь следующий день не общаемся было это воскресенье, и уже наступает понедельник где мы с ней обязательно пересекаемся. Тоже в течения дня не общаемся, её награждают премией месяца, я подошёл обнял и поздравил. Вечером этого же дня в 21:00 инициирую переписку, так как чувствую залипательность на ней. В ней особого смысла не было просто хотел пообщаться, в итоге пресная переписка, и в конце дошли до момента где я её хвалю за награждение.
В ответ:
Д - Меня очень радуют твои слова(сердечки)
Я - А меня радуют твои успехи, и то что делает тебя счастливой
Д- Очень сильные слова
Я - Это взаимно, что это так работает что если её радуют мои успехи, то и меня будут радовать её
Д - не всегда работает 50/50
Д - кто то может отдавать меньше
Тут я понимаю что я творю херню, и просто отвечаю: понимаю
И диалог затухает

Заранее прошу простить и понять за сумбурность тонны текста, многие вещи я упустил. Но я хочу понять насколько сильно я прокосячил, и есть ли варианты исправить положение.
Цель в перспективе продолжительные отношения без планов на семью

 

[Алексей Анатольевич]

Приветствую!
Меня зовут Алексей я эксперт форума
Благодарю за обращение !
Написать мне личное сообщение и связаться со мной
Whats’up
Telegramm
Разбираю твою тему

 

[Dazexus]

Вопрос первый. Ты сам то чего хочешь от этого взаимодействия с ней? Из твоей истории я вижу, что вы встречаетесь и трахаетесь, но каких то других шагов к сближению ты не делаешь. Ты чего сам хочешь?

 

[Abus]

Вопрос первый. Ты сам то чего хочешь от этого взаимодействия с ней? Из твоей истории я вижу, что вы встречаетесь и трахаетесь, но каких то других шагов к сближению ты не делаешь. Ты чего сам хочешь?

Честно говоря с этим есть некие сложности, я бы и сам хотел, и даже совершал попытки. Но ввиду малого опыта, а в первых(длительных отношениях) все происходило само собой, и я даже особо не выдумывал. А сейчас нет каких-то стратегий или тактик по сближению.

 

[Dazexus]

Честно говоря с этим есть некие сложности, я бы и сам хотел, и даже совершал попытки. Но ввиду малого опыта, а в первых(длительных отношениях) все происходило само собой, и я даже особо не выдумывал. А сейчас нет каких-то стратегий или тактик по сближению

Вопрос не в том, какие стратегии. Вопрос в том, чего ты сам хочешь от этого общения с ней? Какая точка Б?

 

[Abus]

Вопрос не в том, какие стратегии. Вопрос в том, чего ты сам хочешь от этого общения с ней? Какая точка Б?

В конце я написал что цель длительные отношения или что имеется ввиду?

 

[Dazexus]

 А. Не увидел.

Цель в перспективе продолжительные отношения без планов на семью

Ты имеешь ввиду без обязательств?

 

[Abus]

 А. Не увидел.


Ты имеешь ввиду без обязательств?

Не, такого уровня стресса я не выдержу, сам по себе тревожная личность. С обязательствами но без планов на семью(пока что)

 

[Dazexus]

Не, такого уровня стресса я не выдержу, сам по себе тревожная личность. С обязательствами но без планов на семью(пока что)

Так не пойдет. Это либо серьезные отношения с перспективой в построение некой семейной системы, либо вы просто развлекаетесь
Ты уверен, что эта девушка готова разделить с тобой твои планы на жизнь?

 

[A..]

Цель в перспективе продолжительные отношения без планов на семью

сожительство? гостевые?

вообще тут забег на пару-тройку лет, потом или вы с подругой разбежитесь, или всё-таки переход на более высокий уровень развития
но вообще надо понимать её цели и задачи
чего она вообще хочет, к отношениям какого плана готова

эксперт, конечно, выдаст Вам свое экспертное мнение, но вроде как все должно развиваться естественно и постепенно даже в случае просто длительных отношений с открытой дверью
всё равно конфетно-букетный, совместные выходные... потом съезжаться, если это будет устраивать обоих
или разбегаться, если возникнет конфликт интересов

учитывая возраст барышни, если она не чайлд-фри, ей может хотеться детей. если это так, а Вы не готовы, честнее будет не морочить ей голову

 

[Insider]

Цель в перспективе продолжительные отношения без планов на семью

Я тут даже призадумался.
А смысл в этих отношениях тогда какой? Проще тогда свободные отношения с теми кто согласен или по клубам пьяных телок снимать.
Новая телка - новый дофамин.
Как сказал один из достаточно прошаренных людей "если ты видишь женщину, которую хочешь - знай: кому-то уже надоело ее трахать". Грубо, но так и есть.

Тебя никто не гонит в семью, но на подкорке надо иметь план на то куда ваши отношения идут иначе они скатываются в гавно.
Тебе никто не мешает с ней общаться, трахаться, проявлять какие-то свои качества и узнавать её. И если вдруг тебя что-то не устроит - то так и говорить, а затем по реакции принимать решение о продолжении или разрыве. Это взрослая позиция я считаю.

Условно, вы познакомились, в районе года или чуть ранее вы будете решать вопрос - съезжаться ли, потом после года совместного быта - узаканиваться ли, после вопрос детей возникнет и так далее. На каждом этапе ты можешь выскочить если тебя что-то не устраивает.

 

[Алексей Анатольевич]

в ловушку джокера,

Что это такое?

работает в сфере финансов, отношений было около 5 штук в среднем продолжительности в 1.5 - 2года( с её слов), и последний были свободные пару месяцев.

девушка на опыте , что нельзя сказать о тебе , но в любом случае красавчик что соблазнил ее, не очень прикольно что почти каждый секс у вас под алкоголем , нужно раскрепощаться и делать это в трезвую !

И про свои отношения с родителями, и свои приоритеты, она в ответ тоже накинула откровений, и это затянулось на часов 5, после мы уснули.

Это очень хороший и глубокий разговор !

После новогодних каникул, виду себя отмороженно на работе также с ней не взаимодействую, максимально создавая вид что все как раньше( не хочу что-бы на работе об этом знали) Она при следующей встрече это упоминает и говорит что ей было обидно, хотя сама говорила что не хочет это освещать

это очень здорово что некое сексуальное напряжение есть между вами и никто не знает про вас, это ваш маленький секрет это здорово

Заранее прошу простить и понять за сумбурность тонны текста, многие вещи я упустил. Но я хочу понять насколько сильно я прокосячил, и есть ли варианты исправить положение.

Накосясил в переписке ты имеешь ввиду ?
В целом у вас все неплохо развивается естечтвеннгым образом , на данном этапе необходимо держать позиционирование и фрейм что бы она в тебя первая подлюбилась что бы было больше ее вложений в тебя , ну и классный секс и позитивные эмоции. Не частые встречи, но очень яркие. Не быть липким к ней , ну и самому решить для себя не слишком она взрослая для тебя ?
Если есть вопросы по ее дальнейшему соблазнению и влюблению напиши мне в мессенджеры , чувствуется что ты начинаешь плыть и сам не справишься если написал эту тему )
А так прекрасная романтическая история немного разбавить наш форум позитивом и любовью !

 

[A..]

что бы было больше ее вложений в тебя

кто больше вкладывается, тот и музыку заказывает

 

[Алексей Анатольевич]

кто больше вкладывается, тот и музыку заказывает

Как раз музыку начинает заказывать тот в кого вкладываются

 

[A..]

Как раз музыку начинает заказывать тот в кого вкладываются

это ошибочное суждение
музыку заказывает тот, кого слушают музыканты
а музыканты слушают наиболее платежеспособного
платежеспособным чаще является тот, кто вкладывается, потому что вкладывает он обычно (в случае норм ментального здоровья) не последнее
нуждаемый не вкладывается, он выпрашивает

тот, в кого вкладываются, заказывать может лишь в одном случае, если настолько запудрил мозги вкладываемому, что тот отдал последнее
так обычно могут только девушки ))) уж простите )))
а когда так могут мальчики, то они - альфонсы, уважать таких - ну просто фу )))
даже если альфонсы они ментальные )))))

 

[North.Star]

Кто больше вкладывается субъективно обесценивает себя, т.к. вложения без отдачи начинают восприниматься, как должное. Зачем что-то делать, если в тебя и так вкладываются? Можно искать кого-нибудь перспективнее, отдалиться, вложений будет еще больше)

В обратную сторону это может играть, если властный и богатый мужчина, обеспечивает, покупает все дорогое, но при этом имеет огромный авторитет, а женщина подверженная этому авторитету обеспечивает для мужчины свою красоту, быт дома, воспитание детей)

 

[Алексей Анатольевич]

это ошибочное суждение
музыку заказывает тот, кого слушают музыканты
а музыканты слушают наиболее платежеспособного
платежеспособным чаще является тот, кто вкладывается, потому что вкладывает он обычно (в случае норм ментального здоровья) не последнее
нуждаемый не вкладывается, он выпрашивает

тот, в кого вкладываются, заказывать может лишь в одном случае, если настолько запудрил мозги вкладываемому, что тот отдал последнее
так обычно могут только девушки ))) уж простите )))
а когда так могут мальчики, то они - альфонсы, уважать таких - ну просто фу )))
даже если альфонсы они ментальные )))))

Я с женщинами не спорю априори поэтому каждый останется при своем мнении
открою вам секрет что вложения бывают не только денежные ,
к сожалению вы не владеете пониманием что такое влечение , влюбление , подсадка и как ведет себя влюбленный человек, и как сделать так что бы человек начал испытывать это чувство , да это не экологично и я против этого
а вы обобщаете и вешаете ярлыки особенно с ментального Альфонса посмеялся )

 

[A..]

открою вам секрет что вложения бывают не только денежные

я вообще не о деньгах, так-то

а вы обобщаете и вешаете ярлыки

это правда, мне так удобнее )

к сожалению вы не владеете пониманием что такое влечение , влюбление , подсадка и как ведет себя влюбленный человек, и как сделать так что бы человек начал испытывать это чувство , да это не экологично и я против этого

возможно, что и не владею )))
но Алексей, Вам откуда об этом знать?
Михалыч бы мне, будь я на Вашем месте, сказал бы, что легче надо быть, больше ситуацию с юмором воспринимать )))

ладно, действительно оставим тему, согласна
я где-то шутила
понимаю, что ввела Вас с заблуждение, подняв вопрос "платежеспособности", отсюда и мысль о деньгах
но я об эмоциональной платежеспособности писала, есть у меня такая заморочка

 

[A..]

Кто больше вкладывается субъективно обесценивает себя, т.к. вложения без отдачи начинают восприниматься, как должное. Зачем что-то делать, если в тебя и так вкладываются? Можно искать кого-нибудь перспективнее, отдалиться, вложений будет еще больше)

я так понимаю, у Вас не так давно было травмирующее Вас расставание, мне жаль.
я какое-то время стараюсь не заходить в мужские темы, чтобы никого не задеть
но иногда вот случается
приношу Вам извинения, что что-то разбередила

 

[North.Star]

я так понимаю, у Вас не так давно было травмирующее Вас расставание, мне жаль.
я какое-то время стараюсь не заходить в мужские темы, чтобы никого не задеть
но иногда вот случается
приношу Вам извинения, что что-то разбередила

Это основа основ, понятно дело, что ни одна женщина не скажет что она меркантильная сука, будет принимать подарки и ухаживания, потому что «мужчина должен», а когда свалит в закат скажет «ты хороший, чувств нет», а по факту обычное использование, которое прикрывается «позволяла себя любить» ?

И вы это косвенно подтверждаете)

 

[Алексей Анатольевич]

Это основа основ, понятно дело, что ни одна женщина не скажет что она меркантильная сука, будет принимать подарки и ухаживания, потому что «мужчина должен», а когда свалит в закат скажет «ты хороший, чувств нет», а по факту обычное использование, которое прикрывается «позволяла себя любить» ?

И вы это косвенно подтверждаете)

Просто женщины сами не знают что хотят )
А хотят они что опытные мужчины знают :
1) заполучить сильнейший ген и родить от него потомство
2) привязать рядом с собой
Причем это могут быть разные мужчины ?

 

[A..]

ни одна женщина не скажет что она меркантильная сука

почему это? навалом "стерв", которые. глядя в глаза, полуприкрыв веки, в лицо такое заявят и плотоядно облизнутся ещё
некоторые ещё и подмигнут
подавляющее большинство из таких ОЖП внутри имеют запуганного ребенка... а снаружи ледяная хищная типа красота ) ловят на живца в общем ))
"роковые красавицы", "женщины-вамп" и прочая лабудень )

Просто женщины сами не знают что хотят )

в момент наступления "зрелости" они обычно отлично это понимают
и ещё лучше - чего точно НЕ хотят ))))

 

[North.Star]

почему это? навалом "стерв", которые. глядя в глаза, полуприкрыв веки, в лицо такое заявят и плотоядно облизнуться ещё
некоторые ещё и подмигнут
подавляющее большинство из таких ОЖП внутри имеют запуганного ребенка... а снаружи ледяная хищная типа красота ) ловят на живца в общем ))
"роковые красавицы", "женщины-вамп" и прочая лабудень )

Вести себя и признать это в открытую - разные вещи)
Алексей правильно говорит, люди - такие же животные, двигают ими инстинкты, основной - это размножение и оставление сильного потомства. Почитайте про примативность и ранговость, очень полезная информация) Типичная стерва захомутав мужика будет получать от него «дары» и параллельно искать более перспективного спонсора, даже уже имея потомство)

 

[A..]

Почитайте про примативность и ранговость, очень полезная информация)

спасибо, уже успела ознакомиться с этой теорией, нахожу её достаточно жизнеспособной

Вести себя и признать это в открытую - разные вещи)

Вы написали "не скажет"
сказать - это признать?
однозначно, собственное "шкурничество" не все хотят афишировать и часто прикрывают разной мишурой
некоторые при этом шкурничеством умудряются прикрывать душевную хрупкость )))

 

[North.Star]

спасибо, уже успела ознакомиться с этой теорией, нахожу её достаточно жизнеспособной

Вы написали "не скажет"
сказать - это признать?
однозначно, собственное "шкурничество" не все хотят афишировать и часто прикрывают разной мишурой
некоторые при этом шкурничеством умудряются прикрывать душевную хрупкость )))

А у некоторых есть установка «мужик должен», я таким отвечаю, что должен я тому, у кого занимал, а не вам по факту наличия писечки) и это не грубость, а ответ на такие вот дебильные установки)

А душевная хрупкость - это ебанизм, я считаю)

 

[A..]

А у некоторых есть установка «мужик должен», я таким отвечаю, что должен я тому, у кого занимал, а не вам по факту наличия писечки)

некоторые - это некоторые ОЖП?
ну тут просто, или ОЖП и ОМП договариваются между собой, кто из них что будет должен и за что, или договора не получается, тогда каждый из них уходит в свой лес )) можно даже не обозначать личные позиции, они, эти позиции, при отсутствии договора, уже не интересны по сути от конкретной особи любого пола

А душевная хрупкость - это ебанизм, я считаю)

ну Вы же понимаете, это из разряда "есть мнение" )))
конечно, хорошо бы всем быть душой покрепче, но это уж как у кого получается...

 

[North.Star]

ОЖП и ОМП договариваются между собой, кто из них что будет должен и за что, или договора не получается

А нельзя договориться, без «должен»? Разграничить обязательства, а не долги, чувствуете разницу между долгом и обязательством? Это две, кардинально разные вещи, а у ОЖП вбито с детства «мальчик должен», «мужчина должен», отсюда вся эта вакханалия и идет.

 

[A..]

Разграничить обязательства, а не долги, чувствуете разницу между долгом и обязательством?

у меня профдеформация, я специфически чувствую
обязательства - это всё чужое, что ты взял и обязан вернуть (часто с процентами)
а требования - это всё, что ты отдал (вложил) и нервно ждешь, что тебе вернут, если повезет, с процентами )))

 

[A..]

А нельзя договориться, без «должен»? Разграничить обязательства, а не долги

вообще это нормально - спрашивать с партнера по его обязанностям и отвечать по своим обязанностям
ну то есть вот договариваемся. например, при организации совместных выходных, кто за что отвечает
вот прямо словами через рот
что обеспечивает каждый
и точно так же договариваемся о том, что входит в обязанности свои и партнера, когда съезжаемся
а не молча ждем, что другой сам догадается
наши собственные обязанности порождают и наши собственные права: выполняешь сам хорошо то, что на тебе лежит, можешь и с партнера спросить, если тот (та) что-то делает плохо
а если сам(а) не делаешь, то и спрашивать не можешь

ну а если договориться не получилось, значит, выходные проводим индивидуально, и не съезжаемся
если в процессе что-то пошло не так, разъезжаемся и более совместных активностей не устраиваем

 

[North.Star]

вообще это нормально - спрашивать с партнера по его обязанностям и отвечать по своим обязанностям
ну то есть вот договариваемся. например, при организации совместных выходных, кто за что отвечает
вот прямо словами через рот
что обеспечивает каждый
и точно так же договариваемся о том, что входит в обязанности свои и партнера, когда съезжаемся
а не молча ждем, что другой сам догадается
наши собственные обязанности порождают и наши собственные права: выполняешь сам хорошо то, что на тебе лежит, можешь и с партнера спросить, если тот (та) что-то делает плохо
а если сам(а) не делаешь, то и спрашивать не можешь

ну а если договориться не получилось, значит, выходные проводим индивидуально, и не съезжаемся
если в процессе что-то пошло не так, разъезжаемся и более совместных активностей не устраиваем

Смотри, спрашивают, с понимающих)
А вы договариваетесь и если кто-то не выполняет, то ртом высказываете не ПРЕТЕНЗИЮ, а НЕДОВОЛЬСТВО, например не «Ты этого не сделала, какого черта?» и «Мне не понравилось и было неприятно, что наши договорённости не были выполнены» чуешь, в первом случае обиженка вылазит, во втором взвешенный и взрослый взгляд, со своей стороны, какие там причины были не выполнить мы знать не можем, поэтому и виноват ты в корне не правильно)


У вас в целом вектор позиции правильный, но через чур требовательный)