Один возврат длиною в три, один и тот же васек, измена, 2 рецидива. - Flirt-Style.Ru: Форум успешных мужчин
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Один возврат длиною в три, один и тот же васек, измена, 2 рецидива.

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Приветствую очередной раз.

Про сами отношения и первые 2 разрыва я подробно написал в предыдущей своей теме, вот она:



Если вкратце то там был треугольник с ее бывшим который по совместительству был моим другом до всего этого.

Во время первого разрыва была ссора по поводу ее переписки с другим парнем, но основную роль сыграл этот бывший который все усугубил (я вообще не хотел бывшей про нее говорить и предъявлять ей что то по этому поводу) и на 3-4 дня нас разлучил. Я встретился с ней через пару дней на соревнованиях и смог ее заинтересовать своим безразличием и в тот же вечер она призналась мне в любви. На следующий день она пришла за вещами у нас был отличный секс и мы снова начали встречаться.

То есть за 5 дней я ее вернул. По сути я почти ничего не делал, было огромное кол-во пингов с ее стороны, ведомость на меня и т.д. Немного отдалился и она сама вернулась.

Второй разрыв случился буквально через неделю на этот раз по куда более простой причине. Она пришла домой к бывшему чтобы обсудить проблемы отношений со мной и он ее утешил...сексом. И всю неделю она провела у него. А в конце недели они пришли ко мне вместе и устроили спектакль что якобы они просто друзья а я их наебывал. В результате по очень сложному плану который подробно описан в прошлой теме я смог переиграть Васька, вывернуть всю его ложь против него и очередной раз переспать с ней когда она пришла за вещами на фоне их ссоры и снова ее вернуть.

Но в этот раз все сразу пошло не так...Васек понял что его наебали и начал действовать, и я ничего не смог сделать чтобы предотвратить их общение...

С этого немного подробнее, ключевые моменты:
- 2 недели назад я ее вернул, мы условились что больше не врем друг другу и в этот раз даем намного больше свободы и еще что то там. В общем ряд условий. Порвала с новым парнем (которого клеила сидя у бывшего дома), поругалась с этим бывшим.
- на следующий же день я встретил ее из универа и мы пошли в общагу чтобы забрать вещи и пойти ко мне на выходные. Но по дороге я упомянул найденные мной фотки где она в общаге с 2 парнями. она ответила что я обещал не напоминать о прошлом, и сразу приуныла. В самой общаге она села и закатила просто нереальную истерику со слезами и криками. Если вкратце ненавидит себя за измену, считает себя шлюхой и ей стыдно передо мной. Я ответил что ее обманули (что по сути правда), а она ответила что я вынудил ее вернуться, соблазнил ее. И что я хочу развиваться а она просто хочет деградировать и сдохнуть..в общем апатия и депрессия. Попросила меня уйти. Я полчаса с ней полежал и стал собираться домой, но она быстро успокоилась и пошла со мной. Провели отличные выходные.
- все эти выходные мы говорили о наших новых отношениях, мусолили прошлое, пытались как то разобраться во всей ситуации и обсудить. Ее это утомляло. Но еще много говорили о перспективах, подробно обсудили планы на будущее. Я говорил "вот я со своей девушкой поеду\сделаю и т.д." ее это задевало. она спрашивала почему я не говорю напрямую про нее.

В результате после нескольких дней обсуждения этих тем она опять начала общаться с бывшим. На мой вопрос "нахера?" она ответила что я обещал не лезть в ее окружение и уважать ее общение с другими, и хочет поговорить с ним из жалости (а он писал как он страдает и что жить без нее не может и она смертельно нужна ему как подруга - почему она на это повелась, это же якобы не работает!?)

мне пришлось мириться с тем что они общаются, и самому общаться с ним чтобы была инфа. С ним общение было нейтральным. В результате они начали видеться в тайне от меня и общаться. Я узнал об этом но ничего не смог сделать. После того как мы все втроем пошли на его день рождения мне пришлось заключить соглашение с ним что я читаю его вк и все встречи они заранее обговаривают со мной и если я палю что-то не то - они оба идут куда подальше. естественно потом я узнал что ни общаются через фейки.

Еще был такой момент, у бывшей была знакомая гадалка которой она очень верит потому что якобы все что она говорит сбывается и она ей сказала что я не ее парень и после меня будет другой. Она над этим призадумалась и на следующий день:

все просто, я ревновал ее к нему потому что их встречи были все чаще и дольше, и иногда мешали нашим. И у бывшей просто бомбануло неделю назад. Она сидела у меня и у нее было ужасное настроение, она тупо весь день ныла а потом улеглась спать и до вечера проспала. Я приготовил ей ужин, побегал вокруг нее. Спросил, почему она себя так ведет, почему безинициативна. Она ответила что решила "плыть по течению" и будь что будет. она сказала что не любит меня и что я ее не интересую как собеседник, что со мной скучно и она любит и ревнует только мой член а не меня и отношений со мной не хочет.
Я ответил "окей, тогда давай тупо трахаться и проводить время. но с 2 условиями 1 - мы трахаемся только друг с другом, второе - наше времяпрепровождение приоритетно перед другими". После этого она извинилась и сказала что я для нее не просто член и после очередного секса вела себя намного лучше. Я расчитывал что если дам ей больше свободы и сделаю уступку она почувствует себя комфортно со мной.

После этого все более менее начало улучшаться но пошли проверки, она начала расспрашивать про то какие девушки мне нравятся, заставила показать список "мой идеал", спросила про прическу (какая мне нравится? это важно) и фигуру идеальной девушки. Еще позже, позавчера очень подробно про это расспрашивала после секса. Я вроде как правильно отвечал. Она стала нормально общаться в переписке, но все еще делала выходки вроде таких: мы договаривались встречаться, я прихожу, а она "бац" и гуляет с бывшим. Я старался не ревновать, делал акцент в критике что виню ее за то что она опоздала на встречу а не за то с кем она ее проводила, но как то не слишком убедительно.

На выходных она уехала к себе домой, там сидели в скайпе с бывшим втроем и занимались всякой ерундой, играли. мне не понравилсоь их общение, я по сути третьим лишним был, как впринципе и всегда на их встречах. У них тупо больше интересов и она к нему тянется. именно поэтому я не мог ничего ему предъявить - она сама хотела с ним общения ибо в "дружбе" комфортнее чем сидеть разгребать дерьмо отношений со мной.

В этот вторник, пришла с ночевкой. было просто невероятно круто, мы отлично провели время, она была счастлива. Потом был секс часа 3, когда кончил она даже расплакалась от переизбытка чувств и долго обнимала меня нашептывая что ппц как любит. Но в конце дня у самой общаги она сказала что подустала от меня и что хотела бы отдохнуть пару дней без меня ведь мы до этого каждый день виделись то в общаге то у меня.

Почти не общались 2 дня, в конце второго дня я решил ей позвонить узнать как дела, мы договаривались что возможно куда то пойдем. Она проигнорила 3 звонка (она никогда не игнорила звонки) за 4 часа а потом сказала что была занята. Я отреагировал холодно, она была безразлична.
На следующий день (вчера) узнал что они с бывшим провели время в клубе, а когда я ей позвонил соврала что она где то там в макдаке (хотя он мне за пару минут до этого написал правду). Я ее игнорил полдня, у нее было неплохое настроение. А потом я ей написал большой текст о том что она нарушает условия договора постоянно и врет. Она ответила что на самом деле все время вру я и все что ей нужно она уже знает и я ей никто.
Я пришел к общаге потому что был недалеко, позвонил ей, спросил в чем дело. Она вышла, сказала что знает что я ей во всем врал и что не люблю ее и что у меня там куча баб, короче какой то бред начал нести.
Потом сказала что не хочет больше меня видеть и общаться никогда. Что у нее есть ко мне чувства и она не хочет мучить меня и себя потому что мы не можем просто трахаться. Я начал логически ее убеждать, что зачем мне все это делать если я очевидно планы строил, и она мне буквально за день до этого сказала покупать билеты на концерт в Марте и т.д. Она отмалчивалась и психовала в основном. Я спросил в чем главная причина? она назвала 4 каких то второстепенных неубедительных фактора вроде " с твоей мамкой терки, ты контролишь и т.д.". Я спросил прямо, это из-за бывшего? она говорит, нет он ни при чем.. (как выяснилось сейчас еще как причем) потом ушла, только я сказал что не отпущу пока не поцелует в щеку. Она поломалась потом поцеловала и ушла.

Сегодня договорились встретиться в 4 часа (после учебы) чтобы насчет вещей разобраться.
Я весь день курил форум, читал темы, думал что делать.

В результате решил отталкиватсья от ее реакции. Если все хорошо то попробовать предложить минимальное общение и если все очень хорошо то секс и отдать вещи. Если нет то просто сказать что очень занят и на днях отдам.

В результате еще по телефону было понятно что она очень зла. Минут 15 я слушал как она меня ненавидит и хейтит и как я ее бешу и когда я пропаду и вообще заткнись. Я дал ей выговориться потом сказал что такое общение неадекватно и я собираюсь уйти. Она переменилась сказала что будет молчать, ибо не хочет со мной об этом говорить. В автобусе все таки разговорилась немного и проболталась что ей наговорил кучу всего бывший, что я ей врал везде и всюду и что по описанию моего идеала я люблю какую то там бывшую и т.д. В общем опять куча лжи про меня. Я спросил почему она верит человеку на слово, даже пруфов нет. Она ответила что они и не нужны. и дальше ушла в негатив.


Но когда зашли в метро она изменилась. Сказала что вся эта злость и негатив не настоящие, она просто хочет меня этим оттолкнуть. Потому что видит что я хочу развития в жизни и у меня есть цели, а ей это не нужно. Она просто хочет побыть одна, по настоящему одна.
Сказала что жалеет о том что переехала в Москву, что я сам заставил ее столкнуться с ее прошлым (бывшим). Я сказал что виноват в этом и не смог этого предвидеть хоть это и было очевидно. Она ответила что я не мог знать и она меня в этом не винит. Зато очень сильно винит себя и хочет избавить себя и меня от мучений (чувств). Я сказал что не хочу сейчас искать новые отношения, что нам с ней неплохо и если она думает быть одна как и я то мы могли бы хотя бы новый год отпраздновать вместе..Она ответила что как год начнешь так он и пройдет, и меня она в своей новой жизни видеть не хочет.

Уже перед самой общагой сказала что по большей части все эти обвинения выдумка либо ее не волнуют, просто предлоги и на самом деле она сама не знает почему, но просто не хочет меня видеть и общаться. Я для нее живое напоминание ее ошибок, то что она изменила мне и ей стыдно за это, она ненавидит себя и хочет измениться. Я сказал что это то же самое что развитие, она ответила что меняться можно и в худшую сторону, она не о развитии. И сказала что ей со мной тяжело и сразу портится настроение.

В конце концов она почти уже расплакалась, опять ушла в негатив, сказала раз двадцатый за встречу "отвали уже от меня наконец, я не обязана тебе ничего объяснять, просто исчезни, я больше не могу" и ушла. Я спросил вслед "а что насчет вещей?" она ответила "хоть сожги их, мне плевать"

После этого немного попереписывались в вк. Я сказал что постараюсь вернуть и спросил что она сказала своей матери. Ведь после 1 возврата она сказала что бывший ее обманул а я молодец, и мать была на моей стороне. Она сказала что меня это волновать не должно и моя мать ее тоже не жалует. Я ответил что немного скучаю по ее семье, она проигнорила.

Потом случайно увидел ее подругу у нее в друзьях. Она с ней не общалась месяцев 5, а до этого с детства. Договорился с ней в скайпе поболтать сегодня, спрошу ее мнение, дам ей инфу что не собираюсь возвращать бывшую и что хочу ей только добра. Возможно до самой бывшей дойдет, возможно буду ее использовать для этой цели в дальнейшем, сарафанное радио.

В итоге:

Что я думаю - я ее недоигнорил, оба раза возврат был за очень и очень короткие сроки и я довольно легко ее простил\принял, особенно за измену (но потому что она сама сокрушалась по этому поводу очень много и искренне (такие крики\слезы\истерики не подделаешь) и очень меня благодарила что я ее не осуждал за это) около недели. Похоже что я валил проверки хоть и не все, особенно на ревность (но после измены ревность как бы логична?!) к бывшему. Ну и она доверяет ему больше чем мне и тянется к нему, эмоциональная связь с ним сильнее, он дает больше эмоций, хотя сам из себя ничего не представляет, просто 0.
Так вот я не понимаю в чем сейчас проблема, в ней или во мне. Я очень чательно оцениваю свой моральный настрой...и я не нуждаем (только последние 2 дня), я не думаю о ней все время, откатов не ловлю, я активно развиваюсь дальше (сегодня повышение получил, окончил программы в зале, расширяю круг общения) но ей это нафиг не нужно. Она постоянно ревнует меня, но как то странно, довольно агрессивно.

1) Так объясните мне, почему человек который бросил универ, работу и живет как бомж в 1 квартире с 3 людьми, и что самое главное который нуждается в ней и открыто ползает перед ней и признает что он ее потеряет и что он слаб общается с ней каждый день и проводит с ней время по ее желанию, а я, человек который дал ей ясные перспективы, который трахал ее все это время по ее же собственному признанию лучше всех и которого она якобы любит - должен исчезнуть из ее жизни?
Почему с ней не работает развитие? Да, я конечно лажал, и не изменился так, как следовало. Но все же я даже в такой кондиции лучше него по объективным параметрам. А для нее важны только доверие, общение и эмоции, которые я ей почему то не смог дать через секс...
Да и вообще с ней все как то не так работает, я делаю дальше на ее дальше и она просто сливается. С ней маятник как то странно работает, не логичная реакция. На ближе делает дальше, на дальше не делает ближе.
2) В чем причина провала? Я ведь ясно видел ее проверки, реагировал адекватно, ни в чем ее не обвинял особо. Да, ревновал к бывшему но она с ним, сука, трахалась 2 недели назад. Тут скорее то, что я мусолил эту тему 2 недели и она сейчас мечется. Я просто ищу проблему в себе и не вижу ее.
3) на данный момент у меня есть - ее вещи, пара тряпок и ноут. Ноут ей нужен и чем скорее тем лучше. ее планы на ближайшее время по ее словам:
4) что делать с этим мудаком? мы вроде как нейтрально общаемся, я ему написал как он видит их будущее без меня. Он сказал что она не пропадет, а он будет с ней общаться как друг пока она не найдет парня который ей понравится. А до тех пор он постарается снять квартиру в начале января и они поживут там, возможно потрахаются пока у нее никого нет и т.д. Я ответил что он для нее запасной аэродром и просто жилетка для повышения самооценки. Он ответил что он это понимает и его это устраивает, но рисковать

То есть помогите тупо диагностировать проблему, я 2 недели не понимаю что происходит и как реагировать. Надо было валить сразу же как только она общение возобновила с ним но не сориентировался.

Еще раз, девушки у меня есть хоть я с ними и не сплю, просто общаюсь. Друзей теперь нет, но ее это не особо волновало, состояние спокойное, не паникую, не волнуюсь. Знаю что вернуть можно, но не понимаю как, продумываю ситуацию. Литература и курсы Романа изучены много раз и проконспектированы.Веду себя как можно более независимо от нее. Ошибки только ревность, в конце (сегодня и вчера) нуждаемость и контроль насколько я могу судить.

Пока примерный план такой:
1) Решить что делать с ее вещами. Стоит ли использовать как предлог зайти ко мне и попробовать как ив прошлые разы сыграть на чувствах и соблазнить? но третий раз уже не купится конечно скорее всего. наверное лучше отдать только ноут как нужную ей часть, остальное пока придержу как предлог, там ненужные тряпки и бытовуха.
2) игнор почти до НГ (знаю, не стоит ставить дедлайн, все по готовности, но примерно так), и корректировка себя, осознание проблем и их решение.
3) прощупаю через неделю - две ее состояние, если будут пинги или наоборот негатив буду действовать соотвественно (попытка дружеского общения в первом случае, игнор дальше во втором)
4) если успею на нг какой то контакт установить то попробую поехать с ней в ее город как друг под предлогом того что хочу посмотреть последний раз на то место где мы познакомились и еще она мне проспорила 1 желание недавно. а она такие вещи почему то уважает. Хотя может и не сработать.
5) если сработает то там с ней устанавливаю общение и дальше по ситуации. Если нет то жду пока вернется и пытаюсь намутить что то на старый новый год.

Помогите мне вернуть свою девушку окончательно, прошу. Я так устал от ее метаний туда сюда.
[DOUBLEPOST=1481918541][/DOUBLEPOST]И сразу Апдейт - вечером переписывались в вк с ней вяленько.

Примерно через часа 3 пишет что бухая в стельку и "не обращай внимания что я пишу". Я потролил ее, немного поговорил на отвлеченные темы, она отвечала сразу и развернуто хоть и не совсем осознанно xD
В конце проговорилась что думает что я там уже пол района трахнул, ну в общем опять ревновать начала. И скинула текстик где она свои эро фантазии описывала, вообщем такое..
Еще был момент когда спросила "а че ты мне пишешь вообще?" я ответил "хочу и пишу" и дальше разговорились. и спать пошла, спокойной ночи пожелала, все довольно позитивно.

Буквально через 2 минуты пишет бывший и начинает истерить чтобы я оставил "их" в покое. Я сначала не понял а потом дошло - она его послала как и меня, ей надоели наши разборки и она реально хочет остаться одна. То есть 1 и 4 вопрос частично снимаются...
Он кинул меня в чс и раскрыл свои истинные мотивы, он все таки хотел ее как девушку, моя ревность была оправданна (но все равно показатель слабости).

походу теперь игра кто первый вернет. Он пытался через ДОД, я пытался через классический возврат но с быстрым соблазнением на еще свежих чувствах. Оба проебались. Ну теперь все несколько проще, она одна на какое то время, но небольшое потому что говорила что секса со мной уже не хочет потому что я не незаменим и трахарей много.
 
Записаться на консультацию Напишите нам в whatsapp и мы поможем Вам выбрать эксперта для решения проблемы.

_GR_

Поддержка форума
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
3.664
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
У тебя игнора почти небыло. Сейчас уйти в игнор минимум недели на две. Ты задолбал ее выяснять отношения. Никогда больше не говори об этом и о том что было прошлом.

Потом посмотрим сколько держать игнор по ее реакции. Далее выходишь из игнора и обшаешься с ней как с НОВОЙ девочкой. Васи для тебя больше не существует. Заинтересовываешь, налаживаешь КОМФОРТНОЕ общение с ней, соблазняешь, но не даешь секса пока нет отношений.

Сейчас ее надо наказать игнором, а потом дать ей легкость в общении с тобой.

И начинай постить фото дружеские с девушками вк, пусть ее бомбанет от ревности. И не нарушай игнор.

Да пусть он бегает там и истерит с ней, забей на него ваще. Нет его и все.

Отправлено с моего S5001 через Tapatalk
 
Последнее редактирование:

Луи

Активист
Активист
Регистрация
10 Янв 2016
Сообщения
895
Пол
Мужской
Семейный статус
Всё сложно
Как быстро ты, однако. Но, как писал в твоей теме, обходишься малой кровью - получаешь рецидив. Ты упорно не хотел ее по-нормальному поигнорить и раскачать, вот результат. Она просто вернулась, глянула - а, все то же - т свалила. Сейчас, хотя ты утверждаешь, что все что нужно изучил, ты упорно загоняешь себя еще глубже своей навязчивостью, какими-то выяснениями отношений, интрижками (если бы ты занимался делом, не было бы ни времени ни желания в этом всем ковыряться).

Исчезни уже для нее, по-нормальному, по-пацански. До Рождества, хотя бы. В поход зимний сходи, заодно развеешься.
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Ты задолбал ее выяснять отношения. Никогда больше не говори об этом и о том что было прошлом.

да это понятно, но она сама постоянно вспоминает прошлое.

но не даешь секса пока нет отношений.

Я об этом думал в предыдущие 2 раза, вот она приходила за вещами. Извинялась, начинала возбуждаться, почти на меня залезала и уже тогда соглашалась встречаться. А что ей мешает после этого дать заднюю при том что она после каждого секса постоянно говорит как любит а потом творит фигню?

налаживаешь КОМФОРТНОЕ общение с ней

У нее все зависит от настроения, даже сегодня это была ее фраза перед сном последняя. Если она угрюмая я могу ее развеселить часа на 2-3, ее негатив я научился преодолевать. Но весь день на ушах стоять чтобы ей весело было я не могу. Выучу пару рутин\историй, расскажу пару своих историй и все, а дальше тупо напряженное молчание если она не в настроении (а она теперь всегда не в настроении когда я рядом)
Или после игнора будет меньше негатива и больше заинтересованности?

Сейчас ее надо наказать игнором, а потом дать ей легкость в общении с тобой.

И начинай постить фото дружеские с девушками вк, пусть ее бомбанет от ревности. И не нарушай игнор.

Угу, насчет девушек пообщался с ее подругой, довольно в интимном формате, открытый флирт, все дела. Или не стоит с ней?

От ревности она начинает зеркалить, срочно искать трахаря любой ценой. Если у нее просто нереально горело от фоток просто обстановки что я был не один где то там в кафешке и в парке с комментарием что хорошо провел время то от фотки с девушкой она просто взбеситься. А она сейчас итак истерит. Фотки постараюсь сделать, но пока не выложу.

Да пусть он бегает там и истерит с ней, забей на него ваще. Нет его и все.

Я думал ей отписать что то вроде "ты чего ему сказала что он завизжал так?" показать ей что он ведомый и слабый и хотел с ней отношений. Все равно пока вещи не отдам в игнор не уйду нормально, а я ей сказал что в воскресенье или понедельник. Хотя ноут могу и завтра отдать.

Как быстро ты, однако. Но, как писал в твоей теме, обходишься малой кровью - получаешь рецидив.

да это даже не рецидив (последний раз), возврата по сути не было, она не порвала с васьком, она не поверила мне, просто 2 недельная ссора.

Ты упорно не хотел ее по-нормальному поигнорить и раскачать, вот результат

Раскачивать истеричку это чревато, она итак неадекватно себя ведет, психует все время и т.д. Мне не нужно чтобы она с ума сошла.
А вот с игнором это да, очень мало и отсюда пресыщение и негатив.

Она просто вернулась, глянула - а, все то же - т свалила

да, это я понял. Вот только я ведь не завалил большинство проверок, отвечал точно как в курсе или книгах. Вел себя иначе, более безразлично, новые, интересные ей хобби действительно вплел в свою жизнь а не просто показуха...С чего она решила что я все такой же. Тупо с ревности?

ты упорно загоняешь себя еще глубже своей навязчивостью, какими-то выяснениями отношений, интрижками (если бы ты занимался делом, не было бы ни времени ни желания в этом всем ковыряться)

ну так то всего 2 дня, а точнее две 20-ти минутные встречи негатив, звоню очень мало и с перерывами, пишу тоже редко. много извиняюсь правда, за то что меня много, за то что ее сюда затащил во все это и т.д. Не могу не оправдываться когда все что она говорит это полный бред и выдумки.
Выяснения отношений не выходят потому что она вообще не идет на диалог, а факты и логика для нее пустой звук.
Интрижки чисто механически мне помогли, но в итоге результат не изменили конечно. Но все равно они позволили хотя бы избавиться от бывшего.
А заниматься делом это конкретно что?
Литература вся прочитана и изучена неоднократно, форум постоянно смотрю, в зал как ходил так и хожу, с девушками слегка подзабил и просто общался, но это потому что не хотел рисковать. бывшая очень много ревнует.

Спасибо что оперативно отписались!
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Она узнала что всю ночь я провел с ее подругой в скайпе, написала и ей и мне "какого х!?"
Я ничего не ответил, но как я и сказал побежала зеркалить - судя по всему на все выходные к бывшему, хоть вчера его и послала. Видимо все таки как то оправдался, или ей просто скучно\одиноко.


Насчет вещей сейчас такая ситуация - у меня ее ноут, у ее бывшего мой ноут.
Он не хочет отдавать мне его пока я не отдам ей. А я немного затянул это как я писал выше.
Не страдать с этим ерундой и просто отдать ей все, и забрать свое?
 

Dlny

Проверенный
Активист
Регистрация
17 Ноя 2016
Сообщения
1.404
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
судя по прошлой теме, ты же все равно все будешь делать по своему
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
ты же все равно все будешь делать по своему

Естественно, у меня своя голова на плечах. Но мои корректировки не идут вразрез с общим планом который мне предложили.

Очевидно нужен игнор, очевидно нужно меньше навязчивости.
Но пока ей льет в уши грязь обо мне бывший, и пока она еще не привязалась к нему еще сильнее и не начала жить с ним - значительно проще будет устранить его сейчас. Любой другой парень это не слишком серьезная помеха, но этот человек у меня уже в печенках и сейчас есть возможность от него избавиться, по крайней мере попытаться.

Еще в прошлый раз, 2 недели назад я делал презентацию. В ней собран весь компромат на него с фотками и переписками о том, что это он лжет ей а не я им обоим.
Сейчас ее нет смысла присылать, она рядом с ним он легко все замнет, но когда она придет за вещами послезавтра я ей это покажу.
Не получится - ну и фиг с ним, отвалиться потом после игнора. Получится - хотя бы оправдаюсь и ей будет проще воспринять мои изменения потому что по сути все разы поводом для разрывов была его ложь. Причины разрыва конечно во мне, но если убрать этот негативный фактор то будет проще.

А затем игнор и она сама прибежит ну или хотя бы будет думать обо мне в позитивном ключе и общение будет проще.
 

Nenoi

Новичок
Регистрация
21 Авг 2016
Сообщения
3.627
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
Естественно, у меня своя голова на плечах. Но мои корректировки не идут вразрез с общим планом который мне предложили.

Очевидно нужен игнор, очевидно нужно меньше навязчивости.
Но пока ей льет в уши грязь обо мне бывший, и пока она еще не привязалась к нему еще сильнее и не начала жить с ним - значительно проще будет устранить его сейчас. Любой другой парень это не слишком серьезная помеха, но этот человек у меня уже в печенках и сейчас есть возможность от него избавиться, по крайней мере попытаться.

Еще в прошлый раз, 2 недели назад я делал презентацию. В ней собран весь компромат на него с фотками и переписками о том, что это он лжет ей а не я им обоим.
Сейчас ее нет смысла присылать, она рядом с ним он легко все замнет, но когда она придет за вещами послезавтра я ей это покажу.
Не получится - ну и фиг с ним, отвалиться потом после игнора. Получится - хотя бы оправдаюсь и ей будет проще воспринять мои изменения потому что по сути все разы поводом для разрывов была его ложь. Причины разрыва конечно во мне, но если убрать этот негативный фактор то будет проще.

А затем игнор и она сама прибежит ну или хотя бы будет думать обо мне в позитивном ключе и общение будет проще.
Месть это тоже слабость. Вот ты неугомонный а!. Я ей Покажу я ей Докажу. Тьфу Блин!
 

Dlny

Проверенный
Активист
Регистрация
17 Ноя 2016
Сообщения
1.404
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
не будет проще. ты повторяешь ошибки постоянно. ты выясняешь с ней отношения постоянно возвращаешься к прошлому.
 

_GR_

Поддержка форума
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
3.664
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Я говорил тебе забыть о ваське - а не вываливать компромат - этим ты только унизишь себя. Отдай ей ноут, забери свой и уходи на 2 недели в игнор. Перечитай ты свою тему - ТЫ ЗАИПАЛ ее, дай ты ей время от тебя отойти. Вася - уже практически слит. И какразтаки сейчас новый парень опаснее чем он.
 

Born1979

Проверенный
Регистрация
24 Мар 2016
Сообщения
1.132
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
бля... вот бд твоей кайфово - иметь сразу две тряпки
конечно третий выйдет победителем
 

Александр Михайлович

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
18 Авг 2015
Сообщения
21.286
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
@Denvet, честно, процентов на 80 я был уверен что вы расстанетесь, но я думал месяца через 2,3 а оказалось пару недель. Не воспринимай в штыки это.
У тебя действительно не было координальных изменений. Всё что ты сделал это круто провел игру с манипуляцией через друга, но опять же я считаю что тебе просто стрельнуло.
Она просто вернулась, глянула - а, все то же - т свалила
В точку!

@Denvet, теперь по существу:
Второй раз вернуть её уже будет сложно и времени у тебя на это может уйти гораздо больше чем было в первый раз, поэтому массажируй свои нервы.
Возврат по "шаблоны" который ты использовал в первый раз уже не проканает, нужна новая схема возврата, но для начала тебе нужно действительно качественно качнуть себя.

Я предлагаю месяца на 2 забить на неё и уйти в игнор и только когда действительно поменяешься тогда и появиться.

А что касается другой схемы возврата об этом поговорим через 2 месяца, но я вижу схему такой: Игноры и миниигноры уже не нужны будут (за исключением этих 2 месяцев) далее встреча ( случайка или вызваном) и никаких переписок! На встрече пиаришь себя, и полнейшее безразличие в ее сторону, через какое то время вторая встреча и секс.
После этого ты сливаешься. Тем самым нужно взорвать ей мозг чтоб она не понимала что ты хочешь от нее и заставить её бегать за тобой, чтоб по факту получилось что это она тебя вернула.
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Месть это тоже слабость. Вот ты неугомонный а!. Я ей Покажу я ей Докажу. Тьфу Блин!

Месть кому? Бывшему то? ему итак терять нечего, он в любом случае в жопе, правда только в перспективе.
Неугомонный...окей, еще раз: я 1,5 гребанных года помогал человеку в отношениях с близкой ему девушкой, изучал форум, грамотно писал от его имени, спонсировал его поездки к ней и предоставлял ему жилетку.Когда они расстались - за свой счет водил его в шлюхам, сам соблазнял девушек чтобы познакомить с ним и неделями оставлял его у себя. Я выслушивал какая она шлюха и как ему изменила, какой треш она творила и какая она плохая. Когда он начал пить и сел на наркотики я его вытаскивал из этого дерьма, я его утешал и убеждал жить...Хотя сам свою девушку к этому моменту возвращал уже больше года и моя жизнь была сущим адом и квестом на выживание.

Когда я случайно снова пересекся с его бывшей, я не забыл про него. В процессе отношений с ней я узнал что он предлагал ей избавиться от меня (типа я его время занимал) еще тогда но не придал значения. Они ненавидели друг друга, но я медленно но верно сближал их. Скидывал им фотки друг друга, постоянно устраивал события в трехстороннем формате, переселили ее поближе к себе и по случайности еще ближе к нему...

И он воспользовался ситуацией, он оказался настолько слаб что решил предать друга и обманом вызвать симпатию девушки которую хотел, из-за своего страха потерять прошлое.

Он постоянно влезал в наши отношения и кидал столько лжи сколько мог. Первый раз он назвался "мировым судьей" и слили ей инфу про то что я знаю про ее переписки, и сам ей рассказал что я якобы ее ненавижу и считаю непонятно кем (выдал свои тогдашние слова за мои)

Во время второго разрыва он превзошел себя и просто перевернул все с ног на голову да еще и переспал с ней. Но она поняла что он ее обманул.

сейчас мне кажется она просто устала и использовала все это как предлог.

но мне обидно что такая тварь получила все плюшки и имеет общение с ней, а она верит ему и думает обо мне так же.
И еще кое что. Если она увидит железобетонные доказательства того, что я ни в чем ей не врал (там акцент именно на это, и без извинений оправданий. Просто набор фактов) и при этом все равно продолжит гнуть эту линию - это значит что она в действительности так не считает. Значит это все просто предлоги и бывший для нее всего лишь фанатка, лучшая подружка с которой она тупо проводит время, и в действительности она знает что я ни в чем не виноват, а сама понимает что виновата.

Причем именно это и получается главным фактором - она просто не может находиться рядом со мной потому что ей стыдно, она видит во мне напоминание своей ошибки и хочет убежать от этого. Хочет избавиться от прошлого. А мои недостатки в развитии это уже добавочные факторы, хоть и не менее важные.

не будет проще. ты повторяешь ошибки постоянно. ты выясняешь с ней отношения постоянно возвращаешься к прошлому.

окей, если я полностью забью на эту тему и вообще не приведу никаких фактов в свою защиту она разве потом не будет относиться предвзято?

конечно третий выйдет победителем

А он будет?
Ей сейчас не до парней, сессия на носу. Она устала от отношений, если ей зачем то и нужен парень то разве что для секса и снятия негатива, но в последствии он ей не подойдет.
Поэтому пока единственная серьезная опасность это мои косяки и навязчивость.

Не воспринимай в штыки это.

Единственное что я воспринял в штыки это фразу о том что из-за какой то пизды я теряю "лучшего и надежного друга" что показывает полное непонимание ситуации.
до этого момента я хотел взять у тебя ведение.

Всё что ты сделал это круто провел игру с манипуляцией через друга, но опять же я считаю что тебе просто стрельнуло.

да это так. И сейчас все это аукнулось в обратную сторону.


Я видел проверки, я их не валил, я реагировал холодно и спокойно, не взрывался как раньше.
Я изменил свое внутреннее состояние, свое отношение к этому. Она удивлялась все время, говорила что я другой, я убрал все конфликтные моменты, перестал ее осуждать. Только ревность никуда не делась.
А в остальном она осуждала то что у меня было много баб, какие то обвинения высосанные из пальца и раздутые до нереальных размеров.

У тебя действительно не было координальных изменений

В моральном плане или физическом?
Девушки были и есть сейчас. Постоянно отрабатываю метафоры, общение, какие то трюки, пробую разные типажи. да, я далеко не пикапер и далеко не с каждой девушкой могу удачно выйти на контакт и быть интересным. да и фотки делать не умею. Но разве это обязательно?
Если я встречаюсь с ней я за пару минут до этого четко даю себе установки и веду себя очень сдержанно и позитивно. Игнорирую ее ревность, не ревную сам. Пытаюсь искать интересные ей темы, флиртую.
Но последние несколько дней это сплошной негатив через который никак не получается нормально общаться.
работа идет в гору, в зал хожу, но это ведь все доп цели, не основные.
Мне ей дачу яхту и замок купить?

Ищу всякие интересные хобби, желательно которые нравятся и мне и ей. Как было с тату салоном и т.д., ей ведь понравилось.

Второй раз вернуть её уже будет сложно и времени у тебя на это может уйти гораздо больше чем было в первый раз, поэтому массажируй свои нервы.

Я это понимаю.
Нервы в относительном порядке, по крайней мере мысли под контролем.

только когда действительно поменяешься

да в каком конкретно месте?
Чтобы перестать быть навязчивым надо просто пропасть.
Чтобы не ревновать надо разобраться с васьками и общаться с другими девушками.

Возврат по "шаблоны" который ты использовал в первый раз уже не проканает, нужна новая схема возврата

Да, это обидно. Хотя 2 раза прокнуло.

чтоб по факту получилось что это она тебя вернула.

Ну первый раз так и было.

Ладно, я все понял
 

Born1979

Проверенный
Регистрация
24 Мар 2016
Сообщения
1.132
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
А он будет?
Ей сейчас не до парней, сессия на носу. Она устала от отношений, если ей зачем то и нужен парень то разве что для секса и снятия негатива, но в последствии он ей не подойдет.
Поэтому пока единственная серьезная опасность это мои косяки и навязчивость.
ну ты как то по мужски рассуждаешь... логически так сказать... им же еще эмоции нужны, а при определенных раскладах и на сессию может быть пох... просто секс потому что ничего другого нет... ИМХО
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
им же еще эмоции нужны

Эмоции ей сейчас дает бывший, больше чем достаточно. она поэтому к нему так и тянется воперки фактам о том что он меня подставил.
ей просто все равно, потому что с ним классно и весело, а со мной нет.
 

Dlny

Проверенный
Активист
Регистрация
17 Ноя 2016
Сообщения
1.404
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Эмоции ей сейчас дает бывший, больше чем достаточно. она поэтому к нему так и тянется воперки фактам о том что он меня подставил.
ей просто все равно, потому что с ним классно и весело, а со мной нет.
ты это понимаешь. но твой план - это новый сезон санта Барбары. ты думаешь ей от этого станет классно и весело?
 

Александр Михайлович

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
18 Авг 2015
Сообщения
21.286
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Единственное что я воспринял в штыки это фразу о том что из-за какой то пизды я теряю "лучшего и надежного друга" что показывает полное непонимание ситуации.
Ты меня не так понял!
Приведу в пример свою жизненную ситуацию и разъясню всё.

Есть у меня друг один из самых хороших, позитивный, умный, безбашенный парень. Зовут Виталя, мы с ним уже 9 лет очень хорошо общаемся и выручали друг друга в разных ситуациях.
Так вот, лет 7 примерно назад у нас с ним начались разногласия из за девченки одной, оба запали на неё.
Дело было так: Летом мы с ним познакомились в двумя девченками в кофейне, тут же пошли гулять на набережную нашего города (одно из популярных мест летом в нашем городе) И я заобщался очень хорошо с одной из этих девочек. Мы с ней очень активно начали переписываться и общаться и через пару недель я с ней встретился и мы пошли к Витали в гости, изрядно так набухались и я вырубился в зале на кресле, ночью просыпаюсь поссать и слышу в соседней комнате издаются звуки секса, ну я сразу все понял.
По утро она ушла, и потом у нас с Виталей состоялся разговор на эмоциях,он сказал что уложил её спать на кровать а сам лег на пол, она потом пришла к нему легка на пол и понеслось, я ему сказал что не верю и послал его на х..

Эта девочка мне писала звонила, просила прощенье и хотела встретиться со мной, я ее тоже на х.. послал.
Через 3 дня встретился с Виталей, пообщались на эту тему и решили что из за "пизды" не будем рушить дружбу. Тем более на тот момент у нас была бизнес идея.
Но как оказалось у нас были вкусы одинаковые и мы договорились что возникают подобные ситуации то мы уступаем друг другу, смотря у кого какие планы и намерения.

Собственно благодаря этой договоренности я через какое то время начал отношения с девушкой, которая тоже ему нравилась, он уступил мне ее у них ничего не было.
Больше у нас таких проблем с ним не возникало, тем более он уже года 2 в отношениях и мы до сих пор с ним очень хорошо общаемся и помогаем друг другу.

Мораль такая: "пизда" не стоит того чтобы разрушать мужскую дружбу, тем более "пизда" пришла и ушла а мужская дружба остается в любом случе.
Думаю суть ты понял.
В моральном плане
Внутренне качнуть себя.
Девушки были и есть сейчас. Постоянно отрабатываю метафоры, общение, какие то трюки, пробую разные типажи.
Что были и есть это хорошо, но новые всегда нужны. Тренеруйся на них как на кошках. (общение, стёб, дерзость, наглость, флирт, соблазнение, техника ближе дальше)
Я всегда всем говорю: ставьте цель соблазнить а не трахнуть.
Мне ей дачу яхту и замок купить?
Ей нет, а вот мне можешь дачу купить. К 45 годам пригодится.
Нервы в относительном порядке, по крайней мере мысли под контролем
Эмоции тебе нужно контролировать. И наконец то обрести выдержку и терпение. Сейчас тебе это ой как надо будет.
Чтобы перестать быть навязчивым надо просто пропасть.
Чтобы не ревновать надо разобраться с васьками и общаться с другими девушками.
Как у тебя все легко то?? Странно... Почему тогда парни минимум по 3 месяца сидят развиваются? и то когда выходят на контакт становится ясно что еще не готовы, нужно еще заниматься.
 

maximuss

Проверенный
Регистрация
21 Ноя 2016
Сообщения
50
Пол
Мужской
Семейный статус
В поиске
уходы, приходы, васьки.. надо уходить окончательно, эти отношения уже не спасти, васи будут и дальше, ситуация необратима будет только усугубляться, нужно строить новое более качественное, ее перевести в любовницы.. сам понимаю что это в разы сложнее сделать чем сказать
все просто - но сложно в реализации
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
ты думаешь ей от этого станет классно и весело?

Я от этого ничего не потеряю.
В прошлый раз у нее тоже была куча негатива, но после того как он проебался а я доказал что невиновен - она в тот же день кардинально изменила свое отношение ко мне, вплоть до того что после 1 звонка приехала и начала новые отношения.
В этот раз так не будет, но она хотя бы задумается над некоторыми фактами и возможно поменяет свое отношение к нему и ко мне.

Думаю суть ты понял.

Интересно, но не похоже на мою ситуацию. В тусовке друзей который вышли снять пару девочек на непродолжительный срок это одно, а трахать девушку на которые у твоего друга есть серьезные планы и он уже 9 месяцев с ней встречается - совсем другое.
И был у нас с ним подобный диалог что из-за пизды нельзя рушить дружбу, еще после 2 разрыва, когда до общаги дошли. и до этого когда я только начал с ней встречаться. но каждый раз (в итоге 4 или 5 раз) он демонстративно клялся и божился ей что пошлет меня нахуй легко, а она для него все и ни в какое сравнение я с ней не иду.

Да и для меня девушка с которой я собираюсь строить семью важнее любого друга, друзья это поддержка, общие начинания и т.д., а жена и дети это твоя жизнь. А если говорить о "девушках на 1 раз" или любовнице то тут все понятно.

Тренеруйся на них как на кошках. (общение, стёб, дерзость, наглость, флирт, соблазнение, техника ближе дальше)

именно этим я и занимаюсь.

Я всегда всем говорю: ставьте цель соблазнить а не трахнуть.

Поясни разницу. Соблазнить это когда она уже готова тебе отдаться?

Эмоции тебе нужно контролировать. И наконец то обрести выдержку и терпение.

Пф, с контролем все в порядке, а вот выдержки и терпения мне хватило за глаза еще при прошлом возврате.

Как у тебя все легко то?? Странно... Почему тогда парни минимум по 3 месяца сидят развиваются? и то когда выходят на контакт становится ясно что еще не готовы, нужно еще заниматься.

ну может потому что они не читают форум уже 2 с небольшим года? Не изучали все курсы Романа и все книги которые советуют на форуме? Мне Роман статус эксперта предложил когда твоя тема только появилась еще в экспертном разделе (как и большинства других экспертов которые сейчас тут работают).
Потому что я все это уже много раз проходил? И когда добивался каких то результатов в последствии деградировал из-за уныния и не двигающейся ситуации либо просто забивал. Просто я не увлекаюсь пикапом, поэтому не прокачиваюсь постоянно в этой сфере серьезно. Я помогал всем своим знакомым, да и на форуме часто отписывался но сам в своих отношениях я полностью беспомощен, делаю дебильнийшие ошибки, просто слеп и слаб. такой вот парадокс.

Я готов выйти на контакт в моральном плане. Я глазом не дерну если она там трахаться с 9 неграми сразу начнет, я научился не реагировать на их разводы на эмоции и прочие штучки. Просто я не смогу сейчас преодолеть негатив от нее, а мой план может помочь это сделать. И еще я не смог в прошлый раз вызывать эмоции, чувства у бывшей, поэтому я очень боюсь уходить в долгие (больше 2 недель) игноры, потому что она говорит (и это очевидно) что чувства у нее еще есть, а потом их уже не будет, просто воспоминания и привязанность немного. Новые чувства вызвать очень сложно когда на тебя смотрят через призму скептитизма и негатива.

Я не вижу серьезных недостатков в своем развитии, вот я о чем. Да и это не тот уровень при котором нужно быть просто идеалом, это просто 18 летняя девочка которой вертеть и манипулировать проще простого, которая руководствуется только эмоциями и чувствами. ну и еще хотелками. До меня у нее были мальчики которые из себя ничего не представляют, и я у нее лучший парень о котором она могла мечтать, потому что мой уровень много выше того что она обычно видела, она даже сейчас это признает. Безусловно всегда есть куда расти, но в этом случае дело не в том что я не подхожу ей по уровню точно, скорее мне иногда было с ней скучно.

Проблема в том что я просто ей надоел, слишком много разговоров совсем не о том, слишком много рутины и нудятины, выяснения отношений. А все это проистекло от бывшего и проблем связанных с ним. Если бы его не было разрыва бы не было - это факт. Все что очень хорошо до его появления, поэтому я и расслабился.

уходы, приходы, васьки.. надо уходить окончательно, эти отношения уже не спасти, васи будут и дальше, ситуация необратима будет только усугубляться, нужно строить новое более качественное, ее перевести в любовницы.. сам понимаю что это в разы сложнее сделать чем сказать

Во первых любые отношения можно спасти, абсолютно любые. Пока девушка жива и ты можешь хоть как то с ней связаться по крайней мере. Вопрос только в том сколько ты готов ждать и насколько тебя волнует сколько у нее было трахарей.
У моей первой бывшей было 5 официальных парней за время пока я ее возвращал и сколько еще локальных измен я не знаю. Возврат длился больше года.

Последний раз когда я ее видел (спустя месяц после последнего контакта) она была приветливая и без негатива. И если я сейчас ей напишу я уверен что я смогу ее вернуть, вот только она мне уже давно нахрен не нужна.

Эту девушку я нашел случайно и она была неопытной и маленькой (в моральном плане). Я сделал ее такой, какой хотел бы видеть свою девушку в будущем, я заставил ее развиваться, увлек своими увлечениями, разделил с ней интересы, прокачал в постели и в конце концов сделал бы из нее ту, с кем хотел бы построить семью. И я перевез ее в этот город, составил план и начал воплощать его, приметил квартиру, нашел работу, запланировал путешествия,"растил" эти отношения с самого начала полностью под своим контролем.
но все покатилось к херам когда появился этот бывший которого я сам же туда и вплел. И сейчас ему вроде как ничего не светит, но все же она прямо сейчас ночует у него, в одной кровати с ним и возможно они трахаются (хотя в последнем я сомневаюсь, она не подпустит его после всего этого). И все это в перспективе не важно, мне важно чтобы он исчез, а я смыл с себя всю эту грязь которую он на меня налепил в ее глазах и вновь заинтересовал бы ее. Поэтому я так много внимания уделяю плаанм касательно избавления от бывшего, она ведь легко согласилась отшить нового парня, хотя он был неплох насколько я могу судить и возможно мог бы со мной конкурировать.
Она мне важна тем что я строил на нее большие планы, конкретно на нее, вкладывался в нее и ее семью. И если я смогу все это разрулить окончательно то отношения будут еще крепче.

Но есть моменты о которых мне ничего не известно - как устранить ее стыд и самобичевание от измены? Как вести диалог если она либо лжет либо выставляет негатив либо убегает? И вот такие вопросы приходится решать тупо ожиданием.
 

Луи

Активист
Активист
Регистрация
10 Янв 2016
Сообщения
895
Пол
Мужской
Семейный статус
Всё сложно
Один вопрос: зачем ты здесь? Ты прокачан донельзя, с твоих слов. На советы реагируешь какими то нудными длинными спорами. Значит, взгляд со стороны тебе, по большому счету, до фени.
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Один вопрос: зачем ты здесь?

Во первых дневник, мне нужна последовательность событий.
Во вторых я не говорил что я прокачан донельзя, не надо искажать мои слова. Я не понимаю что мне делать в конкретной ситуации, я знаю общую последовательность и теорию но реализация никакая. Конкретно диалоги сливаются ппц как, поэтому я и хотел взять ведение чтобы мне всегда мог подсказать спец в вк.

например она мне сейчас написала "я на тебя не обижаюсь, правда"
Я ответил "ну, вчера ты явно злилась"
она "почему тебе так важно что я о тебе думаю?" - и вот тут ступор просто. Это явная проверка на нуждаемость. Но как ее пройти я хз. Сказать что мне похер на ее мнение? тогда о чем вообще речь, зачем я это написал? Сказать что потому что ты для меня особенная это довольно нуждаемо..молчать тоже не вариант.

Вот из таких мелочей и получается провал. и в этом мне нужна помощь.

На советы реагируешь какими то нудными длинными спорами

ты их видишь как споры, я считаю это обсуждением. Мы не в армии, советы не приказы - они обсуждаются.
Плюс это просто ход моих мыслей. Берешь, через недельку читаешь, и явно видишь где и что не так. Я даже сейчас читаю свою старые темы за прошлые года.

Значит, взгляд со стороны тебе, по большому счету, до фени.

нет, это не так. Взгляд со стороны мне необходим потому что как я сам уже сказал я не способен ориентироваться в собственных косяках. Но когда заходят люди и кидают 1-2 фразы аля "да изи все, 2 тряпки, нихрена не прокачался, бросай ее, все безнадежно" и т.д. вот на такой взгляд со стороны мне до фени.
 

Луи

Активист
Активист
Регистрация
10 Янв 2016
Сообщения
895
Пол
Мужской
Семейный статус
Всё сложно
"я на тебя не обижаюсь, правда"
Проигнорировал, через пару дней написал "А, ок". Все. Тебе все равно, тебя не колышет! Нет, надо опять начать противоречить ей.

"Почему так важно?"

См. выше. Ну или "тебе показалось :)" и пропал.

Безразличие ранит.

Что сложного то?
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Нет, надо опять начать противоречить ей.

Вот это самая огромная моя слабость. Я просто не умею выглядеть безразличным, даже если мне на самом деле на это пофиг.
Я всегда вступаю с ней в обсуждение и просто вязну в этом, эти бесконечные и нудные диалоги ни о чем. Ну почти как мои посты в теме, мне просто необходимо ответить отрицанием на предыдущие слова, я не знаю почему так, это подсознательно.

Что сложного то?

Сложно в том что это парадокс. Я сам ей пишу по поводу вещей, а потом сам же сливаюсь. То есть я как бы иницатор, а потом пропадаю. Зачем было писать? 1 вопрос-ответ-"а, ок". Тупо факты, тупо по делу.
И еще безразличие отсекает дальнейший диалог. А у меня пока что цель его немного поддерживать, хоть какая то инфа.

Еще не умею подогревать интерес именно в переписках. В личном общении интриги, зацепки..но это все зачастую новые девушки и они уже расположены к тебе. А когда иницативы от бывшей 0 то и зацепить почти нереально.
 

Луи

Активист
Активист
Регистрация
10 Янв 2016
Сообщения
895
Пол
Мужской
Семейный статус
Всё сложно
Ну отсечешь свою нудятину на пару дней, на недельку - только к лучшему. Какая тебе инфа нужна, она там лекарство от рака не изобретет, не боись. Зато нужные эмоции будет шанс вызвать.
Парадокс в голове у тебя да и только там.
 

Dlny

Проверенный
Активист
Регистрация
17 Ноя 2016
Сообщения
1.404
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
"я на тебя не обижаюсь, правда"
Я ответил "ну, вчера ты явно злилась"
она "почему тебе так важно что я о тебе думаю?" - и вот тут ступор просто. Это явная проверка на нуждаемость. Но как ее пройти я хз. Сказать что мне похер на ее мнение? тогда о чем вообще речь, зачем я это написал? Сказать что потому что ты для меня особенная это довольно нуждаемо..молчать тоже не вариант.

Вот из таких мелочей и получается провал. и в этом мне нужна помощь.
тебе надо было менять тему на позитиве а ты опять за выяснение отношений. сам себя загоняешь в тупик
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Какая тебе инфа нужна

Понять причины по которым она общается с бывшим если не собирается с ним встречаться (только эмоции?) и источник негатива который значительно больше чем если бы ей просто не нравилось что я лгу и выставляю ей претензии.

Насчет последнего только мельком сказала что хотела бы чтобы я не врал даже в мелочах и чтобы признавал свои ошибки. Ну это общие слова.

Вот опять сейчас:

Скинула мне просто текст песни про расставание и прочие сопли - иницатива явно от нее.

Я - "ага, симпатично..наверное"
она - "наверное?"
Я - "угу"
Она - "почему?"

Вот как это вывести во что то? "прост)" или "ну ты же на оценку скинула?\это хотела услышать?"
Кто может помочь с диалогами? Как прокачать именно общение в негативной среде? когда инициатива больше от тебя?

Когда не знаешь что ответить наверное лучше молчать.
 

Dlny

Проверенный
Активист
Регистрация
17 Ноя 2016
Сообщения
1.404
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
тут проблема в том что ты не можешь расслабиться и просто с ней общаться. ты обдумываешь каждую фразу. скинула она тебе текст песни, ну пошути что то по этому поводу. а ты же сам отвечаешь ей на от...ись а потом удивляешься
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
а ты же сам отвечаешь ей на от...ись а потом удивляешься

Так мне на отъебись отвечать чтобы ее безразличием зацепить или общение развивать чтобы ей хотя бы немного этого не хватало когда в игнор уйду?

Пока поговорил с ней немного ни о чем, поначалу неплохо, довольно хорошо общается. Но все равно с некоторым негативом, подначки и т.д.
Шутки нормальные, но опять же, проканало если бы с незнакомой бабой которая тебе симпатизирует. а бывшая скептически относится.
в конце прошла спать пошла но тут фактор того что она у бывшего дома.
 

Александр Михайлович

Психолог, ведущий эксперт форума
Команда форума
Эксперт форума
Регистрация
18 Авг 2015
Сообщения
21.286
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Я от этого ничего не потеряю.
ты окончательно можешь потерять доверие с её стороны. Поступишь как последний падонок. Думаешь после этого она начнет лучше к тебе относиться?!
Не трогай ты их. Никого! И сделай как я тебе посоветовал.
Поясни разницу. Соблазнить это когда она уже готова тебе отдаться?
Да. И не одна такая, штук 5 таких минимум. К тому же будет выбор с кем строить отношения и сам уже будешь выбирать.
а вот выдержки и терпения мне хватило за глаза еще при прошлом возврате.
Хватило, но нету в тебе этого! Игнора не выдержал, когда вернул начал снова заводить тему об отношениях.
ну может потому что они не читают форум уже 2 с небольшим года?
Те кто здесь находятся больше двух лет - они уже приобрели звания эксперта на форуме, а те кто не приобрел звание активно помогают другим ребятам.
По статистике если автор реально занимается собой, выполняет все советы что ему говорят то он добивается успеха. Весь процесс идет от полу года до года! По тогу человек становится совершенно другим!
Читай успешные темы поймешь меня.
Мне Роман статус эксперта предложил когда твоя тема только появилась еще в экспертном разделе
:D:D:D:D моя тема не была в экспертном разделе. Не выдумывай!
И как тебе могли предложить стать экспертом если ты создал акк свой только в этом году?!
Я не вижу серьезных недостатков в своем развитии, вот я о чем.
А я вижу что у тебя слишком большое Я. Ты крутой, прокаченный чувак, все умеешь все знаешь. Тогда я не пойму что ты тут делаешь такой весь крутой?
По моему амбиций у тебя через край.
Тебе даже сейчас ребята дают хорошие советы, а ты их игноришь, говоришь типа херня все это я сделаю по другому, ведь я умнее вас. Не слово в слова, но смысл такой же.
Проблема в том что я просто ей надоел, слишком много разговоров совсем не о том, слишком много рутины и нудятины, выяснения отношений. А все это проистекло от бывшего и проблем связанных с ним.
Если бы ты был действительно прокачен, ты бы понимал что ее бывший нынишний никакого значения не имеют. Всё зависит только от тебя и от твоих действий.
Значит ты не правильно строил отношения, не было руля в твоих руках.
Один вопрос: зачем ты здесь? Ты прокачан донельзя, с твоих слов. На советы реагируешь какими то нудными длинными спорами. Значит, взгляд со стороны тебе, по большому счету, до фени.
Поддерживаю!
Автор как видишь не один я так думаю..
Нахера ответил???!! Тебе же сказали что делать!
Кто может помочь с диалогами? Как прокачать именно общение в негативной среде? когда инициатива больше от тебя?
Ты же прокаченный парень! Почему такие глупые вопросы задаешь?
[DOUBLEPOST=1482035367][/DOUBLEPOST]
поэтому я и хотел взять ведение чтобы мне всегда мог подсказать спец в вк
Ну возьмешь ты ведение к примеру у меня. И ты что думаешь мы начнем сразу же переписываться с ней?
Нет! Мы уйдем в игнор и начнем активно развиваться и только потом мы начнем предпринимать какие либо шаги в ее сторону.

То, что ты сейчас с ней переписываешься, этим ты делаешь только хуже себе, лишний раз навязываешься и показываешь нуждаемость.
 

Denvet

Автор темы
Проверенный
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
94
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Думаешь после этого она начнет лучше к тебе относиться?!

Это не подстава, это хронология и обобщение + переписки из вк, ничего от себя. И да, в прошлые 2 раза она после этого вернулась когда я оправдался.

Да. И не одна такая, штук 5 таких минимум. К тому же будет выбор с кем строить отношения и сам уже будешь выбирать.

Опять "штуки". Не завидую твоей супруге с таким отношением к женщинам.

Хватило, но нету в тебе этого! Игнора не выдержал, когда вернул начал снова заводить тему об отношениях.

тут согласен. Но игнора там и не было (3 и 4 дня), а вот об отношениях это да, но он постоянно (1,5 месяца) промывал мне мозги какая она распутная и т.д., а потом на этом же и сыграл.

И как тебе могли предложить стать экспертом если ты создал акк свой только в этом году?!

Ну значит не в экспертном, но твою аву помню.
Другой акк же, этот создал уже с этой бывшей. Тот создан где то в Июне 2015, Романа попрошу удалить, по правилам форума нельзя конечно, но думаю не смертельно. До этого еще гостем очень долго сидел.

А я вижу что у тебя слишком большое Я. Ты крутой, прокаченный чувак, все умеешь все знаешь. Тогда я не пойму что ты тут делаешь такой весь крутой?
По моему амбиций у тебя через край.

окей, мне нужно утверждать что я говно и ничего не могу? Ну если за такое время на форуме нифига не прокачался видимо так и есть. Доволен?

Тебе даже сейчас ребята дают хорошие советы, а ты их игноришь, говоришь типа херня все это я сделаю по другому, ведь я умнее вас

Некоторые из советов взаимоисключающие так то. И ничего наперекор я делать не собираюсь, пара фишек от себя никак не пересекаются с планом.

Если бы ты был действительно прокачен, ты бы понимал что ее бывший нынишний никакого значения не имеют.

имеют, он с ней сильно связан, самый первый парень, с детства почти ее знает, очень давно общаются, очень много воспоминаний. Он ей больше как человек дорог чем как парень.
Для отношений да, при правильном подходе он угрозы не представлял бы, но увы.

Нахера ответил???!! Тебе же сказали что делать!

Вещи отдать надо в любом случае, телепатически ей это передать сложно. Договорились на понедельник, разговор был впринципе неплохим, она напомнила что я ей когда то там стриптиз обещал и что у меня 1 желание осталось которое она мне проспорила.
Нейтрально негативная такая, в конце сказала что в понедельник сама зайдет за вещами, и обещала что перестанет обижаться если найду пруфы что бывший обманывал и я ей не врал.

Ты же прокаченный парень! Почему такие глупые вопросы задаешь?

еще раз. Есть куча материалов, есть опыт. То что я не могу их использовать это другой вопрос.

Ну возьмешь ты ведение к примеру у меня. И ты что думаешь мы начнем сразу же переписываться с ней?
Нет! Мы уйдем в игнор и начнем активно развиваться и только потом мы начнем предпринимать какие либо шаги в ее сторону.

Посмотрим как пойдет после понедельника.

То, что ты сейчас с ней переписываешься, этим ты делаешь только хуже себе, лишний раз навязываешься и показываешь нуждаемость

Согласен, уже закончил, там пара фраз буквально было.
 
Сверху