У девушки пропали чувства и мы расстались

[rev0z]

Выговориться если хочется - на это есть друзья.

Выговорится перед друзьями можно, если сделать это один раз, ну максимум два. Если на постоянной основе это делать - любой друг заебется слушать сопли связанные с отношениями. У друзей есть своя жизнь, свои проблемы, заботы и говорить об разрыве с девушкой при любом моменте, когда мужика накроет - не получится. А после длительных отношений накроет точно не единожды.

Если уходит Ж из длительных отношений - то практически всегда будет понятно из-за чего. Там этот разговор последний вообще ни к чему и никому не нужен. И не важно, что она скажет просто потому, что М уже будет(должен) это недовольство отношениями видеть на протяжении некоторого времени до

Далеко не всегда видно и понятно из-за чего девушка уходит. Причин может быть много, какие-то из них могут быть глобальные, а на какие-то можно закрыть глаза. Да и открыв последние темы на форуме - мужики за частую находятся в розовых очках и только в момент разрыва начинают понимать что что-то было не так. Сфокусированы могут быть вообще не на том, и только после диалога с экспертом - начинают все осознавать.

По сути, глобальных причин то и немного. И, поверь, когда дело до разрыва дойдет и Ж будет уходить - будет итак ясно почему отношения скатились.

Если и так ясно почему отношения скатились, почему столько тем на форуме, где парни/мужчины описывая отношения и финальную стадию их - акцентируют внимание вообще не на те проблемы? Ж уходят не сразу, не при первой мысли, а как показывает практика - еще какое-то время могут обдумывать, решаться и т.д. У кого-то это занимает месяц, у кого-то пол года, у кого-то год. Далеко не каждая женщина будет транслировать это своим поведением, разве что на финишной прямой этих отношений.

 

[Insider]

Выговорится перед друзьями можно, если сделать это один раз, ну максимум два. Если на постоянной основе это делать - любой друг заебется слушать сопли связанные с отношениями. У друзей есть своя жизнь, свои проблемы, заботы и говорить об разрыве с девушкой при любом моменте, когда мужика накроет - не получится. А после длительных отношений накроет точно не единожды.

Мы говорим о "последнем разговоре".

Далеко не всегда видно и понятно из-за чего девушка уходит. Причин может быть много, какие-то из них могут быть глобальные, а на какие-то можно закрыть глаза. Да и открыв последние темы на форуме - мужики за частую находятся в розовых очках и только в момент разрыва начинают понимать что что-то было не так. Сфокусированы могут быть вообще не на том, и только после диалога с экспертом - начинают все осознавать.

Всегда видно и понятно) Открой и посмотри темы на форуме с отношениями 5+ лет от людей за 30. Там, в целом, все сразу понятно.
Зачастую в долгих отношениях Ж перед уходом будет ни раз и не два говорить в чем причина. Микроклимит в таких отношениях тоже будет страдать. Поэтому что даст этот "последний разговор"? Зачем от него что-то ждать?

Если и так ясно почему отношения скатились, почему столько тем на форуме, где парни/мужчины описывая отношения и финальную стадию их - акцентируют внимание вообще не на те проблемы? Ж уходят не сразу, не при первой мысли, а как показывает практика - еще какое-то время могут обдумывать, решаться и т.д. У кого-то это занимает месяц, у кого-то пол года, у кого-то год. Далеко не каждая женщина будет транслировать это своим поведением, разве что на финишной прямой этих отношений.

Тут в целом соглашусь.

 

[Soreto]

поясни?

Тут я про то, что если разговора не было, или было что то в формате "просто чувства пропали", то большинство накручивает себе о чём там думает их партнёр. И те, кто знает что это бесполезно и глупо пытаться читать мысли - тоже накручивают, что бы они не говорили. Знать и чувствовать - разные вещи.
Дело тут не в причинах. "Что думает" не менее важно, чем как на самом деле. Ведь расставание это про чувства, а не про то, кто прав.

Разговор же даёт информацию о том о чём думает партнёр. Конечно он там врать может, но если расставание нормальное и разговор доверительный, то зачем, скорее всего скажет как есть. Это и есть инсайт о её мыслях, который, конечно не помогает в ситуации но очень помогает её отпустить. Именно поэтому нормальные расходы где всё обсудили и нет никакой недосказанности обычно быстро и легко переживаются, в то время, как "Я сегодня домой не вернусь не жди прощай" часто травмируют людей на годы.

по моему как раз это лежит на поверхности и это уж точно не будет чем то новым, которое внезапно всплыло при так называемом последнем разговоре.

Как ни странно не всегда далеко. Да даже темы почитать - иногда даже из запроса понятно со стороны в чём может быть причина, а брошенный вообще не туда думает. Если не говорили и претензий не предъявляли в отношениях тем более, то откуда же это будет понятно?

если хочешь, то почему ерунда? Тебе важнее то, что думает о тебе бросивший партнер, чем твое желание выговориться?

Дело не в том что партнёр чувствует.
Потому что желание выговориться партнёру, который не хочет всё это выслушивать - ерунда и самообман. Выговориться надо, но тому кто тебя готов слушать или подушке.

Если есть желание высказать что-то человеку вопреки его воли, то проблема уже в самом таком желании.

А то, что тебе там девушка расскажет при гипотетическом разговоре вот вообще не факт что правда будет. А кто-нибудь из М в таких ситуациях поведется и уши развесит.

Такое тоже может быть
Конечно, слушать так, будто партнёр прекрасно себя и ситуацию понимает тоже глупо. Тут я про услышать его позицию, а не про принять на веру что он думает. Потому что не услышав, все её обязательно будут сами себе придумывать, пытаясь заполнить пазл. Безуспешно, конечно.

И да, "тут и так всё понятно" - это скорее исключение, чем правило. Я не эксперт, но обычно каждому первому как раз таки непонятно и "всё было нормально 10 лет, не пойму что случилось"
Я же просто для примера привёл носки и храп. Там может быть что-то очень простое и очевидное, чего человек не замечал, и никак не подсветил ни для себя ни в рассказе. Весь форум сидит разбирает и даёт советы, а послушав сторону жены все бы сказали "Ах вот оно как, тогда конечно понятно почему" Я про это.

 

[ДмитрийФайфофритуван]

Да даже темы почитать - иногда даже из запроса понятно со стороны в чём может быть причина, а брошенный вообще не туда думает. Если не говорили и претензий не предъявляли в отношениях тем более, то откуда же это будет понятно?

Вот, кстати, во многих темах, "последние" разговоры таки есть и что толку? Это, зачастую, лишь подстегивает мужчину "меняться" и аленить.

но обычно каждому первому как раз таки непонятно и "всё было нормально 10 лет, не пойму что случилось"

обычно и обьяснение причин есть. И услышав их, человек впадает в ступор вот как раз таки с мыслью "все было нормально 10 лет, не пойму, что случилось".

 

[Soreto]

Вот, кстати, во многих темах, "последние" разговоры таки есть и что толку? Это, зачастую, лишь подстегивает мужчину "меняться" и аленить.

Да, тут согласен, многие вообще не правильно на них реагируют, думая что это условия торга. Но отношения уже закончились к этому моменту, это просто обратная связь от человека, а не критерии по которым он будет принимать решение о возврате.

обычно и обьяснение причин есть. И услышав их, человек впадает в ступор вот как раз таки с мыслью "все было нормально 10 лет, не пойму, что случилось".

Обычно да. Это как раз про разговор типа последний. Но периодически бывает, что нет никаких объяснений, как и разговоров. Тогда наверное это будет не совсем лишним.
Главное и правда помнить о том, что все эти разговоры - не инструмент переубеждения и возврата. Это расстановка точек в закончившихся отношениях.

 

[Aleksey934]

Да, тут согласен, многие вообще не правильно на них реагируют, думая что это условия торга. Но отношения уже закончились к этому моменту, это просто обратная связь от человека, а не критерии по которым он будет принимать решение о возврате.



Обычно да. Это как раз про разговор типа последний. Но периодически бывает, что нет никаких объяснений, как и разговоров. Тогда наверное это будет не совсем лишним.
Главное и правда помнить о том, что все эти разговоры - не инструмент переубеждения и возврата. Это расстановка точек в закончившихся отношениях.

Расстановка точек в отношениях, которые закончились. Звучит хорошо.?

 

[Insider]

Такое тоже может быть
Конечно, слушать так, будто партнёр прекрасно себя и ситуацию понимает тоже глупо. Тут я про услышать его позицию, а не про принять на веру что он думает. Потому что не услышав, все её обязательно будут сами себе придумывать, пытаясь заполнить пазл. Безуспешно, конечно.

И да, "тут и так всё понятно" - это скорее исключение, чем правило. Я не эксперт, но обычно каждому первому как раз таки непонятно и "всё было нормально 10 лет, не пойму что случилось"
Я же просто для примера привёл носки и храп. Там может быть что-то очень простое и очевидное, чего человек не замечал, и никак не подсветил ни для себя ни в рассказе. Весь форум сидит разбирает и даёт советы, а послушав сторону жены все бы сказали "Ах вот оно как, тогда конечно понятно почему" Я про это.

Старина, ты описываешь какой-то выдуманный мир с зелеными лугами и единорожками какающими на нем радугой.
Реальный мир, как по мне, немного жестче.

Я понимаю, что ты приводишь примеры мелочей, которые могут быть триггером(по твоему мнению) для расставания.
Я же считаю, что в долгосрочных отношениях люди притираются ранее и эти вещи(мелочи типо храпит или разбрасывает носки или что-либо такое) уже не замечают.
Ради этого отношения( а в долгосрочных отношениях это уже скорее всего брак) не рушат. Тем более если с детьми.
В долгосрочных отношениях есть периоды (3-5-7 лет) потенциальных кризисов. И это как раз может стать причиной расставания потому что это глобальное препятствие. Условно, если девушка давно намекает на свадьбу, а М не готов - они разойдутся скорее всего. О каких тут последних разговорах речь? ) Аналогично вопрос по детям. И это веские причины завершить отношения. Это не храп или носки)

Это в не длинных отношениях ( от 2 месяцев до года) еще можно спросить да и то тебе не скажут правду.

Вот я серьезно не понимаю что ты там собрался обсуждать в "последнем разговоре".

Это расстановка точек в закончившихся отношениях.

Цитата месяца)
Обычно вот так "точку" ставишь на "последнем разговоре", а потом оказывается, что последний разговор не такой уж и последний. Да и точка скорее запятая просто потому что этот последний разговор оставил недосказанность.
А если еще и с озвученныи причинами ты не согласен - то там все перерастет опять в выяснение отношений, которых нет.

Да и все это (последний разговор был или не был) не помешает восстановить отношения в теории при желании обоих партнеров

 

[Soreto]

Да и все это (последний разговор был или не был) не помешает восстановить отношения в теории при желании обоих партнеров

Так да. Никакие точки в прошлых отношениях никак не могут влиять на будующие, как и на прошлое. Я же про это и пишу.
Все эти разговоры нужны просто для обратной связи и экологичного расставания.
Если удобнее такое упрощение - чтобы меньше загоняться и быстрее прийти в норму.

если еще и с озвученныи причинами ты не согласен - то там все перерастет опять в выяснение отношений, которых нет.

Так это как раз потому что самообман и подмена понятий идёт. Это так же как с дистанцией или игнором - все спешат их применять не понимая зачем они вообще.
Разговор нужен чтобы услышать позиции и мысли другого, чтобы самим их не додумывать. Тут нельзя быть не согласным, это чужие мысли и эмоции.

Я же считаю, что в долгосрочных отношениях люди притираются ранее и эти вещи(мелочи типо храпит или разбрасывает носки или что-либо такое) уже не замечают.

И так и так бывает. Думаю ты встречал истории тех кто расстался по причине алкогольной зависимости будуче уже в браке и с детьми. И эти люди вовсе не в браке стали пить, просто "Ой ну закрою глаза на это, у нас же любовь" или "потом бросит, я его исправлю"
И это и после 5 и после 10 и более лет вместе бывает. Некоторые люди терпят прям до последнего что-то что им не нравится пока их прям в конец не выморозит. Иногда до травмы себя доводят этим терпением. И ничего не говорят партнёру - такой вот характер у них, что надо молча терпеть.

Конечно я с тобой согласен что чаще всего, если партнёры адекватные, то причины в глубоких просадках в отношениях, которые чаще всего им и не видны даже пока не назрело. Но
а) Не все настолько осознанны как нам бы хотелось
б) Иногда дело не в мелочах вовсе, не в носках или пивасике по вечерам. Но это не значит что это "и так обоим понятно"
в) Все люди меняются со временем. 5-10 лет всё могло быть ок, а последний год, например, у жены стресс на работе, она забила на себя, лежит у телека, набрала 30 кг и думает что всё норм. И ей совсем неочевидно почему партнёр уходит, она думает, что он крышей поехал и не нагулялся, или что это из за того, что она со свекровью не ладит, или что слишком много ему потокала и завалила баланс значимости.

В общем и целом твои мысли мне вполне понятны и есть в них зерно истины, но я считаю что не надо никак избегать нормальных разговоров о том что произошло, если оба это хотят обсудить. Да, это не спасёт отношения, но иногда здорово поможет именно в психологическом плане. Причём обоим. Бросившему - высказаться, брошенному понять что думает бросивший.
Зачем вообще избегать чего-то, если это надо всем сторонам?