Возврат бывшей, с которой хотел семью

[parasail_1]

Ваш возраст

28

Возраст Вашего партнёра

22

Цель обращения

Хочу вернуть бывшую девушку, которая меня бросила.

Всем доброго дня, уважаемые форумчане!
Сразу скажу:
1) Наверное, как и каждый из вас, никогда бы не подумал, что вынужден буду искать решение проблем своей личной жизни на форуме в интернете
Но жизнь - штука сложная и непредсказуемая.
2) Понимаю как сложно читать многабукаф, поэтому постараюсь изложить ситуацию максимально тезисно, но по сути.

Перейдем к делу.

Исходные данные.
Про себя:

• 28 лет, СПб, из полной семьи (есть старшая сестра).
• Отец - порядочный, интеллигентный, ответственный. Всю жизнь работает и тянет семью. Мама не работает с момента рождения сестры.
• Опыт с девушками (флирт, близость, секс и пр.) - достаточный. Думаю, что более 10-15 девушек за жизнь наберется, причем с довольно высоким порогом входа.
• Серьезные отношения были одни, длились 4 года. Наломал дров (изменял), но в целом был всегда заботливым и порядочным. Ушел в 2024 г. потому что не видел перспектив создания семьи (к тому моменту уже созрел для этого).
• Сам работаю, получаю много, не пью/не курю (и никогда НЕ), занимаюсь спортом (зал+бег+бассейн), ухаживаю за собой, зациклен на здоровье, умею вкусно и красиво готовить, не рукожоп. В прошлом году взял квартиру в центре города в ЖК бизнес-класса, в этом году ключи. Пока временно живу в родительской квартире.

Про бывшую, которую хочу вернуть:

• 22 года, СПб, из полной семьи (есть две младшие сестры).
• С семьей виделся один раз, поэтому далее микс собственных наблюдений и рассказов девушки: отец - слегка гоповатый, "всезнайка", имеет собственный небольшой бизнес (не ахти). Лично для меня ничего страшного не представлял. С бывшей был строг, давал подзатыльники в детстве, не хвалил и всячески не уделял внимание (в положительном ключе). Мама - работает с отцом, довольно приятная и открытая в общении, близка с бывшей. Курит в тайне от мужа.
• Со слов бывшей, после ее рождения родители год не жили вместе (расставались по-моему).
• Бывшая без высшего образования (колледж), без водительских прав, работает у отца на документации, курит, иногда выпивает, матерится (со временем наших отношений стала реже). Проживает в квартире, купленной отцом. Типа семейная (нюансы чуть ниже), очень близка к своим родственникам, но при этом не дает им себя контролировать.
• Красивая, высокая (я сам высокий), с учетом поправки на возраст - порядочная. О том, что конкретно зацепило - также ниже.
• Ранее имела однократный опыт употребления марь-иванны (в школе), с тех пор ведет группы в анонимных наркоманах.
• Бывшие: насколько я понял, их было как минимум 4-5 (не считая мимопроходилов). В основном в школьные годы. Но ключевой опыт, который ее травмировал - какой-то мужик (>40 лет) из Москвы, при бабле, который снимал ей там квартиру, год они встречались, а по итогу он попался, что он в браке с детьми. Типа сделал ей потом предложение, но она отказалась.
• И! Важный момент! После этого опыта она 2 года без отношений и в терапии с психологом (еженедельные онлайн-занятия).
• Подруги: одна лесбиянка, вторая - живет с парнем при бабле, которого не любит (уже года 3-4). Бывшая все это крайне не одобряла, но связь поддерживала.

Про длительность отношений:

• 2 месяца.

Вроде ничего не забыл.

Теперь ситуация.
Опять же, тезисно:

• Нашел ее в приложении для знакомств, потому что у меня не осталось круга общения как такового (нет людей со схожими ценностями, а прожигать жизнь - меня не интересует. Со всеми более-менее устраивающими меня девушками я имел близость, поэтому их тоже в расчет не берем). По акку в инсте нашел тг. Написал. Завязалось общение.
• Позвал на ужин. Поужинали. И у меня "щелкнуло" как никогда в жизни - с этой девушкой я точно захотел семью и готов был работать над этим вместе: очень красивая, с осознанием своих прошлых ошибок, чистая, аккуратная, также зацикленная на здоровье + занимается благотворительностью (уход + группа в АН). Про семью, кстати, я сразу обозначил. Она поддержала. Естественно, после ужина - прогулка за руки, поцелуи и феерия в моей голове.
• При этом я для себя решил, с учетом прошлых отношений, сделать максимально ВСЁ, чтобы это было "оно самое": я был честен, открыт, галантен и прямо говорил о своих чувствах.
• Через неделю не стерпел - сказал, что люблю. Поначалу от нее был скепсис. Типа "все в начале так говорим, посмотрим, что будет дальше". Спустя небольшое время она сама начала это говорить и писать в мой адрес.
• Встречались мы по выходным (либо начиная с вечера четверга), ночевали у нее. Через недели три она мне подарила ключи от своей квартиры.
• Обсуждали нашу будущую семью, имена детей (по лайту, без давления), говорили друг другу, что лучшие. С моей стороны, конечно, этого было х2-3, потому что в моей жизни никого так не любил.
• Классный секс, регулярно (т.е. на каждой встрече). Всегда доводил до оргазма.
• Однажды после секса у нас был откровенный разговор, в ходе которого она дала понять, что не хочет долго ждать предложения (как ее подруга) и быть "старородящей". Я признался, что хочу до конца года сыграть помолвку. Она была очень рада и вся аж перекрутилась от радости.
• Дарил цветы (99% встреч), дорогие подарки. От нее также получал подарки.
• Познакомила меня с ее родителями и другими родственниками на ДР ее мамы. На мой взгляд, знакомство прошло хорошо: ко мне было много внимания, приятных слов и напутствий про наши отношения. Подтвердил, что хочу семью. В целом, я понимаю как нужно вести себя с родителями.
• В крайний день перед расставанием мы должны были выбраться поужинать. При этом никаких негативных сигналов от нее не было. И вот я получаю сообщение следующего характера:

Всю эту неделю думала обо всем
Не испытываю тех чувств,которые испытываешь ты
Нет ощущения,что это «то самое»
Ты даже ничего плохого не делаешь,а меня просто все раздражает
Мне очень жаль,что это так,я не понимаю в чем проблема
Ты хороший ,умный,классный и красивый парень,очень заботливый ,вот правда мечта
Но почему-то у меня не екает…
Я не могу понять почему ,я все чаще думаю о том,что я реально не создана для семьи и отношений
Я не хочу врать и делать вид,что все нормально
Прости меня пожалуйста,мне действительно очень и очень жаль ,но я не могу с этим ничего сделать (

• Дальше я, естественно, в шоке немного поунижался в духе "как так/за что/моя жизнь кончена", но это была пара сообщений.
• В ответ: "Верю, что ты найдешь свое, жизнь не кончена..." и бла-бла.
• После этого я поехал в ее квартиру, где оставил все подарки и ключи. Стал ждать ее с работы.
• На пороге сказал: "Короткий вопрос: ты выйдешь за меня? Если да, мы завтра летим за кольцами в Дубай". Она помотала головой (ответ НЕТ) и сказала про мое неадекватное поведение (про слова, что моя жизнь кончена).
• Я обулся, хлопнул дверью и больше ей не писал.

Доп. информация для анализа.

• Ссорились пару раз: первый раз - я ее игнорил весь день в чате (в начале отношений), т.к. чувствовал, что нарушен баланс внимания с ее стороны. По итогу она сказала, что с таким мириться не будет и это для нее редфлаг (типа игнор - крайне болезненная тема из ее детства, ее так наказывали). Второй раз - когда я был немного пьян на ДР родителей, тоже заигнорил, т.к. она бесилась, что ей "жарко", когда я кладу ладонь на ее бедро за столом. В итоге получил ушат говна в такси до ее дома и, выйдя из такси, когда мы доехали, просто ушел.
• После второй ссоры она написала: "Видимо на этом нам стоит окончательно разбежаться". Потом долго обсуждали, в итоге ЗА НЕДЕЛЮ ДО ТОГО, КАК ОНА МЕНЯ БРОСИЛА был личный диалог. Я зацепился за то, что когда любят - решают такие вопросы диалогом, а не тупо бросают. На что она еще раз повторила, что она меняться не будет. Я собрал вещи и стал уходить, она меня остановила со слезами. По итогу все закончилось сексом, и она сказала, что любит меня. На следующее утро приготовила завтра и попросила прощения. Написала, что я самый лучший.
• Есть ощущение, что присутствует сильное влияние психолога. Потому что часто были намеки, что я "созависимый" и "жертва". А она вот такая вся "делаю что нравится и мне хорошо". Напоминает тупую логику Лабковского, уж извините.
• Она часто злилась. На все, что угодно. Коллеги, подруги, родственники. Говорит, что черта характера. Мама как бы подтверждала. Но я не обращал внимания, потому что я спокойный и уверенный. Никогда не занимался разложением себя в тупой злости.

Фух. Ну вот так.

Мой запрос.
Хочу вернуть. Я не верю, что можно вот так быть с человеком за неделю ДО, при этом всю неделю писать самой, говорить "люблю/скучаю/ты лучший", а потом: "знаешь, я пару недель тут крутила и поняла, что ты - не то".
После того, как хлопнул дверью, не писал, о себе никак не давал знать.
Я выкладываю истории в тг периодически, думаю начать как пройдет неделька.

Какие мои действия, чтобы ее вернуть?
И что вообще скажете? В чем я мог быть лучше?

Благодарю за обратную связь, готов ответить на вопросы.

 

[Сам Челентано]

Про длительность отношений:

• 2 месяца.

а что возвращать то?

 

[parasail_1]

И еще два момента, которые не могу не обозначить:

1. Совет "займись собой" в моем случае маловероятно сработает. Я так всегда занимался собой - как в части финансов и карьеры, так и в спорте, духовном саморазвитии и пр.
2. Меня нереально сильно шарахнула вся эта история, потому что я всегда жил в логике "от таких не уходят". Я о себе не сильно высокого мнения на самом деле, но в этих отношениях я действительно заморочился сильно.
3. Я хочу семью. И эта девушка - единственная в моей жизни, с кем я готов был ее создавать.
4. Если это важно - секс был незащищенный (мы со справками + она пила противозачаточные). И это было потрясаяюще.

Сообщение автоматически объединено: 30 Июн 2025

а что возвращать то?

Понимаю вопрос.
Для меня - будущее в ее лице. Семью.
Для нее - не знаю. Я цепляюсь за одно: в откровенных разговорах она называла меня лучшим. Сама липла ко мне. Говорила, что тоже хочет от меня детей.

Да, это не 2 года. Но ведь это вопрос качества, а не длительности, разве нет?

 

[parasail_1]

а что возвращать то?

И неужели, с учетом довольно придурковатой причины расставания, она не будет думать/вспоминать/хотеть вернуться, когда туман негатива пройдет?
Либо я не понимаю эту жизнь, либо когда за неделю ДО ты трахаешься с парнем и не даешь ему уйти со слезами на глазах, говоришь, что любишь, потом в течение недели не пропадаешь, сама пишешь - это не может быть просто так. И мимолетно пройти это тоже не может. Решает же контраст?

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Всем доброго дня, уважаемые форумчане!

Приветствую! Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я семейный психолог.
Информация обо мне: "отзывы и информация"
Обсудить свою проблему лично: Telegram WhatsApp
(скинь мне ссылку на свою тему, чтобы я мог дать тебе обратную связь)

Начинаю разбор ситуации
пока делаю разбор, можешь ознакомиться с данной статьёй во возврату: https://flirt-style.ru/forum/threads/20856/

 

[Insider]

Всю эту неделю думала обо всем
Не испытываю тех чувств,которые испытываешь ты
Нет ощущения,что это «то самое»
Ты даже ничего плохого не делаешь,а меня просто все раздражает
Мне очень жаль,что это так,я не понимаю в чем проблема
Ты хороший ,умный,классный и красивый парень,очень заботливый ,вот правда мечта
Но почему-то у меня не екает…
Я не могу понять почему ,я все чаще думаю о том,что я реально не создана для семьи и отношений
Я не хочу врать и делать вид,что все нормально
Прости меня пожалуйста,мне действительно очень и очень жаль ,но я не могу с этим ничего сделать (

Развернутый вариант слива "ты слишком хороший для меня".
Стандартная история.
Слишком много вкладывался, что сам же подтверждаешь

Через неделю не стерпел - сказал, что люблю.

Дарил цветы (99% встреч), дорогие подарки.

Вот поэтому у нее и не "ёкает"

Я не верю, что можно вот так быть с человеком за неделю ДО, при этом всю неделю писать самой, говорить "люблю/скучаю/ты лучший", а потом: "знаешь, я пару недель тут крутила и поняла, что ты - не то".

Легко. Если говорить как дежурные фразы.

 

[ДмитрийФайфофритуван]

И неужели, с учетом довольно придурковатой причины расставания, она не будет думать/вспоминать/хотеть вернуться, когда туман негатива пройдет?

Может и будет, а может и не будет. То, что она называла тебя лучшим, ну как бы можно верить, конечно, в то, что говорят люди, особенно, женщины. Про Деда Мороза тоже говорят, что он есть.

Но ведь это вопрос качества, а не длительности, разве нет?

Если все так качественно, как ты пишешь, то почему же она ушла? И в чем качество отношений то было, как ты думаешь, интересно? Для тебя в чем, а для нее в чем?

Совет "займись собой" в моем случае маловероятно сработает. Я так всегда занимался собой

1. Я хочу семью. И эта девушка - единственная в моей жизни, с кем я готов был ее создавать.

Либо я не понимаю эту жизнь, либо когда за неделю ДО ты трахаешься с парнем и не даешь ему уйти со слезами на глазах, говоришь, что любишь, потом в течение недели не пропадаешь, сама пишешь - это не может быть просто так.

Как-то ты слишком быстро ее идеализировал. Всего 2 месяца встреч, вы же даже не жили вместе, а уже мечты о семье и детях, ведь ты даже не знаешь какого это будет с ней быт вести, банально. А вдруг, после свадьбы окажется, что она храпит по вторникам?

Решает же контраст?

Что решает и с чем? К ее 20 годам у нее было, с твоих слов 4-5 парней + мимо-проходилы. Ну как бы ей не составило труда тебя слить, как что-то пошло не так, опыт уже есть. Может, увидела в тебе романтика - мечтателя, и ей такое не интересно.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

• При этом я для себя решил, с учетом прошлых отношений, сделать максимально ВСЁ, чтобы это было "оно самое": я был честен, открыт, галантен и прямо говорил о своих чувствах.
• Через неделю не стерпел - сказал, что люблю. Поначалу от нее был скепсис. Типа "все в начале так говорим, посмотрим, что будет дальше". Спустя небольшое время она сама начала это говорить и писать в мой адрес.
• Встречались мы по выходным (либо начиная с вечера четверга), ночевали у нее. Через недели три она мне подарила ключи от своей квартиры.
• Обсуждали нашу будущую семью, имена детей (по лайту, без давления), говорили друг другу, что лучшие. С моей стороны, конечно, этого было х2-3, потому что в моей жизни никого так не любил.
• Классный секс, регулярно (т.е. на каждой встрече). Всегда доводил до оргазма.
• Однажды после секса у нас был откровенный разговор, в ходе которого она дала понять, что не хочет долго ждать предложения (как ее подруга) и быть "старородящей". Я признался, что хочу до конца года сыграть помолвку. Она была очень рада и вся аж перекрутилась от радости.
• Дарил цветы (99% встреч), дорогие подарки. От нее также получал подарки.
• Познакомила меня с ее родителями и другими родственниками на ДР ее мамы. На мой взгляд, знакомство прошло хорошо: ко мне было много внимания, приятных слов и напутствий про наши отношения. Подтвердил, что хочу семью. В целом, я понимаю как нужно вести себя с родителями.
• В крайний день перед расставанием мы должны были выбраться поужинать. При этом никаких негативных сигналов от нее не было. И вот я получаю сообщение следующего характера:

Завысил её значимость для себя и создал дисбаланс, ну и вёл себя как славный парень.
Кстати, прочитай книгу "хватит быть славным парнем".

• Дальше я, естественно, в шоке немного поунижался в духе "как так/за что/моя жизнь кончена", но это была пара сообщений.
• В ответ: "Верю, что ты найдешь свое, жизнь не кончена..." и бла-бла.
• После этого я поехал в ее квартиру, где оставил все подарки и ключи. Стал ждать ее с работы.
• На пороге сказал: "Короткий вопрос: ты выйдешь за меня? Если да, мы завтра летим за кольцами в Дубай". Она помотала головой (ответ НЕТ) и сказала про мое неадекватное поведение (про слова, что моя жизнь кончена).
• Я обулся, хлопнул дверью и больше ей не писал.

Доп. информация для анализа.

После завала баланса значимости продолжаешь дальше заваливать баланс.

И что вообще скажете? В чем я мог быть лучше?

В характере своём, в самодостаточности (не про финансы речь), и в независимости. Не хватает тебе этих аспектов.
Характер слабый, податливый, влюбчивый - это и стало причинами развала отношений.

Какие мои действия, чтобы ее вернуть?

Скорректировать немного себя + набраться знаний в соблазнение и далее зайти на второй круг, заинтересовать её и пересоблазнить.

Хочу вернуть.

Если хочешь, пиши мне на Telegram, WhatsApp помогу.

 

[parasail_1]

Развернутый вариант слива "ты слишком хороший для меня".
Стандартная история.
Слишком много вкладывался, что сам же подтверждаешь


Вот поэтому у нее и не "ёкает"

Легко. Если говорить как дежурные фразы.

Спасибо за комментарий.

1. Да, слив абсолютно классический - даже вопросов не возникает. Я это прекрасно понимал, поэтому пытался понять, в чем же реальная причина.
2. По поводу "екает" - вот этого я вообще не понимаю. Фактически было так: сначала она держала дистанцию, затем - пик (сама приглашает, сближается, говорит, что любит, хочет семью и пр.), потом ссора (без оскорблений), в рамках которой она меня не отпустила и занялась сексом. Просит прощения. И вот через неделю вдруг "не екает"? А как это на человеческий перевести? При этом сама же писала, что я романтичный, заботливый, красивый, в хорошей форме и так далее. Если так напрягали мои слова/поступки - можно же было сказать об этом? Или я наивный дурачок?
3. Насчет дежурных фраз...блин, не знаю. Она такой человек, как бы сказать, прямолинейный. В этом и плюс, и минус. Минус - это не работает в карьере, поэтому она часто там с кем-то ссорилась. Плюс - я +/- понимал, что она мне не врет и если что-то не так, то что-то не так. Однако, как это сработало здесь - не понимаю. Я ей звонил после этого сообщения. Задал вопрос: "А как же вот все эти слова и твои поступки и то, что ты мне написала? Ты мне лгала?", ответ: "Понимай как хочешь".

 

[parasail_1]

Может и будет, а может и не будет. То, что она называла тебя лучшим, ну как бы можно верить, конечно, в то, что говорят люди, особенно, женщины. Про Деда Мороза тоже говорят, что он есть.


Если все так качественно, как ты пишешь, то почему же она ушла? И в чем качество отношений то было, как ты думаешь, интересно? Для тебя в чем, а для нее в чем?


Как-то ты слишком быстро ее идеализировал. Всего 2 месяца встреч, вы же даже не жили вместе, а уже мечты о семье и детях, ведь ты даже не знаешь какого это будет с ней быт вести, банально. А вдруг, после свадьбы окажется, что она храпит по вторникам?


Что решает и с чем? К ее 20 годам у нее было, с твоих слов 4-5 парней + мимо-проходилы. Ну как бы ей не составило труда тебя слить, как что-то пошло не так, опыт уже есть. Может, увидела в тебе романтика - мечтателя, и ей такое не интересно.

1. Согласен с тобой, что доверять словам - штука так себе. С другой стороны, были же и конкретные поступки. Ровно месяц назад сама дарила дорогой подарок. Повторюсь, не отпустила во время ссоры (хотя я реально уходил). И, глядя в глаза, перед сексом сказала: "Я тебя люблю". Я могу предположить, что это неискренне. Но с учетом ее характера "делаю что нравится, а что не нравится не делаю" слабо в это верю. Пока что.
2. Пока в голове одна причина - моя "славность" + стереотип в ее глазах, что я "жертва", и она со мной "нянчится". Типа с таким она себя не видит. С учетом ее ссылок на психологию во время последней ссоры, допускаю, что не последнюю роль в этом дерьме сыграла ее терапия. Причем вопросы к этой терапии были и у ее отца, с ее слов.
3. Ты прав, все быстро. Но это не потому, что я слепой балбес. Я просто с возрастом и с учетом длительных отношений четко понимаю, что за девушка передо мной. И с чем можно работать, а что для меня неприемлемо. Вести быт для меня некритично. Они в 90% случаев сейчас не умеют его вести. Я могу сам делать, если необходимо. Либо нанимать человека.
4. В моем понимании, качество было в поддержке, балансе эмоций (я хоть и нежный романтик, но только с ней. И по статусу я очевидно выше) и перспективах. Я был надежным. Давал все, что нужно: эмоции, страсть, любовь. Где-то чересчур, но сорри. Шел третий месяц.
5. С ее слов и с учетом того, что я увидел, эти бывшие - какие-то наркоты/придурки/бесперспективные. А последний, который мужиГ, вообще ее жестко кинул с этим своим браком. В этом смысле она сама говорила, что ее прошлое - это ошибки. По поводу мечтателя - ну слушай, я же не просто болтал, я делал конкретные шаги.

 

[parasail_1]

Завысил её значимость для себя и создал дисбаланс, ну и вёл себя как славный парень.
Кстати, прочитай книгу "хватит быть славным парнем".

После завала баланса значимости продолжаешь дальше заваливать баланс.

В характере своём, в самодостаточности (не про финансы речь), и в независимости. Не хватает тебе этих аспектов.
Характер слабый, податливый, влюбчивый - это и стало причинами развала отношений.

Скорректировать немного себя + набраться знаний в соблазнение и далее зайти на второй круг, заинтересовать её и пересоблазнить.

Если хочешь, пиши мне на Telegram, WhatsApp помогу.

Александр, спасибо за ответ.

Вопрос: а на второй круг кому заходить? Я жду лишь только, что в течение пары-тройки недель она все осознает и начнет пинговать.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

а на второй круг кому заходить?

Тебе) Ведь вроде ты пришел на форум и создал тему и хочешь её вернуть..или я что-то путаю?

Я жду лишь только, что в течение пары-тройки недель она все осознает и начнет пинговать.

Значит жди до пенсии.
Ну а вообще находишься в позиции ребенка - обида на неё, молчание, игнор. А почему обида? Потому что не оправдала ожидания, ведь ты космически вложился в неё, а она такая плохая, взяла и ушла от тебя. И все твои мечты, планы, цели рассыпались как стекло.

Как говорится "ваши ожидания ваши проблемы"

Чтобы в будущем этого не было - не нужно завышать ожидания и не нужно неадекватно вкладываться, тогда разочарований не будет, дисбаланса не будет, а будет всё вполне комфортно для тебя.

Да и скорее всего отношения будут легко и гармонично складываться, а если произойдет расставание, то не так больно будет.
Чуток поболеешь и пойдешь дальше в поисках новой любви. Вот к такой идеологии и нужно стремиться.

 

[parasail_1]

Тебе) Ведь вроде ты пришел на форум и создал тему и хочешь её вернуть..или я что-то путаю?

Значит жди до пенсии.
Ну а вообще находишься в позиции ребенка - обида на неё, молчание, игнор. А почему обида? Потому что не оправдала ожидания, ведь ты космически вложился в неё, а она такая плохая, взяла и ушла от тебя. И все твои мечты, планы, цели рассыпались как стекло.

Как говорится "ваши ожидания ваши проблемы"

Чтобы в будущем этого не было - не нужно завышать ожидания и не нужно неадекватно вкладываться, тогда разочарований не будет, дисбаланса не будет, а будет всё вполне комфортно для тебя.

Да и скорее всего отношения будут легко и гармонично складываться, а если произойдет расставание, то не так больно будет.
Чуток поболеешь и пойдешь дальше в поисках новой любви. Вот к такой идеологии и нужно стремиться.

У меня сложилось впечатление, почитав форум, что при таком разрыве отношений (по инициативе девушки в связи с, назовем это, безразличием) восстановить отношения можно только при ее инициативе, или я не так понял? Поправь, пожалуйста, если ошибаюсь.

По поводу обиды - да нет ее, есть лишь четкое желание исправить ошибки с моей стороны и продолжить с ней отношения.
Повторюсь, пока живу в парадигме, что сигнал о восстановлении отношений должен идти от нее. Иначе я снова буду унижаться, так же?

В остальном ты абсолютно прав. Я действовал так же, как обычно привык добиваться результата в других сферах жизни. Здесь все иначе.
Надеюсь, что в балансе ошибок и профитов, которые были, второе перевесит в конце концов.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

У меня сложилось впечатление, почитав форум, что при таком разрыве отношений (по инициативе девушки в связи с, назовем это, безразличием) восстановить отношения можно только при ее инициативе, или я не так понял? Поправь, пожалуйста, если ошибаюсь.

Заруби себе на носу - она ушла от тебя не просто так, на уход от тебя есть причины. Как минимум какая-то дискомфортность в отношениях, не желание быть с тобой или вообще отсутствие эмоций любви. Может ты вовсе не герой её романа и зачем ей тогда к тебе возвращаться то?

Тем более отношениям 2 месяца.. Знаешь сколько у меня в жизни было таких интрижек на 2,3 месяца? Что-то я так не разъебывался как ты, да и девушки не горели желанием всё продолжать. Почему? Потому что повстречались, "понюхали" друг друга, поняли что не то, нет химии и пошли дальше по своим дорогам.

Так и твоя любимая тоже пошла дальше своей дорогой, а вот ты нет...

Ответ на твой вопрос простой: хочешь её вернуть - для этого нужно что-то делать. Либо не делай ничего и тогда само по себе всё забудется и контекст жизни сменится другим смыслом (новая девушка).

По поводу обиды - да нет ее

Я жду лишь только, что в течение пары-тройки недель она все осознает и начнет пинговать

Тогда что это?

Повторюсь, пока живу в парадигме, что сигнал о восстановлении отношений должен идти от нее. Иначе я снова буду унижаться, так же?

Разобраться бы тебе сперва в механике возврата... а затем уже строить парадигмы и т.д.

 

[ДмитрийФайфофритуван]

И, глядя в глаза, перед сексом сказала: "Я тебя люблю".

Напомню, 2 месяца. О какой любви идет речь? Это влюбленность на гормонах и эмоциях. Она, как вспыхнула, так и сгорела, вмиг, по крайней мере у нее. Букетно-конфетный период, слышал о таком?

+ стереотип в ее глазах, что я "жертва", и она со мной "нянчится".

вот тут я, честно говоря, не понял, о чем речь.

Я просто с возрастом и с учетом длительных отношений четко понимаю, что за девушка передо мной. И с чем можно работать, а что для меня неприемлемо. Вести быт для меня некритично. Они в 90% случаев сейчас не умеют его вести. Я могу сам делать, если необходимо. Либо нанимать человека.

Самоуверенности не занимать. Все знаю, но, как говорится, обосрался.
Как минимум, нужно распределять обязанности грамотно и не давать женщине нихуя не делать, чтобы она от скуки не занималась хуйней, типа саморазвитие в области тарологии и что там сейчас в тренде. Про 90% не знаю, спорить не буду, но не согласен с тобой. Мои 90% все умели. А если ты можешь и хочешь все сам еще и за нее, то привет славный парень дубль 2.

Отношения тебе зачем? Просто интересно, что напишешь.

В моем понимании, качество было в поддержке, балансе эмоций (я хоть и нежный романтик, но только с ней. И по статусу я очевидно выше) и перспективах. Я был надежным. Давал все, что нужно: эмоции, страсть, любовь.

Хотелось заботится. Открылся ей по-настоящему (нежность, романтичность, возможно даже по-детски).

С ее слов и с учетом того, что я увидел, эти бывшие - какие-то наркоты/придурки/бесперспективные.

Да, да, забыл добавить что-то типа "вот, а ты то у меня самый-самый лучший". Только вот почему-то с ними она была в отношениях. А от тебя ушла спустя 2 месяца. По сути, мое мнение, что нормальный букетный так быстро не проходит, не то, что там понимание что за человек появляется, а даже гормоны и эйфория закончится не должны. Иначе это явно не то.

 

[parasail_1]

Заруби себе на носу - она ушла от тебя не просто так, на уход от тебя есть причины. Как минимум какая-то дискомфортность в отношениях, не желание быть с тобой или вообще отсутствие эмоций любви. Может ты вовсе не герой её романа и зачем ей тогда к тебе возвращаться то?

Александр, я с тобой согласен. Конечно, просто так с бухты-барахты не уходят.
Вопрос в другом. Если было так дискомфортно/не было желания/эмоций - то как это сопоставляется с поступками?
Ведь уйти можно было в любой момент ДО, не скучать и вообще даже не начинать. С родителями и родственниками не знакомить и не говорить, как это для нее важно.

Неужели настолько прямолинейная девица не могла прямо сказать: "Ты не герой моего романа", а не ломать комедию до последнего?

Тем более отношениям 2 месяца.. Знаешь сколько у меня в жизни было таких интрижек на 2,3 месяца? Что-то я так не разъебывался как ты, да и девушки не горели желанием всё продолжать. Почему? Потому что повстречались поняли что не то и пошли дальше по своим дорогам.
Так и твоя любимая тоже пошла дальеш своей дорогой, а вот ты нет...

Полагаю, разница в изначальных посылах и поступках, а также глубине.
Мне пока тяжело пойти своей дорогой потому, что я верю в эту связь. Если бы это было не взаимно/у меня были бы сомнения - забил бы хер.

Тогда что это?

Попытка порассуждать, что делать дальше.

Разобраться бы тебе сперва в механике возврата... а затем уже стриоть парадигмы и т.д.

Да, согласен.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Александр, я с тобой согласен. Конечно, просто так с бухты-барахты не уходят.
Вопрос в другом. Если было так дискомфортно/не было желания/эмоций - то как это сопоставляется с поступками?
Ведь уйти можно было в любой момент ДО, не скучать и вообще даже не начинать. С родителями и родственниками не знакомить и не говорить, как это для нее важно.

Неужели настолько прямолинейная девица не могла прямо сказать: "Ты не герой моего романа", а не ломать комедию до последнего?


Полагаю, разница в изначальных посылах и поступках, а также глубине.
Мне пока тяжело пойти своей дорогой потому, что я верю в эту связь. Если бы это было не взаимно/у меня были бы сомнения - забил бы хер.


Попытка порассуждать, что делать дальше.


Да, согласен.

Хочешь разобраться во всем и понять что дальше делать - пиши мне в мессенджеры. В переписке это будет долго, проще лично пообщаться.

 

[parasail_1]

Напомню, 2 месяца. О какой любви идет речь? Это влюбленность на гормонах и эмоциях. Она, как вспыхнула, так и сгорела, вмиг, по крайней мере у нее. Букетно-конфетный период, слышал о таком?

Окей, давай посмотрим с этой точки зрения.
Зачем ей было играть в эту игру? Могла бы сказать: "Любви нет, а дальше посмотрим. Пока с тобой ок.".
И в чем, на твой взгляд, причина выгорания? И почему врала до последнего? Точнее, делала хорошую мину при плохой игре.

вот тут я, честно говоря, не понял, о чем речь.

Это ее слова. А ее слова, в свою очередь, это перенос из консультаций с психологом.
Она указывала на то, что я не самодостаточен, что у меня нет личных границ.
Нихрена я этого не понял, честно говоря. Как я не самодостаточен, если посмотреть на статус в жизни? А то, что я расположен к девушке - это теперь слабость?
Мой тезис был в том, что если вы настроены любить, то все можно обговорить и найти компромисс.

Самоуверенности не занимать. Все знаю, но, как говорится, обосрался.
Как минимум, нужно распределять обязанности грамотно и не давать женщине нихуя не делать, чтобы она от скуки не занималась хуйней, типа саморазвитие в области тарологии и что там сейчас в тренде. Про 90% не знаю, спорить не буду, но не согласен с тобой. Мои 90% все умели. А если ты можешь и хочешь все сам еще и за нее, то привет славный парень дубль 2.

Отношения тебе зачем? Просто интересно, что напишешь.

Про "Все знаю, но, как говорится, обосрался" - это в точку!
Слушай, ну я конечно согласен. Поскольку мы были в конфетно-букетном, то я демонстрировал как умею готовить и содержать все в чистоте (она жаловалась на батька в этом плане). Ей нравилось. Она тоже готовила несколько раз. Нормально.
То, что она не всегда моет посуду и не выкидывает мусор вовремя - ну ничего не могу с этим поделать. За нее делать не собирался.

Отношения мне нужны для построения счастливой семьи.
Как правильно это делать? Вопрос другой.

Хотелось заботится. Открылся ей по-настоящему (нежность, романтичность, возможно даже по-детски).

А что такое по-детски? Ну правда, мне интересно. Я пока не допер.

Да, да, забыл добавить что-то типа "вот, а ты то у меня самый-самый лучший". Только вот почему-то с ними она была в отношениях. А от тебя ушла спустя 2 месяца. По сути, мое мнение, что нормальный букетный так быстро не проходит, не то, что там понимание что за человек появляется, а даже гормоны и эйфория закончится не должны. Иначе это явно не то.

Школьные годы я бы особо не брал в расчет. Тогда было так, да. При этом отмечу, что с ее слов - также были ссоры и расставания.
Про скоротечность - абсолютно согласен. В этом и вопрос. Почему и отчего? И как сопоставить

 

[Идеально]

Через неделю не стерпел - сказал, что люблю.

это как так что за розовые очки ты решил натянуть?
я понимаю что все ее качества описанные тобой это выжимка из всех ваших отношений за пару месяцев но через неделю то за что можно уже любить ?
вы же встречались даже по выходным по сути за пару месяцев это чуть больше десятка встреч?!

плюс вот это твое все давление хочу детей семью скорее жениться в течении полгода....
любой психолог скажет что от таких резких движений надо отдаляться так как еще непонятно что за человек перед тобой а уже давай так конкретно

сейчас же не средневековье когда замуж выдавали за кого скажут и точка

я был честен, открыт, галантен и прямо говорил о своих чувствах.

ну как бы и какая в тебе интрига остается для девушки если ты открыт как букварь у первоклассника?

Меня нереально сильно шарахнула вся эта история, потому что я всегда жил в логике "от таких не уходят".

поверь всегда есть лучше есть хуже вопрос твоих навыков и все

Или я наивный дурачок?

ты пытаешься всем тут доказать логикой но с девушками так не работает
они не думают ими двигают эмоции а мужчина по идее запускает в них те или иные реакции на эти эмоции
это все происходит бессознательно на автомате

у нее уже был негативный опыт с предложением возможно опять сработал триггер

сначала она держала дистанцию, затем - пик (сама приглашает, сближается, говорит, что любит, хочет семью и пр.), потом ссора (без оскорблений), в рамках которой она меня не отпустила и занялась сексом. Просит прощения. И вот через неделю вдруг "не екает"?

классическая схема кстати на раскачку эмоций
если бы ты ушел под предлогом что с тобой так нельзя
порвал бы ей шаблон и она бы вела себя впоследствии по другому

В итоге получил ушат говна в такси до ее дома и, выйдя из такси, когда мы доехали, просто ушел.

когда влюблен это кажется мелочами
просто любимка слегка эмоциональна

Неужели настолько прямолинейная девица не могла прямо сказать: "Ты не герой моего романа", а не ломать комедию до последнего?

да никому на этом форуме так не сказали это все какие то розовые желания мужчин которые не замечают редфлагов в отношениях ведь она не вчера решила так сделать ты просто где то пропустил вспышку

Зачем ей было играть в эту игру? Могла бы сказать: "Любви нет, а дальше посмотрим. Пока с тобой ок.".

а потом выяснится что раз она попала к тебе сз что там всплыл какой нить бывший или хрен пойми кто и что все ее рассказы про бывшие отношение не более чем сказочки про серого бычка....

Через недели три она мне подарила ключи от своей квартиры.

зато теперь у тебя две квартиры!!





ставлю на то что через какое то время она может сама отдуплиться или пойдет на контакт при условии что остынет или где то там у нее опять не срастётся
в крайнем случае можно попробовать пробить ее на ревность...
считаю при правильном раскладе шансы есть вопрос в том что дальше делать с ней ведь это волк в овечьей шкуре?!

 

[parasail_1]

Благодарю за обратную связь.

это как так что за розовые очки ты решил натянуть?
я понимаю что все ее качества описанные тобой это выжимка из всех ваших отношений за пару месяцев но через неделю то за что можно уже любить ?
вы же встречались даже по выходным по сути за пару месяцев это чуть больше десятка встреч?!

плюс вот это твое все давление хочу детей семью скорее жениться в течении полгода....
любой психолог скажет что от таких резких движений надо отдаляться так как еще непонятно что за человек перед тобой а уже давай так конкретно

сейчас же не средневековье когда замуж выдавали за кого скажут и точка

Полагаю, это черта моей натуры - я люблю большие цели и работать на них. С другой стороны, хотелось не скрывать серьезность моих намерений.
Про давление - со стороны может так выглядит, но попробую возразить.
1) Если бы она сама не говорила про семью/желание замужества (см. выше) - это один вопрос. Но мы были как бы в одной лодке. Понятно, что с учетом моего возраста и устаканенности по жизни, мне это нужнее.
2) Вот то, что психолог мог что-то там сказануть - вариант есть. Потому что, повторюсь, было много ссылок на терапию и во время ссоры меня упрекали в "созависимости/жертвенности" и пр.
Опять же, про семью и детей.
Про помолвку я сказал только тогда, когда она прямо намекнула.
Про детей - всегда говорил "как будешь готова".

ну как бы и какая в тебе интрига остается для девушки если ты открыт как букварь у первоклассника?

Согласен.

поверь всегда есть лучше есть хуже вопрос твоих навыков и все

Да это понятно. Я же не говорю, что лучше всех. Я о том, что я понимаю недостатки других мужчин и свои недостатки в том числе. И стараюсь, чтобы для девушки было все комфортно, чтобы я для нее задавал планку (это в том числе для того, чтобы при мыслях о расставании были мысли об этом).

ты пытаешься всем тут доказать логикой но с девушками так не работает
они не думают ими двигают эмоции а мужчина по идее запускает в них те или иные реакции на эти эмоции
это все происходит бессознательно на автомате

у нее уже был негативный опыт с предложением возможно опять сработал триггер

Да было бы что доказывать Я скорее дискутирую, чтобы получить различные точки зрения.
"Предложение" я делал уже, так сказать, как ля финале. Возможно тоже думал, что впоследствии она вспомнит об этом, когда будет анализировать отношения.

классическая схема кстати на раскачку эмоций
если бы ты ушел под предлогом что с тобой так нельзя
порвал бы ей шаблон и она бы вела себя впоследствии по другому

О, да. Тоже об этом думал. Приму к сведению.

когда влюблен это кажется мелочами
просто любимка слегка эмоциональна

Тоже соглашусь.

да никому на этом форуме так не сказали это все какие то розовые желания мужчин которые не замечают редфлагов в отношениях ведь она не вчера решила так сделать ты просто где то пропустил вспышку

И здесь.

а потом выяснится что раз она попала к тебе сз что там всплыл какой нить бывший или хрен пойми кто и что все ее рассказы про бывшие отношение не более чем сказочки про серого бычка....

Да причин не доверять не было. Я тоже человек мнительный. Она живет рядом с родителями плюс характер такой. Не для всех. В общем, были подтверждения, что она реально 2 года была без отношений до меня.

зато теперь у тебя две квартиры!!





ставлю на то что через какое то время она может сама отдуплиться или пойдет на контакт при условии что остынет или где то там у нее опять не срастётся
в крайнем случае можно попробовать пробить ее на ревность...
считаю при правильном раскладе шансы есть вопрос в том что дальше делать с ней ведь это волк в овечьей шкуре?!

Нет же, одна! Ключи же я день в день сдал, вместе с ее подарками.

Спасибо, подбодрил.
Почему, кстати, именно на это ставишь? Все же есть какое-то зерно логики?

На ревность...не знаю. Чет мне кажется, что это в обратную сторону сработает с ней.
А вот возобновить демонстрацию лайфстайла, как я отметил выше, в телеге? Ненавязчиво, пару раз в неделю.

 

[ermini]

Бывшие: насколько я понял, их было как минимум 4-5 (не считая мимопроходилов). В основном в школьные годы. Но ключевой опыт, который ее травмировал - какой-то мужик (>40 лет) из Москвы, при бабле, который снимал ей там квартиру, год они встречались, а по итогу он попался, что он в браке с детьми. Типа сделал ей потом предложение, но она отказалась.

Ты говоришь что бывшие у неё такие себе были. Могу сделать вывод, что ей просто не хватило тех эмоций, которые не может дать адекватный, любящий человек (абьюз, безразличие, газлайтинг, желание "спасти, исправить" партнера и т.д)

А ты скорее всего передушил её своей заботой, любовью, серьезными планами. Скорее всего тебе нужно было быть холоднее, отстранение, больше вкладываться в себя в отношениях, чем пытаться сделать счастливой её. Что бы она к тебе тянулась сама. Но как по мне, это ни к чему хорошему бы не привело, т.к это означает изменить себя в угоду ей, постоянно быть на стрёме и манипулировать ею, тебе это надо? Сам в подобном был.

Она же в свою очередь сомневалась а надо ли ей это вообще, эмоций не чувствовала, видимо без них в отношениях не может, пока еще, 20лет ей всего-навсего. Не может воспринять спокойные и гармоничные отношения. И не хотела работать над вашими, иначе она бы так это не закончила.

Ваши ссоры - это пыль, не зацикливайся на них.
Не вини психолога во всём что случилось, ты не знаешь что он ей говорил и советовал.
Не пытайся разобраться что у неё происходило в голове, она сама походу не знает что там за бардак, а тебя это копание затянет в болото.

Словам не верь, возможно в них и была правда, но её внутренние эмоциональные качели не давали ей в них поверить.

Вернуть ты её можешь, я думаю, но не игнором. Только вот, оно тебе надо? Она сама ушла, повода серьёзного не было, а значит это внутренние терзания, которые всё испортят и во второй раз.

 

[Идеально]

Полагаю, это черта моей натуры - я люблю большие цели и работать на них. С другой стороны, хотелось не скрывать серьезность моих намерений.
Про давление - со стороны может так выглядит, но попробую возразить.

это прекрасно особенно когда твои цели совпадают когда ты правильно ставишь вопросы
сначала интересуясь ее желаниями а не выдавая свои с пометками ты согласна и думаешь так же?
при новых знакомствах это очень тонкий момент люди часто пишут одно а по факту там совсем другое тем более на сз
кто скажет что хочет секс без обязательств по выходным и жить всю неделю своей жизнью
такие нюансы только в процессе общения вылазят и то не всегда и не сразу

Я о том, что я понимаю недостатки других мужчин и свои недостатки в том числе.

но ты же не можешь знать всех нюансов и всех недостатков иначе бы сам не совершал ошибок

Да причин не доверять не было. Я тоже человек мнительный. Она живет рядом с родителями плюс характер такой. Не для всех. В общем, были подтверждения, что она реально 2 года была без отношений до меня.

это не отменяет бывших и ее общение в свободное от тебя время
тем более когда там масса обид или каких то незавершенных ситуаций и тд
в любом случае думаю что предпосылки были

Почему, кстати, именно на это ставишь? Все же есть какое-то зерно логики?

На ревность...не знаю. Чет мне кажется, что это в обратную сторону сработает с ней.
А вот возобновить демонстрацию лайфстайла, как я отметил выше, в телеге? Ненавязчиво, пару раз в неделю.

зерно логики очень простое
возможно это очередная проверка тебя и раскачка на эмоции что ты сейчас рубашку будешь рвать чтобы ее вернуть бросишь кучу ресурса и блаблабла типа настоящий мужик который вложился должен бежать не сдаваться и доказывать поступками свою любовь
если ей нужны отношения и допустить что это проверка и васи нет то через какое то время она начнет пинговать или как то манипулировать призывая тебя к действиям а может будет молчать до последнего и ждать когда ты сам пинганешь

если у нее там завелся вася тогда быстрых пингов ждать не стоит

можно прощупать почву думаю через пару недель зайти с нейтральным вопросом и посмотреть реакции
постараться сделать выводы адекватности ее ответов
если при правильном подходе она даст положительную обратную связь можно зайти на второй круг если нет то нет

сейчас пока живи на лайте спокойно не дергайся ты еще никуда не опоздал сейчас главное сделать паузу выдохнуть и прикинуть по возможности что к чему

но для этого хорошо бы тебе уже снять розовые очки и подтянуть материал пока есть время!

 

[Ivan24]

Аналогичная ситуация с девушкой. Но мы месяц повстречались. Все было супер, но резко охладела. Связываю с повышением значимости к ней, либо с появлением василия. После дорогого подарка и намеках на любовь, начала морозиться, тормозить развитие отношений. Как итог, завиноватила по надуманным причинам, сказала, что я давлю на нее и у нас разные взгляды на отношения. А уже на следующий день добавила в друзья василия, который лайкал ее фоточки. Я благополучно улетел в ЧС, дабы не отсвечивать. Через 3 недели меня вытащила из ЧС, но и василия в друзьях уже нету))

 

[Ivan24]

Ты говоришь что бывшие у неё такие себе были. Могу сделать вывод, что ей просто не хватило тех эмоций, которые не может дать адекватный, любящий человек (абьюз, безразличие, газлайтинг, желание "спасти, исправить" партнера и т.д)

А ты скорее всего передушил её своей заботой, любовью, серьезными планами. Скорее всего тебе нужно было быть холоднее, отстранение, больше вкладываться в себя в отношениях, чем пытаться сделать счастливой её. Что бы она к тебе тянулась сама. Но как по мне, это ни к чему хорошему бы не привело, т.к это означает изменить себя в угоду ей, постоянно быть на стрёме и манипулировать ею, тебе это надо? Сам в подобном был.

Она же в свою очередь сомневалась а надо ли ей это вообще, эмоций не чувствовала, видимо без них в отношениях не может, пока еще, 20лет ей всего-навсего. Не может воспринять спокойные и гармоничные отношения. И не хотела работать над вашими, иначе она бы так это не закончила.

Ваши ссоры - это пыль, не зацикливайся на них.
Не вини психолога во всём что случилось, ты не знаешь что он ей говорил и советовал.
Не пытайся разобраться что у неё происходило в голове, она сама походу не знает что там за бардак, а тебя это копание затянет в болото.

Словам не верь, возможно в них и была правда, но её внутренние эмоциональные качели не давали ей в них поверить.

Вернуть ты её можешь, я думаю, но не игнором. Только вот, оно тебе надо? Она сама ушла, повода серьёзного не было, а значит это внутренние терзания, которые всё испортят и во второй раз.

Вот тут поддерживаю. Мне жертва абьюза как то заявила, что для неё непривычно попасть в здоровые отношения. И подсознательно пыталась искать абьюз, там, где его не было, выводила на эмоции. Вообщем, скучно человеку стало

 

[ДмитрийФайфофритуван]

Мой тезис был в том, что если вы настроены любить, то все можно обговорить и найти компромисс.

В целом мысль твоя правильна и логична, но я немного перефразирую.
Если женщина любит, то она готова на компромисс, и на твои условия тоже, по крайней мере какое-то время.
Еще могу сказать ,что женщине не нужно, чтобы ее любили, ей нужно любить самой.
Если же ты еще и ее потребности удовлетворяешь - она будет с тобой.
Но что такое любовь?
Для тебя это семья, забота, близость, которые ты планируешь и будешь реализовывать. Для нее любовь - бабочки в животе. Бабочки померли - все прошло. Женщина живет эмоциями. Какие именно ей были нужны и из чего они складывались - вопрос, но те, что ты ей дал - недостаточны.

А что такое по-детски? Ну правда, мне интересно. Я пока не допер.

Наивно.
Понимаешь, я, когда слышу, да хоть в кино даже фразу "мы будем с тобой всегда" немного смешно становится. Мы же трезво стараемся оценить ситуацию, верно?

 

[parasail_1]

Ты говоришь что бывшие у неё такие себе были. Могу сделать вывод, что ей просто не хватило тех эмоций, которые не может дать адекватный, любящий человек (абьюз, безразличие, газлайтинг, желание "спасти, исправить" партнера и т.д)

А ты скорее всего передушил её своей заботой, любовью, серьезными планами. Скорее всего тебе нужно было быть холоднее, отстранение, больше вкладываться в себя в отношениях, чем пытаться сделать счастливой её. Что бы она к тебе тянулась сама. Но как по мне, это ни к чему хорошему бы не привело, т.к это означает изменить себя в угоду ей, постоянно быть на стрёме и манипулировать ею, тебе это надо? Сам в подобном был.

Она же в свою очередь сомневалась а надо ли ей это вообще, эмоций не чувствовала, видимо без них в отношениях не может, пока еще, 20лет ей всего-навсего. Не может воспринять спокойные и гармоничные отношения. И не хотела работать над вашими, иначе она бы так это не закончила.

Ваши ссоры - это пыль, не зацикливайся на них.
Не вини психолога во всём что случилось, ты не знаешь что он ей говорил и советовал.
Не пытайся разобраться что у неё происходило в голове, она сама походу не знает что там за бардак, а тебя это копание затянет в болото.

Словам не верь, возможно в них и была правда, но её внутренние эмоциональные качели не давали ей в них поверить.

Вернуть ты её можешь, я думаю, но не игнором. Только вот, оно тебе надо? Она сама ушла, повода серьёзного не было, а значит это внутренние терзания, которые всё испортят и во второй раз.

Спасибо за твой взгляд. Интересно.

Попробую отнестись к нему:

• Позиция про бывших: я ориентировался на ее оценку ситуации и поведение. Первое - она крайне сожалела, даже ругала себя, что была с такими бывшими. И нисколько не проявляла к этому интерес. Причина этому верить - ее жестокое осуждение текущих подруг с аналогичными ситуациями + последний бывший (который мужиГ) явно не был быдлом или безразличным. Плюс при бабках. Он просто солгал, а она повелась. Классика, короче.
• Про передушить - да, да и еще раз да. При этом я не вижу проблем в том, чтобы менять себя. Потому что я сам менялся уже 1000 раз. Это нормально. Тем более здесь речь скорее про искусство управлять отношениями со стороны мужчины.
• Вот хоть убей - я не знаю, как комментировать "эмоций не чувствовала". Это полностью расходится с тем, что она делала (внимание, забота и т.д.).
• Про ссоры - ценный коммент, спасибо. Действительно на будущее буду проще к этому относиться.
• В голове бардак - скорее всего да. Это проверено в разговорах по карьере/образованию и пр. "Хочу того, не знаю чего". Но для этого возраста ок. Поэтому не обращал внимания.
• Про слова - опять же, не могу склеить с ее прямолинейностью. Она могла взбунтовать буквально на все. Даже на собачку свою наорать за нихера. И при этом думать, что она "выдавливала" из себя слова...Пока не понимаю.
• Объясни, почему не игнором? Мне кажется, что если буду стучаться - только упаду еще ниже в ее глазах. Баланс реально завален. Ей нужно самой меня полюбить, а для этого, как я думаю, должно пройти время, негатив стихнет и т.д. Останется адекватная оценка.
• Мне оно надо (по крайней мере пока) - многое пока связано с ее возрастом и неустойчивостью психики. Ну и то, что я никогда так никого не любил и жизнь так круто не расцветала с девушкой.

Сообщение автоматически объединено: 30 Июн 2025

Аналогичная ситуация с девушкой. Но мы месяц повстречались. Все было супер, но резко охладела. Связываю с повышением значимости к ней, либо с появлением василия. После дорогого подарка и намеках на любовь, начала морозиться, тормозить развитие отношений. Как итог, завиноватила по надуманным причинам, сказала, что я давлю на нее и у нас разные взгляды на отношения. А уже на следующий день добавила в друзья василия, который лайкал ее фоточки. Я благополучно улетел в ЧС, дабы не отсвечивать. Через 3 недели меня вытащила из ЧС, но и василия в друзьях уже нету))

Брат, читал твою историю в субботу. Зачитывался!
Вот видишь, теперь сам вышел в эфир.

Вижу разницу в том, что твоя как бы слилась при намеках на любовь. А у меня как будто уже в процессе перехода к чему-то большему.
У тебя-то как в итоге? Вышел на контакт?

Меня в ЧС не кидали (как и я. Считаю, что это было бы тупо. Тогда точно подумают: "Маменькин сынок"). Переписку не удаляли.

 

[parasail_1]

Вот тут поддерживаю. Мне жертва абьюза как то заявила, что для неё непривычно попасть в здоровые отношения. И подсознательно пыталась искать абьюз, там, где его не было, выводила на эмоции. Вообщем, скучно человеку стало

Слушай, ну у меня такой херни не было. Я бы даже не начинал с такой.
Готов поэмоционировать, но не по всякой херне. Смысл? Мне кажется, это черта придурка.

 

[parasail_1]

В целом мысль твоя правильна и логична, но я немного перефразирую.
Если женщина любит, то она готова на компромисс, и на твои условия тоже, по крайней мере какое-то время.
Еще могу сказать ,что женщине не нужно, чтобы ее любили, ей нужно любить самой.
Если же ты еще и ее потребности удовлетворяешь - она будет с тобой.
Но что такое любовь?
Для тебя это семья, забота, близость, которые ты планируешь и будешь реализовывать. Для нее любовь - бабочки в животе. Бабочки померли - все прошло. Женщина живет эмоциями. Какие именно ей были нужны и из чего они складывались - вопрос, но те, что ты ей дал - недостаточны.

Ну вот в прошлый четверг она пошла на компромисс (когда я уходил). Любила? Или из жалости? Если из жалости, то секс был тоже из жалости? Хз.
С фразой "Женщине не нужно, чтобы ее любили, ей нужно любить самой" согласен полностью. Жаль, что вычитал ее уже после расставания.
Что для нее любовь - мне пока сложно ответить. Есть ощущение, что она и сама пока не знает. А посему я, как оптимист, надеюсь на нормализацию отношений.

Наивно.
Понимаешь, я, когда слышу, да хоть в кино даже фразу "мы будем с тобой всегда" немного смешно становится. Мы же трезво стараемся оценить ситуацию, верно?

С одной стороны - да, конечно. Жизнь же - это такая непредсказуемая и безумная вещь. Кстати, она так же сказала: "Сегодня ты говоришь так (что любишь), а что будет через год?".
Но есть же конкретные примеры. Если есть база для такой любви (страсть, общение, умение уступать и бла-бла), то почему нет? Тем более, что я говорил это впервые девушке. О чем ей также сказал. И семью я тоже с ней впервые захотел.
В общем, я считаю, что это реально. Вопрос - от кого это исходит. От двух романтиков-инфантилов? Или от уверенных, состоявшихся и устойчивых людей?

 

[parasail_1]

Еще напишу один момент, возможно поможет в вашей оценке ситуации:

1. В начале отношений, когда я мог заигнорить в чате (чтобы меня не было много), она сама стучалась/звонила.
2. Когда по телефону злилась, потом не могла уснуть. Писала/звонила, чтобы нормализовать.
3. Один раз была следующая ситуация: я вышел из душа, слушал музыку. Она спросила: "Что делаешь?". Я не ответил, стал подпевать (тупо баловался). Она на это обиделась, разозлилась. Я обнял, но она обиженная ушла в кровать. Дальше я минут 30 слушал музыку дальше, чтобы не показаться "мягким" и бежать просить прощения (за что-то). Когда пришел в кровать, разговор начала она. Было видно, что ей не все равно. А дальше секс.

 

[ermini]

Первое - она крайне сожалела, даже ругала себя, что была с такими бывшими.

Если у девушки все бывшие козлы, значит не факт что хоть кто-то из них был реальным козлом, скорее всего проблема в ней, а она этого признать не может. Моя бывшая тоже жаловалась, что ей все изменяют, херово относятся, побыв с ней я сам начал понимать почему они так себя стали вести и изменили.
Знаю девчонку, которая отказывалась спать с дагами и осуждала за это своих подруг, жестко причем и что в итоге? Сама начала трахаться с дагом, при этом зная что у него таких как она штук 5. Так что осуждение с её стороны, тоже близко к сердцу можно не принимать.

При этом я не вижу проблем в том, чтобы менять себя. Потому что я сам менялся уже 1000 раз. Это нормально. Тем более здесь речь скорее про искусство управлять отношениями со стороны мужчины.

При этом я не вижу проблем в том, чтобы менять себя. Потому что я сам менялся уже 1000 раз. Это нормально. Тем более здесь речь скорее про искусство управлять отношениями со стороны мужчины.

Нет никакого искусства, партнером можно манипулировать, пол не важен. Суть в том что это манипуляция, а на ней далеко не уедешь.
Менять себя это нормально, если твоя вторая половина делает тоже самое, а вот подстраиваться под девушку в которую ты, пусть даже сильно, влюбился, разрушительно будет в первую очередь для тебя. Ты сам себя этим обесцениваешь, в её глазах.

Вот хоть убей - я не знаю, как комментировать "эмоций не чувствовала". Это полностью расходится с тем, что она делала (внимание, забота и т.д.).

Ты её в попу целуешь, на руках носишь, а ей это не нужно, ты не даешь ей эмоций в которых она нуждается.
Тут проблема уже не в тебе, просто она хочет другого к себе отношения, пусть даже не осознанно.

Про слова - опять же, не могу склеить с ее прямолинейностью. Она могла взбунтовать буквально на все. Даже на собачку свою наорать за нихера.

Импульсвина, эмоциональна, это не значит что она будет вываливать вообще всё, есть переживания которые она держала внутри. Они просто по-другому проявлялись, например - наорать на собаку. Выгнать, потом сексом занятся, качало её.

Объясни, почему не игнором?

Потому что она закончила, без повода, дай ей время. Первая скорее всего не напишет, выжди, потом напиши сам, начни с ненавязчего общения. Если пойдет на встречу и будет общаться нормально, то можно аккуратно попробовать её вернуть.
Но поговорить на тему расставания, вам придётся, будь к этому готов, потому что если вы этого не сделаете, всё закончится так же и желательно что бы этот разговор начала она сама. Но в этих тактиках я не эксперт, могу и херни наговорить.
Считаю что вернуть ты её можешь, но тебе это не нужно, она от тебя уже отказалась, в след раз отказаться будет еще проще.

Мне оно надо (по крайней мере пока) - многое пока связано с ее возрастом и неустойчивостью психики

Ты её оправдываешь, вот и всё, потому что она тебе не безразлична. Я тоже списал многое на проблемы с кукухой, но по факту я просто оправдывал человека в своих глазах, вместо неё самой.

Сообщение автоматически объединено: 30 Июн 2025

Еще напишу один момент, возможно поможет в вашей оценке ситуации:

1. В начале отношений, когда я мог заигнорить в чате (чтобы меня не было много), она сама стучалась/звонила.
2. Когда по телефону злилась, потом не могла уснуть. Писала/звонила, чтобы нормализовать.
3. Один раз была следующая ситуация: я вышел из душа, слушал музыку. Она спросила: "Что делаешь?". Я не ответил, стал подпевать (тупо баловался). Она на это обиделась, разозлилась. Я обнял, но она обиженная ушла в кровать. Дальше я минут 30 слушал музыку дальше, чтобы не показаться "мягким" и бежать просить прощения (за что-то). Когда пришел в кровать, разговор начала она. Было видно, что ей не все равно. А дальше секс.

Как часто подобное случалось?