(t) расстались - сошлись - сейчас все снова на грани - как быть? опытные товарищи, помогите! [успех]

[Alex_sandr]

Если не секрет, какого числа днюха твоей девушки и как зовут?

С какой целью интересуешься?))

Как нейтральный разговор (при условии моей выдержки) без затрагивания темы отношений может ухудшить и без того донную ситуацию?

UPD

Только сейчас заметил количество просмотров в своей теме 0_о. Не ожидал

Почитал несколько других тем по возврату и призадумался: а ведь даже если ты вернешь БД и начнешь с ней новые отношения, то уже известный обоим бэкграунд никуда не денется. Какова вероятность, что через пару-тройку месяцев все вернется на круги своя?
Если вдруг вспыхнет ссора, то БД может начать припоминать старое и вернуться к предыдущим паттернам... За 4 с лишним года она изучила меня полностью
Ведь меняешься и прокачиваешься ты, а не БД. И возврат по сути - это косвенная цель ОМП, но руками БД.

 

[Fedor22]

Почитал несколько других тем по возврату и призадумался: а ведь даже если ты вернешь БД и начнешь с ней новые отношения, то уже известный обоим бэкграунд никуда не денется. Какова вероятность, что через пару-тройку месяцев все вернется на круги своя?

Обязательно вернется, если ты принципиально не изменишься и будешь повторять все те же ошибки, что и раньше.
Смысл в том, что ты как раз должен предложить ей новые отношения, а не возвращать в старые, поэтому при должном умении и полученных знаниях и опыте не имеет значения, что было в прошлом.

Если вдруг вспыхнет ссора, то БД может начать припоминать старое и вернуться к предыдущим паттернам...

Так ты не возвращайся к старым косякам.

Ведь меняешься и прокачиваешься ты, а не БД.

Все верно, и рулить в новых отношениях тоже должен ты, а не БД.

 

[Suomi]

Неужели она не могла реально соскучиться, когда писала мне на той неделе?

Как любят говорить на этом форуме: не пытайся влезть в голову к женщине!
Что она чувствует и что показывает тебе - это могут быть совершенно разные вещи...

Как нейтральный разговор без затрагивания темы отношений может ухудшить и без того донную ситуацию?

Во-первых, считая, что хуже уже некуда - ты можешь очень сильно недооценивать ситуацию: предела нет ни совершенству, ни лаже.
А во-вторых, рассчитывая на свою стойкость и спокойствие в таких ситуациях, парни склонны очень сильно переоценивать свои возможности.
А на самом деле они при встрече "плывут" самым позорным образом и показывают себя перед своими БД/БЖ неуверенными мямлями и дергаными невротиками...

За 4 с лишним года она изучила меня полностью

Присоединяюсь к совету Федора: ты должен стать новым - и отношения с БД выстраивать по-новому.
Тогда она и поймет, что ее штучки из прошлых отношений теперь уже не действуют...

 

[Green258]

У меня жена чуть ли не копия твоей девушки(характер) по твоим словам. Вот и интересно стало может они еще и в одинь день родились и имя такие же))) моей тоже 26 скоро.
Еще скажу тебе так не возвращай ее пока сам не поменяешься по себе сужу. Вернешь раньше не апнутым пзд тот же. Я вернул отношения но нихрена сам толком не прокачался. Теперь такая жопа что приходится и ей время уделять и самому развиваться. Только вот пзд как тяжело поверь мне. Прикинь ты должен полностью себя перепрошить. И это не легко! А она все заметит. Фальш это или нет)

 

[Kirsten]

Еще скажу тебе так не возвращай ее пока сам не поменяешься по себе сужу. Вернешь раньше не апнутым пзд тот же. Я вернул отношения но нихрена сам толком не прокачался. Теперь такая жопа что приходится и ей время уделять и самому развиваться. Только вот пзд как тяжело поверь мне.

Все верно - бойся исполнения своих желаний. И работай, работай, и ещё раз работай над собой.
Ибо сам виноват, что вернул рановато

 

[Fedor22]

У меня жена чуть ли не копия твоей девушки(характер) по твоим словам. Вот и интересно стало может они еще и в одинь день родились и имя такие же))) моей тоже 26 скоро.

Надеюсь, что вы не об одной и той же девушке говорите)))

 

[Kirsten]

Надеюсь, что вы не об одной и той же девушке говорите)))

Да не, у того просто подруга, а у другого - жена.
Без вариантов, что это одна деваха.
Без вариантов; однако лично я был бы только "за" за подобное развитие ветки в этой теме.
Ох какой бы срач/холодная война на фронты/ началась бы

 

[Alex_sandr]

поэтому при должном умении и полученных знаниях и опыте не имеет значения, что было в прошлом.

Вот-вот. Только бы обрасти этим "мясом". Но сколько понадобится время - хз. Ведь по сути, отдаляясь, воспоминания и оставшиеся чувства угасают. Может, не стоит это затягивать на месяцы?

У меня жена чуть ли не копия твоей девушки(характер) по твоим словам. Вот и интересно стало может они еще и в одинь день родились и имя такие же))) моей тоже 26 скоро.

29 апреля, а у твоей?

Я вернул отношения

Как это удалось сделать?

однако лично я был бы только "за" за подобное развитие ветки в этой теме.

Обойдемся без грязи)

Так ты не возвращайся к старым косякам.

Не все, к сожалению, здесь зависит от меня

Вопрос:
Планирую встретиться с БД в воскресенье.
Когда лучше написать ей о времени и месте встречи? Сегодня-завтра или уже в пт-сб?
Как ни крути, но какой-то разговор во время встречи все же будет. Как верно заметил suomi, не стоит строить из себя обиженку и показывать это БД.

Для меня ТАБУ - обсуждение прошлых отношений и проблем, вопросы о текущей личной жизни и ваське, сожаления, предложения сойтись ( = проявление нуждаемости) - все верно?

И еще:
Как то давно (1,5 года отношений) при ругани у нее дома она указывала мне на дверь. В итоге мы помирились, а после секса она мне сказала, что ей понравилась моя настойчивость. Мол, стоял на своем, не слушал меня. И тут дилемма: если они любят силу и настойчивость, то почему при желании сойтись нельзя давить на нее?

 

[Green258]

У моей 14 мая. Кароче братан твоя девушка и в правду на мою похожа пзд как))). Ты читай внимательно что тебе пишут! Меняйся, прокачивайся как можно быстрее! Даже если ты ее вернешь и не прокачаешься, считай что умножил на 10 сложность своей прокачки и ваших отношений в хорошую сторону. Еще раз тебе пишу тяжело очень в отношениях прокачиваться. Тем более она будет видеть тебя каждый день.

 

[Fedor22]

Ведь по сути, отдаляясь, воспоминания и оставшиеся чувства угасают. Может, не стоит это затягивать на месяцы?

Можно и за месяц так прокачаться, что сам с себя аху*ешь, но это не твой случай.

Когда лучше написать ей о времени и месте встречи? Сегодня-завтра или уже в пт-сб?

В субботу вечером напишешь, а до этого у тебя столько разных дел, что ты не можешь спланировать своё время.

Как ни крути, но какой-то разговор во время встречи все же будет

Для меня ТАБУ - обсуждение прошлых отношений и проблем, вопросы о текущей личной жизни и ваське, сожаления, предложения сойтись

Любые другие темы не о чем с налетом позитива.

И тут дилемма: если они любят силу и настойчивость, то почему при желании сойтись нельзя давить на нее?

Это будет уместно уже в отношениях или ближе к тому, но не сейчас.

 

[Green258]

Как я вернул отношения: прошло где то 4-5 дней за это время я не звонил она тоже. Я не звонил потому что нашел этот форум))) а до этого бегал за ней и говорил что изменюсь. Так вот прошло 5 дней она звонит говорит нужно вещи собирать и разьезжаться(мы снимали комнату). Я приехал начал собирать свои вещи, она свои. Слово за слово и пошел разговор. Там длинная история. В итоге померились сьехали оттуда и сняли другую квартиру. Но суть в том что я нихрена не прокачался, и чувствую себя каким то раздавленным говнецом вот в чем прикол. Вот теперь изо всех сил стараюсь меняться уже снова в отношениях.
[DOUBLEPOST=1522854683][/DOUBLEPOST]Поэтому советую тебе, себя пзд как жестко менять. Поверь мне, ситуация реально чуть ли не один в один как у меня)))
Сейчас вот читаю Парадокс страсти. Как же это все в точку и знакомо. Оказывается нужно еще и дома работать над отношениями как на работе!

 

[Alex_sandr]

У моей 14 мая. Кароче братан твоя девушка и в правду на мою похожа пзд как)))

Тельцы, хули) Упертые, ска, всегда гнут свою правду и не признают своих ошибок

В субботу вечером напишешь, а до этого у тебя столько разных дел, что ты не можешь спланировать своё время.

Не поздновато ли? А то получится мой старый стиль - сообщить о чем-то в последний момент. Я так часто делал

Растолкуйте еще одну дилемму: схождение с БД после игнора начинается со входа во френдзону. Но от многих (в т.ч. и на форуме) слышал, что нет ничего унизительнее, чем быть другом тому, кого любил. Взаимоисключающие факторы получаются

Тогда, чтобы лучше быть готовым ко встрече, еще несколько моментов. Как реагировать на ее вопросы и провокации?
Примерный список:
- Мое общение с другими ОЖП (нашел ли кого, гуляю ли, общаюсь ли)
- Заведет разговор про отношения
- Спросит про потрахался ли я уже с кем-нить
- Мои чувства (скучаю ли я и тд)

 

[Suomi]

Растолкуйте еще одну дилемму: схождение с БД после игнора начинается со входа во френдзону. Но от многих (в т.ч. и на форуме) слышал, что нет ничего унизительнее, чем быть другом тому, кого любил. Взаимоисключающие факторы получаются

Это если ты добровольно и навсегда согласился на роль друга.
А когда для тебя это только переходный этап - тогда можно и перетерпеть это унижение )))

Тогда, чтобы лучше быть готовым ко встрече, еще несколько моментов. Как реагировать на ее вопросы и провокации?
Примерный список:
- Мое общение с другими ОЖП (нашел ли кого, гуляю ли, общаюсь ли)
- Заведет разговор про отношения
- Спросит про потрахался ли я уже с кем-нить
- Мои чувства (скучаю ли я и тд)

Лично я бы на вопросы о других ОЖП отвечал со снисходительной улыбкой: "тебя это, согласись, не касается"
На вопросы об отношениях - что бы уважаешь желание БД расстаться (классный такой перевод стрелок получается...)
На вопрос про скучание - опять-таки: скучал, но уважаю твоё решение.

 

[Alex_sandr]

А когда для тебя это только переходный этап - тогда можно и перетерпеть это унижение )))

И как долго такой этап должен длиться?

Что она чувствует и что показывает тебе - это могут быть совершенно разные вещи...

Как при встрече по ее внешнему поведению можно будет понять - скучает ли она по мне и хочет вернуть или ей збс с васьком сейчас?

Лично я бы на вопросы о других ОЖП отвечал со снисходительной улыбкой: "тебя это, согласись, не касается"
На вопросы об отношениях - что бы уважаешь желание БД расстаться (классный такой перевод стрелок получается...)
На вопрос про скучание - опять-таки: скучал, но уважаю твоё решение.

Возможно еще будет вопрос: "почему не удалил фото в сс?" Тут просто сливаться с темы? Главное, сама ведь тоже ничего не удалила. Ничего не значит?

P.S. Продолжаю игнор, немного спорта (зарядка по утрам), возобновил поход на курсы, пытаюсь не мониторить ее, но пока все же несколько раз в день, да захожу. Номер васька стер. Интересно, а она тоже ж наверное мониторит меня?

 

[Suomi]

И как долго такой этап должен длиться?

Братан, тут все измеряется не временем - а проделанной тобой работой...

Как при встрече по ее внешнему поведению можно будет понять - скучает ли она по мне и хочет вернуть или ей збс с васьком сейчас?

Никак.
Ты прям хочешь, чтобы у тебя было всё и сразу.
Так не бывает...

Возможно еще будет вопрос: "почему не удалил фото в сс?" Тут просто сливаться с темы?

Просто пожми плечами и равнодушно ответь: "А зачем?"

Главное, сама ведь тоже ничего не удалила. Ничего не значит?

Совершенно ничего.
Не пытайся найти в этом каких-то знаков...

пытаюсь не мониторить ее, но пока все же несколько раз в день, да захожу.

Ну и лох - что тут скажешь

Интересно, а она тоже ж наверное мониторит меня?

Ты думаешь, она в этом плане чем-то отличается от тебя? )))

 

[Fedor22]

И как долго такой этап должен длиться?

Его продолжительность будет напрямую зависеть от твоих успехов в деле собственной прокачки.

Как при встрече по ее внешнему поведению можно будет понять - скучает ли она по мне и хочет вернуть или ей збс с васьком сейчас?

Никак. У нее просто может не быть настроения, а ты поведешься на это и решишь, что она страдает и скучает по тебе.

Возможно еще будет вопрос: "почему не удалил фото в сс?" Тут просто сливаться с темы? Главное, сама ведь тоже ничего не удалила. Ничего не значит?

Ты же не маленький обиженный мальчик, чтобы заниматься подобное ерундой. Ты просто вообще ничего не думаешь по этому поводу и не придаешь этому факту никакого значения.

пытаюсь не мониторить ее, но пока все же несколько раз в день, да захожу.

Ничего не меняется...

Интересно, а она тоже ж наверное мониторит меня?

Тебе пох на это.

 

[Alex_sandr]

Ты думаешь, она в этом плане чем-то отличается от тебя? )))

Она сама хотела этого расставания, а по переписке с васьком (мой сладкий, соскучилась, блаблабла) это стало очевидно. Поэтому не уверен))
Но fedor верно подметил, что мне должно быть пох. Чисто взыграло любопытство

Мне кажется, она не ожидала от меня такого шага (что я предложу расстаться). Ведь БД привыкла, что я много рассуждал, делал мало, иногда не хватало решительности. Правда, после ее лжи в глаза, поверить во что-то сказанное ею - очень трудно. Если про ОМП говорят, что судят по поступкам, то как тогда с ОЖП?

Ты же не маленький обиженный мальчик, чтобы заниматься подобное ерундой. Ты просто вообще ничего не думаешь по этому поводу и не придаешь этому факту никакого значения.

Ну кагбэ многие после такого сразу зачищают фото из сс и прочую хрень

Никак.
Ты прям хочешь, чтобы у тебя было всё и сразу.

Мб подключить калибровку на встрече? Есть материалы про это, как грамотно калибровать?

 

[Suomi]

Мб подключить калибровку на встрече? Есть материалы про это, как грамотно калибровать?

Братан, ну какая в жопу калибровка? )))
Твоя главная задача на ближайшей встрече (к которой, я так вижу, ты готовишься со стратегическим размахом) - это не облажаться и не поплыть. А не подвергать свою БД каким-то опытам. Не беги впереди паровоза...
На твой философский вопрос о том, какой меркой судить ОЖП, я сейчас, к сожалению, ответить не могу - еду в транспорте, и с телефона большие тексты набирать неудобно.

 

[Alex_sandr]

Твоя главная задача на ближайшей встрече (к которой, я так вижу, ты готовишься со стратегическим размахом) - это не облажаться и не поплыть. А не подвергать свою БД каким-то опытам. Не беги впереди паровоза...

В том то и дело, что я усиленно пытаюсь сделать переформат мыслей от "Возвращайся, давай уже реально съедемся" до "у меня все хорошо, я уважаю твое решение", чтобы не поплыть при виде БД. И снова делать по-своему - профита будет ноль, в этом вы меня убедили.

Наверняка она сейчас по будням кайфует с васей. А я не должен показать, что убиваюсь (=порвать шаблон). Помню, когда спросил ее - "соскучилась - нахлынули старые воспоминания или что?" Она ответила, что "наверное да". Потом БД подумала, что я про секс, но я сказал "каждый все понимает в меру своей испорченности". На что в ответ услышал: "Кроме секса я соскучилась по тебе как по человеку". (???) Попахивает каким-то оттенком ДоДа.

На твой философский вопрос о том, какой меркой судить ОЖП, я сейчас, к сожалению, ответить не могу - еду в транспорте, и с телефона большие тексты набирать неудобно.

Буду рад, если по возможности поделишься мыслями на этот счет)

 

[Fedor22]

Наверняка она сейчас по будням кайфует с васей.

А тебе кто/что мешает этим же заниматься?

 

[Alex_sandr]

А тебе кто/что мешает этим же заниматься?

Внутреннее состояние + отсутствие опыта

Помню, когда спросил ее - "соскучилась - нахлынули старые воспоминания или что?" Она ответила, что "наверное да". Потом БД подумала, что я про секс, но я сказал "каждый все понимает в меру своей испорченности". На что в ответ услышал: "Кроме секса я соскучилась по тебе как по человеку". (???) Попахивает каким-то оттенком ДоДа.

Что насчет этого скажете?

 

[Suomi]

Внутреннее состояние + отсутствие опыта

Как любит говорить пикап-тренер Владимир Шамшурин: "делай вне зависимости от состояния!".
Так что, братан, тебе придётся так или иначе получить свой опыт соблазнения девок: через страх, через отказы, через обломы...
Есть, конечно, и другие варианты: либо во что бы то ни стало выпросить у БД доступ к ее пирожку, либо покупать шлюх, либо сидеть дома за компом и дрочить на сисястых кобыл с порносайтов...

 

[Fedor22]

отсутствие опыта

А откуда он возьмётся (опыт), если не начать получать его.

Что насчет этого скажете?

Зачем ты все пытаешься какие-то слова-воспоминания БД анализировать? Самообманом занимаешься. Нихера они не значат и не несут для тебя какой-либо смысловой нагрузки.

 

[Alex_sandr]

Есть, конечно, и другие варианты: либо во что бы то ни стало выпросить у БД доступ к ее пирожку, либо покупать шлюх, либо сидеть дома за компом и дрочить на сисястых кобыл с порносайтов...

Тогда прокачки никакой не будет, я это прекрасно понимаю... Так что придётся первое время себя заставлять. Во благо себе же, так сказать

Зачем ты все пытаешься какие-то слова-воспоминания БД анализировать? Самообманом занимаешься. Нихера они не значат и не несут для тебя какой-либо смысловой нагрузки.

Это все подсознательные выискивания и цепляния за «крючки» в надежде найти подтверждение, что она страдает/сожалеет/хочет вернуть
Но по ходу это не так, все лажа

Сейчас появляются мысли - а может и не отвечать ей и не видеться. Типа, если вещи прямо так нужны будут, сама выйдет на связь. Или это получится песдобольство? Типа сказал, что напишу позже, а сам слился по итогу

 

[Suomi]

Так что придётся первое время себя заставлять.

Давай заставляй )))
Ждем от тебя отчетов о подходах к девушкам - как удачных, так и не удачных.
Только ради всех богов: никогда не употребляй дебильную фразу "можно с вами познакомиться?"...

Или это получится песдобольство?

Если сам в своих глазах не хочешь казаться песдоболом - тогда возьми себе за правило всегда делать то, что обещал...

 

[Fedor22]

Если сам в своих глазах не хочешь казаться песдоболом - тогда возьми себе за правило всегда делать то, что обещал...

Согласен с @Suomi, главное чтобы обещания были даны в здравом уме и трезвой памяти, а также не в ущерб собственным интересам и потребностям, а то сейчас кинешься обещать БД и выполнять

 

[Alex_sandr]

Только ради всех богов: никогда не употребляй дебильную фразу "можно с вами познакомиться?"...

Из серии "А вашей маме зять не нужен?" )

а также не в ущерб собственным интересам и потребностям, а то сейчас кинешься обещать БД и выполнять

Тогда сегодня-завтра напишу ей, а после встречи (если она состоится) весь процесс (игнор+прокачка) начнется по новой

Ждем от тебя отчетов о подходах к девушкам - как удачных, так и не удачных.

Пока общаюсь в тиндере, баду, планирую провести уже хоть 1-2 свиданий

Еще вопрос по поводу встречи с БД
- Если понимаю, что начинаю плыть или близок к этому (нести херню, показывать заинтересованность), то как здесь грамотно выруливать?

И почему не стоит спрашивать ее про личную жизнь сейчас (в т.ч про васю)? Мы ж расстались уже

 

[Fedor22]

Из серии "А вашей маме зять не нужен?" )

это тоже из той же серии))

Пока общаюсь в тиндере, баду, планирую провести уже хоть 1-2 свиданий

не затягивай с переписками и виртуальным общением, выдергивай уже на свиданки

Еще вопрос по поводу встречи с БД
- Если понимаю, что начинаю плыть или близок к этому (нести херню, показывать заинтересованность), то как здесь грамотно выруливать?

прерываешь встречу, хотя она у тебя и так должна быть исключительно короткой, и сваливаешь ссылаясь на занятость

И почему не стоит спрашивать ее про личную жизнь сейчас (в т.ч про васю)? Мы ж расстались уже

в том-то и дело, что вы расстались, а ты все так же рвешься продемонстрировать свою заинтересованность.

 

[Alex_sandr]

Мужики, такая мысля:

Вот вы говорите "не слушай бабу", "не лезь к ней в голову". А я сейчас вспоминаю, что перед расставанием последние пару недель БД уже открытым текстом заявляла, что не хочет дальше отношений, не хочет уже съезжаться, ей все это надоело, в цвет соглашалась, что это все больше нужнее мне и сама никак не меняла свое поведение. И ведь БД не просто говорила, но и вела себя также - отстраненно, раздраженно, без сближения. То есть - слова соответствовали действиям. При этом, васек уже был.
Тогда:
- с какой радости у нее должно появиться желание вернуться ко мне, или проснуться чувства, если она уже для себя решила все? Ее внутренние паттерны на меня сложно разрушить. И есть васек, который дает новые эмоции.

И противоположный вопрос: почему слова "соскучилась" и тд, это обязательно дерганье поводка? Неужели здесь не может быть ничего правдивого? Исходя из того, как выше говорил, что она по складу ума больше на ОМП походит.

не затягивай с переписками и виртуальным общением, выдергивай уже на свиданки

Одной предложил на втором-третьем сообщении, а она грит, расскажи хоть о себе. Пока общаемся

 

[Suomi]

И ведь БД не просто говорила, но и вела себя также - отстраненно, раздраженно, без сближения. То есть - слова соответствовали действиям.

В этом случае нужно смотреть в первую очередь на действия. А слова могут быть любые...
Полностью этот принцип звучит вот так: "Никогда не слушайте женщин - следите за их реакцией".

с какой радости у нее должно появиться желание вернуться ко мне, или проснуться чувства, если она уже для себя решила все?

Мало ли что она решила СЕЙЧАС...
Как говорила моя БД: "Британские ученые наконец установили, чего хочет женщина - но она уже передумала" )))

И есть васек, который дает новые эмоции.

Пока у твоей БД конфетно-букетный период с Васьком - у тебя, конечно, мало шансов на возврат.
Однако этот период может продлиться очень недолго, а Васек - очень-очень сильно разочаровать БД (потому что в таких случаях женщины возлагают чрезмерные надежды на своих новых ухажеров - а те в результате их ни фига не оправдыват и косячат по-страшному...)

И противоположный вопрос: почему слова "соскучилась" и тд, это обязательно дерганье поводка? Неужели здесь не может быть ничего правдивого? Исходя из того, как выше говорил, что она по складу ума больше на ОМП походит.

Предположим, она и впрямь по тебе соскучилась...
Фигли она тогда продолжает мутить с Васьком?
Какие-то чувства у БД по отношению к тебе, безусловно, есть. Но пока что это наверняка больше похоже на скучание по любимому песику, который убежал. И чтобы заставить ее скучать ПО-НАСТОЯЩЕМУ - тебе нужно вести себя правильно и не раскисать от этих сладких слов...