Семья на грани. Как действовать? | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Семья на грани. Как действовать?

2026-ый год объявлен годом развития

  • Автор темы Автор темы YBA
  • Дата начала Дата начала
это ключевой момент
пока никто никому не лез под ногти и все получали удовольствие все было спокойно
у тебя еще впереди будет много провокаций и манипуляций со ее стороны
постарайся держаться достойно
Да, я согласен. Будет много чего от нее в будущем, не важно будем мы вместе или нет. Изучив много информации, я понял, что совершенно не умею правильно реагировать на это все, да в принципе с женщинами не умею себя правильно вести. Много работы впереди.
можешь даже в голове порепетировать как будешь отвечать на ее вопросики и что делать
чтобы не выглядеть неловко

типа
не трогай меня зачем лезешь я что непонятного сказала сегодня занята
почему раньше таким не был и так не делал бабу наверное завел и тд
или же просто будет молчать глядя на тебя

чем достойнее будешь отвечать и реагировать
тем будешь выше в ее глазах
Спасибо! Принял твой совет, ты прав.
разный контекст ситуации и разная ценность последствий
ты бы и сейчас заистерил но ситуация поменялась
Ситуация и ценность поменялась на столько, что когда все случилось в марте, я изучил кучу информации и много чего понял, и очень много ещё нужно понять впереди. Если бы не изучал, то да, я бы и сейчас истерил в тот момент.
но вполне возможно что когда опять окажешься в зоне комфорта все будет повторяться
Возможно все, но быть тем, кем я был, точно не буду. Много пережил, много прочувствовал, много где ставил себя на место БЖ, детей и близких.
Как когда то сказала мне БЖ "когда то, ты был ровный пацан, а сейчас во что превратился - алкаш, безответственный, без целей, много говоришь, но ничего не делаешь"
самоконтроль дело непростое
Пиздец какое не простое
 
Уже все нормально стало разве, что ты с ней водишься снова?
Нет, не нормально. Но я не робот. За 10 лет она стала мне родным человеком с продолжением моего рода.
 
Автор, как дела продвигаются?
Все эти дни работал.
Хожу почти каждый день в больницу на процедуры. Руке лучше, заметно, думаю скоро вернусь к тренировкам.
Сегодня весь день случайно провел с БЖ и детьми.
Вчера попросила посидеть с детьми пару часов в обеденное время,ей надо ткани выкупить по работе, отказал, т.к у меня процедуры в больнице в это время, предложил ей съездить выкупить самому, договорились. Привез ткани, она предложила съездить забрать заказы из ПВЗ старшему сыну для школы и бортик в кроватку для младшего. Съездили. Бортик собрал, установил. Дети позвали гулять, БЖ пошла с нами. После прогулки зашли домой к ним, БЖ предложила чай, согласился. Собрала с собой кобачковык оладьи которые приготовила, но я их все съел тут же, пиздец как вкусно сука. Поиграли с детьми, а время уже глубокий вечер. Поехал работать.
То есть , после отдыха на речке, сегодня второе совместное времяпровождение. Не знаю куда это приведет, хотелось бы к лучшему.

НОООО! Вернуть не вернуть, страдаю пиздострадаю, а вот мыслишки появляются в плане - а я начал привыкать жить один и это кайф.
 
Ну и на последок.
Сам не пишу, не звоню.
Инициатива от БЖ в 90%.
10% моих, но если что то прям важное для меня.

И да, в следующей неделе, если по погоде все ок, то берем в аренду сап борд, и едем на пляж. Закажу пиццу или роллы, никому не скажу, просто возьму с собой.
 
Последнее редактирование:
Сука, время 3:02 ночи, она мне скидывает прошлогодние фото якобы с младшим ребенком, как он вырос. А сама в секси купальнике.
Сообщение автоматически объединено:

Бля, если бы не палево, я бы показал что она скинула
 
А да, сегодня месячные у нее начались , ближайшая неделе так себе будет. Пизда мне и моей психике. Буду учиться правильно реагировать из учебников.
 
Всем ДВС!
Все хотел написать, по поводу "я себя виновачу", но я считаю что, нет.

Где то 7-10 дней назад пишет ВК мне друг моего брата, мне он приходится давним знакомым по муткам из прошлой жизни. Так сложилось, вроде город миллионик, а снимает с семьей квартиру в моей доме, от куда я переехал.

Раньше он не пил, двигался по другим темам, потом заключил контракт с ВСРФ, по факту чилил несколько лет на границе, появилась семья, родилась дочка, а как началось СВО, у него контракт закончился и он решил его не продлевать и вернуться в родной город с семьёй. Но СВО он застал, побывал там. Устроился на завод, начал побухивать, ну и перешло все у него в ежедневное употребление, как у меня. Где то месяц назад мы с ним разговаривали, он мне говорит, что не может уснуть пока не пахнет (у меня эта стадия уже была несколько лет назад и я понял, про что он говорит), сказал ему "ну пиздец, поздравляю, ты алкоголик, у тебя зависимость , я это принял ещё несколько лет назад". Дал ему пару советов, но они не работают, по себе знаю.
Так вот, пишет он мне ВК, с просьбой забрать его из центра и привезти домой. Я сразу все понял, он опять в длительном запое, и по ходу в рехабе.
Так и оказалось, его утром мой брат отвёз в рехаб, ему поставили капельницы, а домой не может добраться, ничего не понимает.
Едем к дому, я смотрю на него и слушаю его, и вижу себя. Если у вас нет таких знакомых, вы не поймёте. Это дно! В машине лютый перегар, он несёт полную чушь, выглядит убого, хоть и одевается довольно не плохо.
Во время поездки говорю ему "Ваня, я тебя понимаю целиком и полностью, у меня такие же проблемы как у тебя, но это перебор, от тебя жена с дочкой уйдут, тебе нечем говоришь платить за аренду квартиры, кредиты в просроках, дальше только хуже, я не буду тебя лечить как все, но ты сдохнешь , если продолжишь пить" , он отвечает "мне в рехабе так же сказали, и я сам понимаю это".
Отвез его, звоню брату, говорю чё и как, брат тоже вахуе с него, говорю он как я, несколько лет ежедневно пьет и только сейчас понимание приходит, что по ходу приплыл, зависимость.
Пару дней назад помогал товар из магазина вывезти соседу, перевезти домой от куда я переехал. Решил закрыть микробизнез. Смотрю идёт тот знакомый с женой и дочкой, кого из рехаба забирал. Спрашиваю, как ты? Отвечает нормально, а потом оборачивается и говорит "все хуево". Я даже не понял, он бухой или на изжоге от отказа от алкоголя.

Далее работаю, в голове эта ситуация, и начал вспоминать, кто из знакомых развелся.
1. Одноклассник, хороший чел, хорошо общаемся все ещё, завел семью, купил квартиру, родился сын, но у него проблема с алкоголем, как у меня. Жена ушла от него с ребенком.
2. На родине, в деревне где я родился и вырос, все, кто разведены - алкоголики и напитки. Даже те, от кого не ожидал.
3. В нашем доме, от куда я переехал, а конкретно в моем подъезде, развалились 4 семьи по причине алкоголя. Только 1 семья, где муж бухал, сумели сохранить семью, хотя там вообще жесть была, побои и ТД. А сейчас не пьет, собрал команду по строительству и очень не плохо зарабатывает. Купил машину, сделал капитальный ремонт дома, купил дачу, короче там вообще другой человек сейчас.

Так вот, виновачу я себя, или все таки я сам довел до этого? Ведь БЖ 5 лет терпела, предлагала обратиться к наркологу, психиатру, семейному психологу. На все я отвечал "мне это нахуй не надо, все под контролем"
А сейчас вспоминаю слова родственников, кто был в курсе моей проблемы с алкоголю "ты потеряешь семью, детей" "она от тебя уйдет".
Я рос не в полной семье, потому что отец алкоголик. Родители развелись , мне 1 года не было. Его просто мама не пустила домой, когда очередной раз ушел в запой. Общаться с отцом стал, только когда мама умерла, до этого вообще не общались. Он не пьет уже около 25 лет. Сейчас он меня понимает, но не лечит, не читает нотации. Но понимает. И да, он очень сожалеет о том, что так получилось.

Виновачу ли я себя? Вопрос очень спорный. Жить с алкоголиком - это ад. И понял я это, когда оглянулся трезвым.
 
Но я хочу всё исправить, вернуть БЖ, детей, жить в квартире которую купил. Сделать в ней полноценный ремонт, жить со своей семьёй. Двигаться дальше, к новым целям. Путешествовать, быть крутым отцом и мужем.
Я не хочу быть как раньше алкоголиком, без целей, не хочу быть анебой.
Я хочу пиздатую квартиру, в идеале частный дом. Видеть счастливых детей и БЖ. Быть на позитиве. Хочу пиздатую тачку. Быть финансово независимым. Хочу привести свое здоровье в порядок, заниматься ММА и детей подтягивать туда. Я хочу увидеть внуков и правнуков!
Я не хочу сдохнуть от инсульта или инфаркта, цирроза печени или отказа поджелудочной железы!
 
Вчера, когда проводили время вместе, я наблюдал за БЖ, да, ей не 24, когда познакомились, сейчас ей 34, возраст берет свое, внешне и поведение изменились. Я получил свой опыт, она свой. С ней я могу быть собой, и она может быть собой, когда со мной. Это поведение/общение с Васьком было искусственное. Я видел и слышал все это. Сейчас она конкретно мать одиночка. Свою ответственность я понимаю, это главное. Она, по ходу тоже начала понимать, свою.
Если получится все исправить - хорошо. Если нет - ну, тоже хороший опыт, только с ним жить до конца своих дней. Все таки дети.
Самое главное, я хочу быть счастливым!
 
Наверное соглашусь с Милоликой.
Иногда пробую проигрывать ситуацию, что допустим бывшая вернулась, и в какой момент ловлю себя на ощущении отвращения к ней.
У меня соседи, расходились четыре года назад - она нашла любовника и уехала с ним к нему, оставив дочь мужу. Полгода кувыркались, а потом на каком то их семейном вечере, говорит, "меня как переклинило, подумала, что я делаю среди чужих людей, моя семья не здесь."
Вернулась, он принял. Через погода так же отомстил ей, нашел подругу на полгода уехал, потом вернулся.
Но суть не в этом. Теперь он периодически уходит в лютый запой на две-три недели. Жена молча терпит и молчит. А он тупо пьет.
Когда трезвый, все время с дочкой. А вот вместе с женой его практически не вижу.
 
У меня соседи, расходились четыре года назад


если тебя укусила собака это не значит что все собаки кусаются
должна быть своя голова и свои решения
зачем опираться на чей то там опыт или как там у кого то где то было
ты все равно не знаешь всех подробностей
у тебя своя жизнь делай как будет лучше тебе
не надо сравнивать себя с кем у кого по твоим ощущениям еще хуже
типа вон как бывает у меня еще все не так уж и плохо
и не смотри там на абы кого и абы где
зачем копировать чью то жизнь если у тебя своя!
 
Наверное соглашусь с Милоликой.
Иногда пробую проигрывать ситуацию, что допустим бывшая вернулась, и в какой момент ловлю себя на ощущении отвращения к ней.
У меня соседи, расходились четыре года назад - она нашла любовника и уехала с ним к нему, оставив дочь мужу. Полгода кувыркались, а потом на каком то их семейном вечере, говорит, "меня как переклинило, подумала, что я делаю среди чужих людей, моя семья не здесь."
Вернулась, он принял. Через погода так же отомстил ей, нашел подругу на полгода уехал, потом вернулся.
Но суть не в этом. Теперь он периодически уходит в лютый запой на две-три недели. Жена молча терпит и молчит. А он тупо пьет.
Когда трезвый, все время с дочкой. А вот вместе с женой его практически не вижу.
Разница твоей истории с моей в том, что мужик стал бухать, после того, как вернулась жена, а у меня наоборот, я 5 лет пил каждый день, БЖ уговаривала меня обратиться к наркологу, я отрицал, думал все норм. В конфликтах я угрожал, оскорблял, унижал , БЖ предлагала обратиться к семейному психологу, я отвечал у меня все норм, это у тебя проблемы, и дальше заливал.
Понимаешь, дети все это видели, пьяного отца каждый день, ругань , оскорбления и ТД.
Сообщение автоматически объединено:

если тебя укусила собака это не значит что все собаки кусаются
должна быть своя голова и свои решения
зачем опираться на чей то там опыт или как там у кого то где то было
ты все равно не знаешь всех подробностей
у тебя своя жизнь делай как будет лучше тебе
не надо сравнивать себя с кем у кого по твоим ощущениям еще хуже
типа вон как бывает у меня еще все не так уж и плохо
и не смотри там на абы кого и абы где
зачем копировать чью то жизнь если у тебя своя!
Полностью согласен
Но собак, я бы остерегался хД
 
Последнее редактирование:
Вчера был второй сеанс у психолога-психотерапевта.
1 сеанс, разговор был о ситуации, которая произошла
2 сеанс, обо мне.
Скажу так, первый сеанс был целый час, мне показался не о чем.
А вот второй сеанс был хорош, но не полный, так как мне нужно было ехать в другую поликлинику на терапию по руке, жаль. Записала меня на 18 августа.
И да, она тоже сказала, что жизнь с алкоголиком невыносима для семьи. Страдают все. И жена, и особенно дети. Но! то, как БЖ ушла от меня, это неправильно, я бы сказал даже пиздец как не правильно. Но, опять же, спасибо ее подружайкам, которые консультировали как поступать, искали юристов, нотариуса.
Но все обосралась, мои финансовые проблемы меня и спасли, долги на ФССП, а ФССП наложили арест на квартиру, и теперь пока не закрою долги, никаких долей и разделе имущества быть не может,а мы официально разведены 1.5 года над. А ещё через 1.5 года закончится срок давности, и никакого раздела имущества не будет официально.
Как то так.
 
Вчера был второй сеанс у психолога-психотерапевта.
1 сеанс, разговор был о ситуации, которая произошла
2 сеанс, обо мне.
Скажу так, первый сеанс был целый час, мне показался не о чем.
А вот второй сеанс был хорош, но не полный, так как мне нужно было ехать в другую поликлинику на терапию по руке, жаль. Записала меня на 18 августа.
И да, она тоже сказала, что жизнь с алкоголиком невыносима для семьи. Страдают все. И жена, и особенно дети. Но! то, как БЖ ушла от меня, это неправильно, я бы сказал даже пиздец как не правильно. Но, опять же, спасибо ее подружайкам, которые консультировали как поступать, искали юристов, нотариуса.
Но все обосралась, мои финансовые проблемы меня и спасли, долги на ФССП, а ФССП наложили арест на квартиру, и теперь пока не закрою долги, никаких долей и разделе имущества быть не может,а мы официально разведены 1.5 года над. А ещё через 1.5 года закончится срок давности, и никакого раздела имущества не будет официально.
Как то так.
Странный психотерапевт получается
 
Странный психотерапевт получается
Нормальный, это который будет уверять, что жизнь с алкоголиком заебись и надо терпеть ей было дальше? меня дома трезвым видели только когда я заходил домой вечером после работы и первым делом шел на кухню, чтобы открыть бутылку, это норма? Вьебал 100 грамм, любое слово и меня начинает все бесить, оскорбляю жену, ору не детей, что мешают,это же заебись по твоему?
И да, психотерапевт удивилась, что она вообще терпела 5 лет и пыталась мне помочь.

ПС. Без негативе к тебе
 
Последнее редактирование:
Ещё психотерапевт удивилась, что хоть мы и разошлись, ещё и грязно, но как то соображаем на совместное времяпровождение на природе. Говорит в основном семьи живут, но никуда всей семьёй не выбираются.
Сказала, что люди обычно не то, что не признают свои ошибки, а не видят их, либо не хотят видеть, и винят всегда партнёра во всем, а я проделал большую работу над собой, раз без помощи психолога (на самом деле спасибо контенту Романа Винилова) смог посмотреть на ситуацию сверху, разобраться в том, что я делал в отношениях.
 
По имуществу на данный момент так:
Через 1.5 года истечет срок давности, а я не уложусь закрыть долги к этому сроку, соответственно раздела имущества не будет.
Я буду поступать по совести все равно и не важно, будем мы вместе или нет.
Если она посчитает, что машина, которая оформленная на нее, и половина стоимости машины ее, то я просто не выделю ей долю в квартире , пускай забирает машину.
Только я плачу за машину, обслуживаю ее, заправляю и езжу. За квартиру платил тоже только я и мат.капитал 600к. Детям конечно выделю, но с юристом посоветуюсь, когда лучше выделить, сразу или когда 18 исполнится, а то вдруг она может распоряжаться из имуществом, пока они не совершеннолетние. Но это все потом, до этого далеко.
Если не будем вместе, но она будет адекватна и честна по машине, то по совести раздам доли, откупится от моей, и буду мутить свое жилье.
 
Кстати, Максима Вердикта и МД и тому подобное я тоже поглядываю, но осторожно. Полностью погружаться в их контент опасно, но полезную информацию беру.
 
Кстати, Максима Вердикта и МД и тому подобное я тоже поглядываю, но осторожно. Полностью погружаться в их контент опасно, но полезную информацию беру.
Я посмотрел пару роликов вердикта, очень мутно говорит, как будто гипнотизирует мужчин. Не советую.
 
Я посмотрел пару роликов вердикта, очень мутно говорит, как будто гипнотизирует мужчин. Не советую.
Да. Есть такое. Но если смотреть с позиции "допускаю" , то тоже можно что то подчеркнуть. У него ролики в стиле "все или ничего". Он не разбирает, в отличии от Винилова, что ситуации, семьи, отношения и ТД могут быть разные, он просто рубит свое жизневидение.

Добавлю, на сколько я знаю он сам попал в аленизм и ТД и сейчас исходя из своего опыта вещает. Но это его опыт, а ситуации у всех разная и нужно разбирать индивидуально, как говорил Винилов.
 
Последнее редактирование:
Я посмотрел пару роликов вердикта, очень мутно говорит, как будто гипнотизирует мужчин. Не советую.
Он не гипнотизирует, у него интересная подача контента не напрямую, а через метафоры, эпитеты. Это то, что выделяет его среди МДшников, хотя МДшником его назвать язык не повернётся. Бывает в его видосах проскакивают радикальные тейки, но здравого смысла тоже хватает.
 
Он не гипнотизирует, у него интересная подача контента не напрямую, а через метафоры, эпитеты. Это то, что выделяет его среди МДшников, хотя МДшником его назвать язык не повернётся. Бывает в его видосах проскакивают радикальные тейки, но здравого смысла тоже хватает.
Сочувствую, что ты поддаешься его мнению. Он очень монотонно говорит и говорит то, что хотят услышать мужчины которые только разорвали отношения.
 
Сочувствую, что ты поддаешься его мнению. Он очень монотонно говорит и говорит то, что хотят услышать мужчины которые только разорвали отношения.
Так я и говорю, есть абсурдные вещи, которые он проповедует, а есть действительно интересные мысли. А то, что хотят услышать мужчины, ну это всех блогеров касается, говорить ровно то, что хотят услышать: как себя вести при разрыве, как вернуть БД и т.п.
Сообщение автоматически объединено:

кто такие МДшники?
Мужское Движение – мужской вариант феминизма, если говорить вкратце.
 
Мужское движение
 
Я бы тебе советовал почитать книжку кейт роуз - мы влюбляемся 3 раза. Она конечно для женщин написана, но там очень классная теория которая ложится на психологию человека. Грубо говоря в нашей жизни бывает 3 любви, т.к. люди меняются, в течении жизни, и каждый раз идет развитие, меняются потребности и так далее. А раз влюбляемся 3 раза значит что ? Значит первые две истории любви заканчиваются и это нормальный закономерный процесс. Можно прожить все 3 стадии и с одним человеком, но это очень сложная работа над собой, да и другому ты в голову не залезешь, не изменишь. Так что проще отпустить и шагать дальше.

А вот еще очень интересная вещь из нейропсихологии постарайся вникнуть. Когда люди сходятся и живут в браке продолжительное время 10-15 лет. Формируется нейронная цепочка в мозге и по этой одной и той же цепочке нейроны гоняют всё это время - это называет комфорт, то есть твой мозг все время стремится вернуться в зону комфорта, в привычку, в семью. И часто люди прям зависают в браке - перестают развиваться, учиться, живут одной и той же жизнью, потому что делать что-то новое это трудно, затратно и не привычно для мозга. Дискомфорт так сказать. Но мозг хитрожопая вещь, это ты думаешь, что контролируешь его, а вот и нет. В какой то момент мозг решает развиваться, вывести тебя из зоны комфорта - это мы часто и наблюдаем у женщин, они и цепляются за нового мужчину, хотят новые отношения и боятся отпустить старое - комфортное. Такой момент называют как хвататься за новую ветку не отпустив старую. И вот тогда наступает время боли, как у тебя сейчас ! Тебе хочется вернуться назад в комфорт. А твой мозг хочет что бы ты развивался и стремился дальше, и у твоей жены такая же фишка. И вот длиться этот период может до 10-12 тысяч часов. Пока ты не изменишь своё мировозрение, пока не накатаешь новую нейронную цепочку о том, что ничего страшного не произошло и жизнь продолжается, что вокруг много других женщин никак не хуже твоей и что назад то тебе не надо. Чем быстрее ты это осознаешь тем лучше ибо можно зависнуть на 2-3-5 лет в страданиях, а потом очухавшись, ты будешь жалеть потраченного впустую времени, смекаешь ?

И кстати вот почитай, очень достойное поведение мужчины, когда от него хотела свалить жена https://evo-lutio.livejournal.com/944888.html и как это развернуло всю ситуацию.

И еще, не читай МД-шников, это ущербы, которые учат мужчин пользоваться и ненавидеть женщин. Чем ты раньше поймешь, что женщины не плохие, они просто другие и свободны как бы выбирать с кем жить, а с кем нет и что их надо просто любить и не в коем случае не держать, тем быстрее выздоровеешь.
 
Понимаю, что если так все продолжится, то вопрос будет поднят.
Я не понимаю, почему я должен съезжать, если развалить семью и жить раздельно хочет ОНА?
Ладно бы я пришёл и сказал , мне все надоело, ухожу к другой, без вопросов все оставил и ушёл.
Или она считает, что раз дети остаются с ней, значит она при любом раскладе остаётся с недвижкой? Удобно конечно.
О чем думала, когда детей заводила.
Ладно бы я продолжал бухать, оскорблять , не слышать и она решила свалить, так как дети подрастают и все видят, но она же сейчас видит по мне как минимум отказ от алкоголя реальный, то что я пытаюсь что то сделать чтобы все исправить. Неужели после 10 лет, можно просто взять и все разьебать? Ради чего? Ради васька этого? Она не понимает что он хочет ее тупо трахнуть, верит в то, что она может быть просто друзьями, такой бред вообще
Бля как же это знакомо. У меня сейчас один в один с тобой
 
Забыл ещё сказать.
Вчера, когда встал в ступор, решил позвонить ее родителям, ибо это был уже перебор, что ее ебырь который появился из не от куда, мне указывает когда у меня будет выходной и тд, а я ниче с этим не могу сделать, не физически решить вопрос, не разговорами.
До этого не звонил им, так как она мне втюхивала якобы они ее поддержали в решении.
1. Звоню матери. Оказывается они вообще не общаются с декабря!!! И она не в курсе всего происходящего. Но мать сказала что ей пох, разбирайтесь сами. Ок.
Сейчас как вернулась домой, сходу ко мне предъява какого хуя я звонил ее матери. Типо ее выставляют Хуевой матерью и тд. Видимо она сегодня позвонила дочери и отхуесосила ее.
2. Звонил отчиму. Она мне на днях сказала что он ее поддержал тоже.
В итоге он вообще не в курсе всего, говорит она ему звонила занять денег 5000 и показалась очень странной.
Он начал расспрашивать, ну я решил все рассказать подробно.
С ним мы очень хорошо поговорили, около часа, наверное впервые.
Он в полном вахуе, как такое возможно. Говорит что у них сейчас в семье тоже все плохо, жить не возможно, и вообще это семейка такая. По этому он достраивает дом и съезжает из квартиры. Там мать хуесосит не хило, и его и сына.
Говорит что позвонит ей на днях.
Говорю а смысл? Она как зомби.
Говорит что не будет говорить что со мной разговаривал. Если выведет на разговор, то осадит ее по полной, ибо говорит это перебор, и вообще пиздец какой то.

Не знаю, стоило звонить или нет им, но как оказалось пиздела мне и на счёт своих родителей
Чем больше читаю, тем больше понимаю, что почти все под копирку. И её действия и твои слова про неё. И твое состояние. Моя тоже как зомби, как будто человека подменили
 
Сверху