Помогите вернуть девушку

[Foxoid]

Всем привет, ребят. Впервые обращаюсь сюда. Собственно, для себя в своем желании определился - много читал, в том числе, этот форум и успешные темы возвратов, но сам нахожусь в замешательстве - не знаю, что делать.
Мне - 20 лет, девушке - 19. Для нее я первый в качестве серьезных отношений, первый в постели и, буквально, целоваться научилась она так же со мной. Более того, еще до оформления нас в качестве пары она метнулась со мной из одного региона в другой, поступив в один ВУЗ.

Жутко тупил в отношениях и понял это только сейчас - вечно позиционировал себя, как "слабую", вечно нуждающуюся сторону, при чем, делал это осознанно и, ко всему прочему, напоминал ей об этом в открытую. Делал это по двум причинам: 1. Мне это нравилось. Кому не нравится "возделывать"? 2. Девушка - весьма зажатый, своеобразный человек, которому довольно проблемно в социуме. Проблемы с самооценкой и всем прочим - хотел, так сказать, "долюбить" за детство.
Свои косяки признаю.
Провстречались 8 месяцев. Откровенно баланас значимости в ее сторону сместился в довольно странный момент - мы завели обычай говорить о всех претензиях, что возникали у нас друг к другу. В один момент я довольно категорично заявил - "Если ты пойдешь в клуб с подругами, то я не стану останавливать тебя. Да, я буду волноваться, но тебе не стоит отказывать себе в удовольствии. Хочешь пойти? Просто предупреди меня об этом.". На том и сошлись. Итог - я выясняю, что она в клубе сам, закатываю скандал. Она все поняла, признала косяк, но мое доверие подорвано - словил паранойю и ситуация далее только усугублялась.

Последние два месяца начался форменный кошмар. Сначала - нерегулярный секс, которого будто бы только я хотел. Потом - череда конфликтов, сначала по-мелочи, затем - крупняк. Между делом я делал подарки, так сказать, постоянно заглаживал вину. Всегда сходились на "Ну я ведь тебя люблю и ты меня. Мы все преодолеем".

На 8 марта поехали в ТЦ, накупили ей шмоток в подарок. Этим же вечером - мне отказали в постели, при чем, резко. Попытался выяснить, в чем дело - пришли к тому, что ей нужна пауза на неделю, чтобы разобраться в себе.

Паузы не выдержал. 4 дня просидел на лютейшей измене, явился к ней. Она абсолютно ровным, монотонным, незаинтересованным голосом заявила - извини, нам нужно расстаться. Знаю, что нельзя, но эмоции взяли свое - я охренел, заумолял ее, мне дали еще неделю "обдумать".

С того дня начался форменный Ад для меня. Сон, еда - обо всем забыл, просто физически не мог. Пришлось обратиться к психиатру за помощью - прописали антидепрессанты, транквилизатор. Нервный срыв, в общем.

На шестой день ожидания она с подругами нажралась в усмерть. Наговорила какую-то чушь девушке друга, что тот наговорил мне, а я в свою очередь своей девушке, какую-то несусветную жесть и та бросила его. Друг, в бешенстве, позвонил мне. Мы поговорили с ним и я принимаю решение - звоню своей, пытаюсь выяснить, что у нее в голове творится. Итог - слезы, вопли в стиле "Почему ты звонишь мне из-за него, а не из-за нас!?".

Забил на это до утра. Звоню в середине следующего дня - в ответ уже снова ровный, монотонный голос: "Я все решила для себя. По окончанию этого разговора - мы бывшие.".

Снова срыв, снова вопли, слезы. Показал себя "во всей красе". Заигнорил ее, ничего делать не мог даже на медикаментах - полный треш в голове, изменения на физиологическом уровне. Через три дня отошел от страданий, резко перешел от "я страдаю" в соцсетях до "со мной все отлично".

Через неделю сам вышел на контакт - не стал пытаться вернуть, написал, что "Я тебя отпускаю". В ответ - пеленка о том, что меня за все прощают, что все хорошо, что я такой прекрасный и она ни о чем не жалеет и надеется, что у меня все прекрасно сложится. Ну и про благодарность за то, что у нас было. Про то, что она сделала с другом не жалеет.

Причина расставания, кстати, на ее взгляд - "Очень нравился, но никогда не любила. Ты меня душишь своим вниманием.".

Сделал так, потому что невыносимо - мы учимся в одном ВУЗе, видимся каждый день. Ходить и не замечать друг-друга - нелепо, для меня - абсолютно чудовищно.
Первый день после этого "давай останемся друзьями" пытался писать. В ответ - односложные, бессмысленные ответы "на отвали". Никакой инициативы.
Через пару дней дал ей веский повод связаться со мной - живем в соседних домах, а у меня нет стиральной машины. Передал ей шмотки и ушел в подполье на неделю.
Вчера написала мне в неожиданно вежливой форме, мол, "Ты напиши, пожалуйста, когда не занят будешь, я передам шмотки". Отказал на этот день, сославшись на то, что занят, если получится - загляну завтра. В этот же день заметил, что она лайкает посты в Инсте с историями типа "В отношениях не должно быть боли". Знаю, что ее подруги в этот день отсутствовали в городе и она была одна.

Всю неделю постил в инсте и ВК фотки того, чем занимаюсь - как работаю, что увлекся новыми занятиями, познакомился с разными людьми. Написал, что зайду - встретил ее у подъезда, сказала, что, мол, на улице не холодно, потому смысла заходить нет. Передала шмотки, я рассказал ей обо всем, что со мной происходило за неделю, плюс, что познакомился девушкой(ничего плохого, конечно, не рассказывал + действительно не врал). Она улыбалась, сказала, что рада за меня. Сказал, что буду рад, если будет писать-звонить. И все на этом.

Сейчас сижу - не знаю, что делать. Возобновлять игнор или пытаться в общение? Сама она не проявляет никакой инициативы, да и что ее хоть как-либо заботит произошедшее тоже не заметно..

Буду рад вашим советам.

 

[Денис Малчев]

Привет. Добро пожаловать на флирт.
Сейчас сделаю разбор ситуации, ожидай (приблизительно время ожидания 1 час).


Здесь примеры успешных тем с моим участием:
http://www.flirt-style.ru/forum/threads/6959/#post-289999


Оформи нормально тему по правилам форума. Тогда продолжу разбор.




ОБО МНЕ

• Город:
• Возраст:
• Семья (полная, неполная, кто занимался воспитанием):
• Род деятельности:
• Опыт отношений:
• Причина обращения в проект:

С ЧЕМ РАБОТАЕМ

• Суть проблемы кратко (поиск девушки, соблазнение, секс, проблемы в отношениях, начало отношений и т.п.):
• Опишите вашу девушку:
• Тип отношений, если они есть (серьезные отношения, отношения только начались, отношения на расстоянии, секс по дружбе, оф. брак, сожители, любовники):
• Срок отношений:
• Расставание (да, нет, когда?):
• Причина расставания:
• Цель обращения в проект:
• Ваша история/проблема/ситуация:
• Вопросы:

 

[Fedor22]

Всем привет, ребят.

И тебе привет мой юный друг

Впервые обращаюсь сюда.

Все когда-то бывает в первый раз, но считай, что тебе повезло, ты попал в нужное место.

Собственно, для себя в своем желании определился - много читал, в том числе, этот форум и успешные темы возвратов, но сам нахожусь в замешательстве - не знаю, что делать.

Не спеши со своей определенностью, жизнь штука весьма изменчивая.

Мне - 20 лет, девушке - 19. Для нее я первый в качестве серьезных отношений, первый в постели и, буквально, целоваться научилась она так же со мной.

Совсем юные. А для тебя это какие по счету "серезные" отношения и что происходило с предыдущими?

Жутко тупил в отношениях и понял это только сейчас - вечно позиционировал себя, как "слабую", вечно нуждающуюся сторону, при чем, делал это осознанно и, ко всему прочему, напоминал ей об этом в открытую. Делал это по двум причинам: 1. Мне это нравилось. Кому не нравится "возделывать"? 2. Девушка - весьма зажатый, своеобразный человек, которому довольно проблемно в социуме. Проблемы с самооценкой и всем прочим - хотел, так сказать, "долюбить" за детство.

А почему "слабую" в кавычках?
После прочтения темы очевидно, что ты реально слабый и нуждающийся партнер безо всяких кавычек.

Провстречались 8 месяцев.

Всего ничего.

Откровенно баланас значимости в ее сторону сместился в довольно странный момент - мы завели обычай говорить о всех претензиях, что возникали у нас друг к другу. В один момент я довольно категорично заявил - "Если ты пойдешь в клуб с подругами, то я не стану останавливать тебя. Да, я буду волноваться, но тебе не стоит отказывать себе в удовольствии. Хочешь пойти? Просто предупреди меня об этом.". На том и сошлись. Итог - я выясняю, что она в клубе сам, закатываю скандал. Она все поняла, признала косяк, но мое доверие подорвано - словил паранойю и ситуация далее только усугублялась.

Тут дело даже не в балансе значимости, а в твоей собственной самооценке и демонстрации своей слабости, т.к. ревность синоним слабости.

Последние два месяца начался форменный кошмар. Сначала - нерегулярный секс, которого будто бы только я хотел. Потом - череда конфликтов, сначала по-мелочи, затем - крупняк. Между делом я делал подарки, так сказать, постоянно заглаживал вину. Всегда сходились на "Ну я ведь тебя люблю и ты меня. Мы все преодолеем".

Вашим отношениям 8 месяцев, а скандалы уже ваши постоянные спутники. Это серьезная проблема, т.к. их следствием часто становится расставание.
Скандалы и истерики характерные признаки слабого неуверенного в себе мужчины.
Зачем скандалил-то?
А после этого еще и прогибался каждый раз, задаривая ее подарками и признаваясь в чуФствах.

На 8 марта поехали в ТЦ, накупили ей шмоток в подарок. Этим же вечером - мне отказали в постели, при чем, резко. Попытался выяснить, в чем дело - пришли к тому, что ей нужна пауза на неделю, чтобы разобраться в себе.

Не нужно ничего было выяснять, правильнее было самому отправить ее в далекое пешее эротическое путешествие и удалиться, т.к. отказ в сексе это уже серьезная манипуляция с целью дальнейшего твоего прогиба с последующим сливом.

Паузы не выдержал. 4 дня просидел на лютейшей измене, явился к ней. Она абсолютно ровным, монотонным, незаинтересованным голосом заявила - извини, нам нужно расстаться. Знаю, что нельзя, но эмоции взяли свое - я охренел, заумолял ее, мне дали еще неделю "обдумать".

С того дня начался форменный Ад для меня. Сон, еда - обо всем забыл, просто физически не мог. Пришлось обратиться к психиатру за помощью - прописали антидепрессанты, транквилизатор. Нервный срыв, в общем.

Продолжить косячить и показывать ей свою нуждаемость и зависимость.
Запомни, таким мужчин не любят и не ценят.
Что же ты такой слабый-то и впечатлительный? Так нельзя себя вести, потому что это, прежде всего, может очень пагубно отразиться на состоянии твоего здоровья.

На шестой день ожидания она с подругами нажралась в усмерть. Наговорила какую-то чушь девушке друга, что тот наговорил мне, а я в свою очередь своей девушке, какую-то несусветную жесть и та бросила его. Друг, в бешенстве, позвонил мне. Мы поговорили с ним и я принимаю решение - звоню своей, пытаюсь выяснить, что у нее в голове творится. Итог - слезы, вопли в стиле "Почему ты звонишь мне из-за него, а не из-за нас!?".

Забил на это до утра. Звоню в середине следующего дня - в ответ уже снова ровный, монотонный голос: "Я все решила для себя. По окончанию этого разговора - мы бывшие.".

Нужно было исключить всякое общение с ней, а ты продолжил и дальше закапывать себя, вызывая все больше негативных эмоций в свой адрес.

Снова срыв, снова вопли, слезы. Показал себя "во всей красе". Заигнорил ее, ничего делать не мог даже на медикаментах - полный треш в голове, изменения на физиологическом уровне. Через три дня отошел от страданий, резко перешел от "я страдаю" в соцсетях до "со мной все отлично".

Обычные качели, мечешься из огня да в полымя.
Дураку понятно, что вся твоя движуха в соцсетях это одна сплошная показуха, ориентированная на БД.
Это не работает от слова совсем.

Через неделю сам вышел на контакт - не стал пытаться вернуть, написал, что "Я тебя отпускаю". В ответ - пеленка о том, что меня за все прощают, что все хорошо, что я такой прекрасный и она ни о чем не жалеет и надеется, что у меня все прекрасно сложится. Ну и про благодарность за то, что у нас было. Про то, что она сделала с другом не жалеет.

Очередная запоздалая глупость в твоем исполнении.

Причина расставания, кстати, на ее взгляд - "Очень нравился, но никогда не любила. Ты меня душишь своим вниманием.".

Первая часть причины не имеет значения, а вторая соответствует действительности.

Сделал так, потому что невыносимо - мы учимся в одном ВУЗе, видимся каждый день. Ходить и не замечать друг-друга - нелепо, для меня - абсолютно чудовищно.

Какой же ты излишне эмоциональный.

Первый день после этого "давай останемся друзьями" пытался писать. В ответ - односложные, бессмысленные ответы "на отвали". Никакой инициативы.

Да когда же ты уже отлипнешь от нее, слизняк.
Не нужно ничего писать ей и вообще исключить всяческое общение.

Через пару дней дал ей веский повод связаться со мной - живем в соседних домах, а у меня нет стиральной машины. Передал ей шмотки и ушел в подполье на неделю.

Почему-то я не удивлен, ничего глупее ты придумать не мог.

Вчера написала мне в неожиданно вежливой форме, мол, "Ты напиши, пожалуйста, когда не занят будешь, я передам шмотки". Отказал на этот день, сославшись на то, что занят, если получится - загляну завтра.

Занят? Ну-ну, это тебе нужны твои шмотки после стирки, а не ей.
Ты вообще ничего не понимаешь в теме возврата и занимаешься откровенной фигней.

В этот же день заметил, что она лайкает посты в Инсте с историями типа "В отношениях не должно быть боли". Знаю, что ее подруги в этот день отсутствовали в городе и она была одна.

Прекрати следить за ней в соцсетях.

Всю неделю постил в инсте и ВК фотки того, чем занимаюсь - как работаю, что увлекся новыми занятиями, познакомился с разными людьми.

Бестолковая показуха, которая тебе совершенно ничего не дает.
Меняться нужно по своему внутреннему содержанию, а не постить понты в соцсетях.

Написал, что зайду - встретил ее у подъезда, сказала, что, мол, на улице не холодно, потому смысла заходить нет. Передала шмотки, я рассказал ей обо всем, что со мной происходило за неделю, плюс, что познакомился девушкой(ничего плохого, конечно, не рассказывал + действительно не врал).

Хреновый из тебя манипулятор и неудачная бравада насчет другой девушки.

Она улыбалась, сказала, что рада за меня. Сказал, что буду рад, если будет писать-звонить. И все на этом.

Она правильно отреагировала, а ты снова полностью слил себя своей просьбой писать и звонить тебе.

Сейчас сижу - не знаю, что делать. Возобновлять игнор или пытаться в общение?

Какое общение, о чем? Она не хочет с тобой общаться.
В твоем случае однозначно игнор, при том тотальный. Полностью обруби всякое общение с ней, никаких контактов ни с ней, ни с ее подругами, никаких обсуждений вас со своими и общими друзьями.
Прекрати мониторить соцсети в поисках инфы о ней.
[DOUBLEPOST=1554097677][/DOUBLEPOST]Срочно беги в спортзал (качалка или единоборства) и изматывай себя там физическими нагрузками до изнеможения.
Читай:
- Кирпичи;
- Сардаров "Мужчина всегда прав";
- Новоселов "Женщина. Учебник для мужчин";
- Делис "Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет";
- Грэй "Мужчины с Марса, женщины с Венеры".
Знакомься и общайся с другими девушками и обязательно ТхД, хотя бы одну для начала.

 

[Foxoid]

Спасибо за ответ и спасибо за откровенность. Ей богу, прекрасно понимаю, как проявил себя и ни в коем случае не ищу себе оправданий. Начну отвечать.

Не спеши со своей определенностью, жизнь штука весьма изменчивая.

Это действительно так, однако я человек весьма и весьма тяжелый в плане привязанностей. Очень редко пускаю к себе людей, как правило, стараюсь держаться в стороне так долго, как это возможно, до тех пор, пока они сами не покажут, что я могу им доверять. Далее - инициатива с моей стороны, общение и вот, "Я не могу без них жить.".

Совсем юные. А для тебя это какие по счету "серезные" отношения и что происзодило с предыдущими?

Серьезные подобного формата, пожалуй, так же первые. До в отношениях состоял дважды - первый раз, совсем в юности, когда был совсем забитым задротом и там девушка проявляла больший интерес, чем я. Буквально бегала за мной, когда я в этих отношениях оказался не заинтересован. Второй раз - уже в более серьезном формате. Сначала в балансе, все прекрасно, затем - уходы-самовозвраты, но когда словил себя на "Не могу без тебя" стал творить дичайшую дичь(с признаниями, постоянными просьбами и т.д.), что привело к тому, что она ушла и вот уже как год ничего не слышно.

А почему "слабую" в кавычках?
После прочтения темы очевидно, что ты реально слабый и нуждающийся партнер безо всяких кавычек.

Это так, при чем, сейчас даже немного не по себе от того, что я поставил себя в эту позицию сознательно не понимания к чему это приведет. Ну как же, вокруг парни все такие черствые и незаинтересованные в своих девушках, а я, рыцОрь, изо всех сил попытался сделать из нее принцессу. Романтизированное представление о любви + специфика характера и жизненного уклада. Мой косяк, абсолютно согласен.

Тут дело даже не в балансе значимости, а в твоей собственной самооценке и демонстрации своей слабости, т.к. ревность синоним слабости.

Почему-то в тот момент у меня не возникало сомнений в том, что демонстрация своей нужды в человеке и своих чувств = построение здоровых отношений. Сейчас понимаю - чушь полная.

Зачем скандалил-то?
А после этого еще и прогибался каждый раз, задаривая ее подарками и признаваясь в чуФствах.

Описывал ранее, но скажу вновь - прекрасно понимаю суть своего косяка.

Продолжить косячить и показывать ей свою нуждаемость и зависимость.
Запомни, таким мужчин не любят и не ценят.
Что же ты такой слабый-то и впечатлительный? Так нельзя себя всети, потому что это, прежде всего, может очень пагубно отразиться на состоянии твоего здоровья.

Насчет здоровья - сам не ожидал от себя подобного. Подобные ощущения впервые. Абсолютно снесло голову.
Почему такой впечатлительный? Склоняюсь к теме детства - неблагополучная семья, отец-алкоголик и мать с онкологией на глазах. Большую часть жизни провел будучи забитым, депрессивным, никому не нужным ребенком. Сейчас понадеялся, что вот он, шанс, сейчас долюбят. А оно вон как.

Обычные качели, мечешься из огня да в полымя.
Дураку понятно, что вся твоя движуха в соцсетях это одна сплошная показуха, ориентированная на БД.
Это не работает от слова совсем.

Таким образом просто хотел показать ей, что я меняюсь. Следовательно, делать это - бесполезно?

Какой же ты излишне эмоциональный.

Почему-то не задумывался над тем, что стоит держать свои эмоции при себе с девушкой. Искренность, романтика, вся эта дичь - понадеялся и пришел к тому, к чему пришел.

Почему-то я не удивлен, ничего глупее ты придумать не мог.

Ну... Вероятно, да. Тут уж сказать ничего не получается, только то, что сам находился в отчаянии в этот момент. Не могу сказать, что до сих пор меня отпустило.

Занят? Ну-ну, это тебе нужны твои шмотки после стирки, а не ей.
Ты вообще ничего не понимаешь в теме возврата и занимаешься откровенной фигней.

Безусловно, не понимаю. Посему и написал сюда.

Прекрати следить за ней в соцсетях.

Постараюсь. Ничего, кроме урона себе это в любом случае не приносит.

Бестолковая показуха, которая тебе совершенно ничего не дает.
Меняться нужно по своему внутреннему содержанию, а не постить понты в соцсетях.

Я действительно стараюсь делать это, так же, как и есть сейчас - это не приносит удовольствия и не вызывает интереса, однако, я продолжаю через силу заниматься тем, что для себя сейчас выбрал. Уточню, что проблема с пищей и постоянной паникой - не мои личные загоны, а следствие действительных физиологических изменений на фоне лютого эмоционального стресса.

Она правильно отреагировала, а ты снова полностью слил себя своей просьбой писать и звонить тебе.

Ну, это была не просьба, а скорее дружеское "Ну ты пиши, звони. Всегда рад.". Она в любом случае ничего из этого в ближайшее время не сделает. Честно признаюсь, от того и не по себе.
[DOUBLEPOST=1554099388][/DOUBLEPOST]На нашел кнопки редактирования, потому "переоформлю" таким образом:

• Город: Смоленск
• Возраст: 20 лет
• Семья (полная, неполная, кто занимался воспитанием): полная, отец-алкоголик, мать умерла в мои 13 лет на руках. Воспитания скорее не было, чем оно было - постоянная занятость родителей, пьяная рожа отца и предоставленность самому себе.
• Род деятельности: Студент.
• Опыт отношений: Первые серьезные, две попытки завести отношения в юности.
• Причина обращения в проект: Желание вернуть девушку.

• Суть проблемы кратко (поиск девушки, соблазнение, секс, проблемы в отношениях, начало отношений и т.п.): Вернуть девушку.
• Опишите вашу девушку: независимый, самодостаточный человек, способный долгое время переживать одиночество самостоятельно. Наличиствует огромное множество комплексов(внешность, неуверенность в себе, нежелание взросления и принимания на себя ответственности за кого-либо, кроме самой себя).
• Срок отношений: 8 месяцев.
• Расставание (да, нет, когда?): да, 2 недели.
• Причина расставания: "Я тебя никогда не любила. Ты душишь меня своим вниманием".
• Цель обращения в проект: Вернуть девушку.
• Ваша история/проблема/ситуация: Всем привет, ребят. Впервые обращаюсь сюда. Собственно, для себя в своем желании определился - много читал, в том числе, этот форум и успешные темы возвратов, но сам нахожусь в замешательстве - не знаю, что делать.
  Мне - 20 лет, девушке - 19. Для нее я первый в качестве серьезных отношений, первый в постели и, буквально, целоваться научилась она так же со мной. Более того, еще до оформления нас в качестве пары она метнулась со мной из одного региона в другой, поступив в один ВУЗ.
  
  Жутко тупил в отношениях и понял это только сейчас - вечно позиционировал себя, как "слабую", вечно нуждающуюся сторону, при чем, делал это осознанно и, ко всему прочему, напоминал ей об этом в открытую. Делал это по двум причинам: 1. Мне это нравилось. Кому не нравится "возделывать"? 2. Девушка - весьма зажатый, своеобразный человек, которому довольно проблемно в социуме. Проблемы с самооценкой и всем прочим - хотел, так сказать, "долюбить" за детство.
  Свои косяки признаю.
  Провстречались 8 месяцев. Откровенно баланас значимости в ее сторону сместился в довольно странный момент - мы завели обычай говорить о всех претензиях, что возникали у нас друг к другу. В один момент я довольно категорично заявил - "Если ты пойдешь в клуб с подругами, то я не стану останавливать тебя. Да, я буду волноваться, но тебе не стоит отказывать себе в удовольствии. Хочешь пойти? Просто предупреди меня об этом.". На том и сошлись. Итог - я выясняю, что она в клубе сам, закатываю скандал. Она все поняла, признала косяк, но мое доверие подорвано - словил паранойю и ситуация далее только усугублялась.
  
  Последние два месяца начался форменный кошмар. Сначала - нерегулярный секс, которого будто бы только я хотел. Потом - череда конфликтов, сначала по-мелочи, затем - крупняк. Между делом я делал подарки, так сказать, постоянно заглаживал вину. Всегда сходились на "Ну я ведь тебя люблю и ты меня. Мы все преодолеем".
  
  На 8 марта поехали в ТЦ, накупили ей шмоток в подарок. Этим же вечером - мне отказали в постели, при чем, резко. Попытался выяснить, в чем дело - пришли к тому, что ей нужна пауза на неделю, чтобы разобраться в себе.
  
  Паузы не выдержал. 4 дня просидел на лютейшей измене, явился к ней. Она абсолютно ровным, монотонным, незаинтересованным голосом заявила - извини, нам нужно расстаться. Знаю, что нельзя, но эмоции взяли свое - я охренел, заумолял ее, мне дали еще неделю "обдумать".
  
  С того дня начался форменный Ад для меня. Сон, еда - обо всем забыл, просто физически не мог. Пришлось обратиться к психиатру за помощью - прописали антидепрессанты, транквилизатор. Нервный срыв, в общем.
  
  На шестой день ожидания она с подругами нажралась в усмерть. Наговорила какую-то чушь девушке друга, что тот наговорил мне, а я в свою очередь своей девушке, какую-то несусветную жесть и та бросила его. Друг, в бешенстве, позвонил мне. Мы поговорили с ним и я принимаю решение - звоню своей, пытаюсь выяснить, что у нее в голове творится. Итог - слезы, вопли в стиле "Почему ты звонишь мне из-за него, а не из-за нас!?".
  
  Забил на это до утра. Звоню в середине следующего дня - в ответ уже снова ровный, монотонный голос: "Я все решила для себя. По окончанию этого разговора - мы бывшие.".
  
  Снова срыв, снова вопли, слезы. Показал себя "во всей красе". Заигнорил ее, ничего делать не мог даже на медикаментах - полный треш в голове, изменения на физиологическом уровне. Через три дня отошел от страданий, резко перешел от "я страдаю" в соцсетях до "со мной все отлично".
  
  Через неделю сам вышел на контакт - не стал пытаться вернуть, написал, что "Я тебя отпускаю". В ответ - пеленка о том, что меня за все прощают, что все хорошо, что я такой прекрасный и она ни о чем не жалеет и надеется, что у меня все прекрасно сложится. Ну и про благодарность за то, что у нас было. Про то, что она сделала с другом не жалеет.
  
  Причина расставания, кстати, на ее взгляд - "Очень нравился, но никогда не любила. Ты меня душишь своим вниманием.".
  
  Сделал так, потому что невыносимо - мы учимся в одном ВУЗе, видимся каждый день. Ходить и не замечать друг-друга - нелепо, для меня - абсолютно чудовищно.
  Первый день после этого "давай останемся друзьями" пытался писать. В ответ - односложные, бессмысленные ответы "на отвали". Никакой инициативы.
  Через пару дней дал ей веский повод связаться со мной - живем в соседних домах, а у меня нет стиральной машины. Передал ей шмотки и ушел в подполье на неделю.
  Вчера написала мне в неожиданно вежливой форме, мол, "Ты напиши, пожалуйста, когда не занят будешь, я передам шмотки". Отказал на этот день, сославшись на то, что занят, если получится - загляну завтра. В этот же день заметил, что она лайкает посты в Инсте с историями типа "В отношениях не должно быть боли". Знаю, что ее подруги в этот день отсутствовали в городе и она была одна.
  
  Всю неделю постил в инсте и ВК фотки того, чем занимаюсь - как работаю, что увлекся новыми занятиями, познакомился с разными людьми. Написал, что зайду - встретил ее у подъезда, сказала, что, мол, на улице не холодно, потому смысла заходить нет. Передала шмотки, я рассказал ей обо всем, что со мной происходило за неделю, плюс, что познакомился девушкой(ничего плохого, конечно, не рассказывал + действительно не врал). Она улыбалась, сказала, что рада за меня. Сказал, что буду рад, если будет писать-звонить. И все на этом.
  
  Сейчас сижу - не знаю, что делать. Возобновлять игнор или пытаться в общение? Сама она не проявляет никакой инициативы, да и что ее хоть как-либо заботит произошедшее тоже не заметно..
  
  Буду рад вашим советам.
• Вопросы: 1. Каковы мои шансы на возврат, если объективно? 2. Что делать на начальном этапе возврата?

 

[Fedor22]

Таким образом просто хотел показать ей, что я меняюсь. Следовательно, делать это - бесполезно?

В таком виде - да!
Ты лучше залей фото с девушкой, которая красивее БД, только не с натянутой на лице улыбкой и грустными глазами, и то будет больше толку.

проблема с пищей и постоянной паникой - не мои личные загоны, а следствие действительных физиологических изменений на фоне лютого эмоционального стресса.

Это может закончиться серьезными проблемами с пищеварением и кишечником, вплоть до онкологии (стресс как провокатор аутоимунных заболеваний), поэтому завязывай загоняться, ни одна девушка не стоит твоего здоровья.
Приводи, прежде всего, эмоциональное состояние в порядок.
А для этого нужно убрать из своей жизни фактор, выводящий тебя из эмоционального равновесия, т.е. старайся сам не пересекаться с БД и у нее на горизонте не маячить.
И 25 часов в сутки ты должен быть чем-то занят.

 

[Foxoid]

Ты лучше залей фото с девушкой, которая красивее БД, только не с натянутой на лице улыбкой и грустными глазами, и то будет больше толку.

Она прекрасно знает о том, как мне тяжело даются новые знакомства и, вероятно, это будет, в ее глазах, точно такой же показухой.

Это может закончиться серьезными проблемами с пищеварением и кишечником, вплоть до онкологии (стресс как провокатор аутоимунных заболеваний), поэтому завязывай загоняться, ни одна девушка не стоит твоего здоровья.
Приводи, прежде всего, эмоциональное состояние в порядок.

Именно с этой целью я и обратился к психиатру. Сейчас мое состояние действительно получше.

И 25 часов в сутки ты должен быть чем-то занят.

Заставил весь свой график, как только мог. Действительно стараюсь.

 

[Fedor22]

Она прекрасно знает о том, как мне тяжело даются новые знакомства и, вероятно, это будет, в ее глазах, точно такой же показухой.

Для тебя теперь уже не важно, что она о тебе знает и думает, ты пришел на этот форум, чтобы изменить свою прошивку и свое содержание, и если успешно пройдешь курс молодого бойца, то станешь другим парнем, для которого знакомства с девушками станут неотъемлемой частью жизни.

 

[Foxoid]

Для тебя теперь уже не важно, что она о тебе знает и думает, ты пришел на этот форум, чтобы изменить свою прошивку и свое содержание, и если успешно пройдешь курс молодого бойца, то станешь другим парнем, для которого знакомства с девушками станут неотъемлемой частью жизни.

Безусловно. Я отметил за собой, что подобные проявления моей личности попросту деструктивны и изо всех сил стараюсь меняться. Однако, признаюсь, дается это безумно тяжело. Буквально, я просто не знаю, что мне делать, чтобы мои действия были эффективны и, более того, для меня остается безумно важным то, что она сейчас обо мне думает(на самом деле, думаю, по понятным причинам). Понимаю, что это - следствие моей слабости, но столь резкий удар так просто не проходит.

Так же понимаю, что веду себя и поступаю откровенно жалко. Но с целью подавить это и пишу сюда.

 

[Stanava]

Так же понимаю, что веду себя и поступаю откровенно жалко. Но с целью подавить это и пишу сюда.

Удивишься, как через месяц-два, читая свои сообщения после прокачки - будешь думать - вот же жалким дураком то был )
А так пиши, парни и эксперты форума всегда помогут, главное не срывайся, под синькой не делай глупостей, соблюдай то, что тебе говорят тут и все будет отлично

 

[Foxoid]

Удивишься, как через месяц-два, читая свои сообщения после прокачки - будешь думать - вот же жалким дураком то был )
А так пиши, парни и эксперты форума всегда помогут, главное не срывайся, под синькой не делай глупостей, соблюдай то, что тебе говорят тут и все будет отлично

Спасибо. Да я все понимаю - глупостей натворил уйму, но сам не дурак. Вроде. Такой вот парадокс.

Просто вечная проблема - эмоциональное и рациональное.

Сейчас буду ее игнорить. Не знаю, наверное, в этот раз уже для себя, а не для нее. В отношении же возврата нее не думаю, что это будет эффективно. В конце концов, она потеряла интерес ко мне.

 

[Stanava]

но сам не дурак. Вроде.

Да у многих такие проблемы ) Я на 10 лет старше тебя, а так же зафейлил отношения, скатил все в рутину, правда без конфликтов, без ссор, просто перестал ее устраивать, как БД любят говорить "была любовь и прошла" А мы начинаем просыпаться, только после расставания ) И это твой шанс измениться, сделать себя лучше в своих глазах, а потом это заметят и все остальные, кто тебя окружают. Это залог успеха - развиваться, не только внешне, но и внутренне)

В отношении же возврата нее не думаю, что это будет эффективно

Первые мысли новичков, да и у меня такие же были) На досуге можешь почитать мою темку ) Когда начинаешь читать темы других людей, кажется, что" все у всех по разному, у меня то все совсем по другому, моя девушка "нитакая"", но потихоньку приходишь к выводам, что все мы делаем похожие ошибки и всегда итог один - уход девушки (чаще всего к другому)

А пока жди разбора темы Денисом, он все разложит по полочкам

 

[Денис Малчев]

Откровенно баланас значимости в ее сторону сместился в довольно странный момент - мы завели обычай говорить о всех претензиях, что возникали у нас друг к другу.

говорить об отношения нельзя.
есть такое золотое правило:
"Хочешь испортить отношения, начни их обсуждать"

Жутко тупил в отношениях и понял это только сейчас - вечно позиционировал себя, как "слабую", вечно нуждающуюся сторону, при чем, делал это осознанно и, ко всему прочему, напоминал ей об этом в открытую.

Читай:
- Кирпичи;
- Сардаров "Мужчина всегда прав";
- Новоселов "Женщина. Учебник для мужчин";
- Делис "Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет";
- Грэй "Мужчины с Марса, женщины с Венеры".

Сардарова не читай. тебе пока не надо. вырастешь женоненавистником.
Мужчины с Марса, тоже не читай. не твой случай.

начни с Парадокса страсти. там про сильную и слабую сторону подробно расписано.

. В один момент я довольно категорично заявил - "Если ты пойдешь в клуб с подругами, то я не стану останавливать тебя. Да, я буду волноваться, но тебе не стоит отказывать себе в удовольствии. Хочешь пойти? Просто предупреди меня об этом.". На том и сошлись. Итог - я выясняю, что она в клубе сам, закатываю скандал.

слова с делом расходятся. таких не уважают.

Пришлось обратиться к психиатру за помощью - прописали антидепрессанты, транквилизатор. Нервный срыв, в общем.

хера ты нежный какой.
хотел бы я в глаза посмотреть этому психиатру кто транквилизаторы 20 летнему пацану выписывает.
ты до сих пор на них сидишь?

На шестой день ожидания она с подругами нажралась в усмерть. Наговорила какую-то чушь девушке друга, что тот наговорил мне, а я в свою очередь своей девушке, какую-то несусветную жесть и та бросила его. Друг, в бешенстве, позвонил мне. Мы поговорили с ним и я принимаю решение - звоню своей, пытаюсь выяснить, что у нее в голове творится. Итог - слезы, вопли в стиле "Почему ты звонишь мне из-за него, а не из-за нас!?".

Снова срыв, снова вопли, слезы. Показал себя "во всей красе". Заигнорил ее, ничего делать не мог даже на медикаментах - полный треш в голове, изменения на физиологическом уровне. Через три дня отошел от страданий, резко перешел от "я страдаю" в соцсетях до "со мной все отлично".

все это проходят.
отношения жестоки. всегда кто то будет страдать. тебе надо пройти это. получить этот опыт, а не прятаться от него за таблетками.
давай откровенно, эта девушка, вряд ли будет твоей женой и вряд ли вы с ней вместе проживёте до старости, на краю моря.
Ты молодой, она молодая, и вы будете косячить, много косячить. получать опыт, уроки. просто переживи это.

читай книги. сиди на форуме. читай темы. мотай на ус.

Причина расставания, кстати, на ее взгляд - "Очень нравился, но никогда не любила. Ты меня душишь своим вниманием.".

опять же вот тебе и ответ.

Ее вернуть не сложно.
Кидаешь ее в игнор. полснотью. И начни общаться с другими девушками. Выставляй с ними фотки, показывай как тебе весело и позитивно и круто (даже если на душе противно).
делай т10д. как? тоже читай на форуме.
спортом активным займись (лучше боёвка), завязывай с медикаментами.
никому не рассказывай как тебе плохо. наоборот, только позитивную информацию говори.
не слушай грустных песенок, не смотри грустные фильмы.

Сейчас сижу - не знаю, что делать. Возобновлять игнор или пытаться в общение? Сама она не проявляет никакой инициативы, да и что ее хоть как-либо заботит произошедшее тоже не заметно..

это потому что у тебя ничего интересного не происходит.
как активные соц.сети начнутся с другими девочками, начнёт пинговать. но сам к ней не лезь.
и не следи за ней. не смотри когда она была онлайн и прочее.
ключ к возврату только в личных изменениях. да и тема не про возврат на самом деле. как и форум. он про личное самосовершенствование. остальное лишь следствие.

 

[maxel]

Спасибо. Да я все понимаю - глупостей натворил уйму, но сам не дурак. Вроде. Такой вот парадокс.

Просто вечная проблема - эмоциональное и рациональное.

Да это проблема, и хорошо что ты это осознаёшь. Теперь тебе эту проблему проработать нужно. У тебя наверняка ещё не одно расставание с девушками будет. Для тебя важно что б подобный сценарий не повторлся, либо расставание по твой инициативе, либо построение долговременных отношений с пониманием как именно их строить.

Сейчас буду ее игнорить. Не знаю, наверное, в этот раз уже для себя, а не для нее.

именно для себя, такой как сейчас ты ей не нужен. По сути никому из женского пола не нужен будешь, если не выберешься из этой "эмоциональной ямы".

В отношении же возврата нее не думаю, что это будет эффективно.

Эффект будет - ты хотя бы не сделаешь хуже, чем есть сейчас + тотальный игнор поможет тебе выйти из "зависимости" по отношению к ней.
Сейчас и близжайшее время любое твоё движение - будет восприниматься холодно и негативно. при этом твоя самооценка и эмоциональное состояние от такого отношения к тебе будет только ухудшаться. И снова окажешься у психиатра.

В конце концов, она потеряла интерес ко мне.

На твои ошибки тебе указали,и благо что ты их признаёшь. Работай над их искоренением, и тогда не только у неё интерес к тебе появиться.
Так или иначе все через "пиздострадания" проходим. Это полезный опыт!
Так что выше нос!!

 

[Foxoid]

хера ты нежный какой.
хотел бы я в глаза посмотреть этому психиатру кто транквилизаторы 20 летнему пацану выписывает.
ты до сих пор на них сидишь?

Да. Мне нужно продолжать обучение. Препараты, которые я использую - это Пароксетин(антидепрессант) и Стрезам(транквилизатор). Оба препараты мягкого действия, для восстановления моей работоспособности. Как видно, в безэмоционального овоща они меня не сделали.

отношения жестоки. всегда кто то будет страдать. тебе надо пройти это. получить этот опыт, а не прятаться от него за таблетками.
давай откровенно, эта девушка, вряд ли будет твоей женой и вряд ли вы с ней вместе проживёте до старости, на краю моря.
Ты молодой, она молодая, и вы будете косячить, много косячить. получать опыт, уроки. просто переживи это.

Это ясное дело. Но, я думаю, все с этим сталкивались - ты с открытой душой, чисто и нежно, без задней мысли... Столько дел сделано, столько слов сказано, столько доверия - все в труху, будто бы ничего и не было. Корень проблемы состояния, в котором я оказался - чертовски сильная обида на то, что со мной обошлись таким образом.

Ее вернуть не сложно.
Кидаешь ее в игнор. полснотью. И начни общаться с другими девушками. Выставляй с ними фотки, показывай как тебе весело и позитивно и круто (даже если на душе противно).
делай т10д. как? тоже читай на форуме.
спортом активным займись (лучше боёвка), завязывай с медикаментами.
никому не рассказывай как тебе плохо. наоборот, только позитивную информацию говори.
не слушай грустных песенок, не смотри грустные фильмы.

Игнорировать ее не сложно теперь, на самом деле. Мне банально нечего ей сказать, хотя очень хочется периодически. Я сторонник позиции "Учиться на своих ошибках" - я попытался в дружбу и общение, мне, мягко говоря, показали на мое место. Ну и славно, при возможности потом напомню ей об этом, если доведется.
С девушками, в том числе, с новыми общаюсь. Лично для себя не нахожу в них интереса - не в моей природе завязывать короткие отношения, но сам факт общения присутствует, наряду с другими социальными контактами. За неделю без нее успел: устроиться на работу, вступить в ролевой клуб(что давно хотел сделать), накупил себе новых шмоток и договорился с товарищем на неделе начать ходить в бассейн. Времени свободного почти нет, приходу домой - отрубаюсь.
Т10Д, как говорилось ранее, не вариант для меня. Объективно не вариант. Это буквально идет вразрез с моей собственной моралью.
О том, что мне плохо, никто не знает. Раньше было, вот неделю, как занялся собой, всем кажется, что все отлично. +/- это действительно так, на самом деле, просто накатывает.

Да это проблема, и хорошо что ты это осознаёшь. Теперь тебе эту проблему проработать нужно. У тебя наверняка ещё не одно расставание с девушками будет. Для тебя важно что б подобный сценарий не повторялся, либо расставание по твой инициативе, либо построение долговременных отношений с пониманием как именно их строить.

Всегда же остается в голове элемент "Ну, со мной этого точно никогда не произойдет", даже если изо всех сил стараешься мозг включать. И несмотря на совокупность указывающих на то факторов, я, человек весьма сильной веры в людей, оказался с "ножом в спине".

именно для себя, такой как сейчас ты ей не нужен. По сути никому из женского пола не нужен будешь, если не выберешься из этой "эмоциональной ямы".

Собственно, именно поэтому я здесь и пишу сюда, а не пилю в стену целыми сутками. Желание то все поменять, все сделать в лучшем виде, да исправить все в этой жизни и мире есть - средств и сил не так много. Не знаю, насколько меня можно понять в этом плане, просто первые несколько дней были кромешным Адом, будто бы весь твой мир рухнул от пары простых слов. Хуже, чем тогда, уже не станет, да и сейчас не так. Значит, прогресс есть.

Сейчас и близжайшее время любое твоё движение - будет восприниматься холодно и негативно. при этом твоя самооценка и эмоциональное состояние от такого отношения к тебе будет только ухудшаться. И снова окажешься у психиатра.

Это я понял. Единственный выход из этого, насколько я понимаю - это игнор. Для меня игнор, чтобы восстановиться. Но что касается процесса возврата? До какого предела игнорить?

На твои ошибки тебе указали,и благо что ты их признаёшь. Работай над их искоренением, и тогда не только у неё интерес к тебе появиться.
Так или иначе все через "пиздострадания" проходим. Это полезный опыт!

Спасибо. Я очень рад, что вы, ребята, указываете на мои косяки прямо, но не забываете поддерживать. Мне действительно этого не хватало и просто... Спасибо вам.

Так что выше нос!!

Будем работать.

 

[Foxoid]

Да, в процессе размышлений наткнулся на непробиваемый парадокс. Просто не могу забить на это.
Ведь на определенные жертвы пошла и она. Неужели от этого можно так просто отказаться?
Далее. К чему эти слова с ее мторсто в момент расставания об "Мое отношение к тебе совсем не изменилось", если в действительности меня отправили далеко и надолго?
И последнее. Насчет слабости и того, как я себя вел, я более-менее разобрался. Однако, меня гложит следующее: как человек, обладающий сознанием, может простить себя за подобные действия, при условии, что для него сделали по-максимому? Да, понимаю, можно устать. Но забыть и так легко простить себя? Неужели?

 

[Dazexus]

Это я понял. Единственный выход из этого, насколько я понимаю - это игнор. Для меня игнор, чтобы восстановиться. Но что касается процесса возврата? До какого предела игнорить?

Игнорь её до того момента, пока не поймёшь, что ты эмоционально стабилен и устойчив, что больше не питаешь к ней привязанности и можешь вести себя уверенно по отношению к ней. Тогда можно постепенно выходить на контакт, да и то, крайне осторожно. Грубо говоря, в твоём случае, до тех пор, пока у тебя не перестанет появляться желание браться за препараты по поводу и без повода.

Корень проблемы состояния, в котором я оказался - чертовски сильная обида на то, что со мной обошлись таким образом.

Это нормально. Человек, которого ты любил, от тебя отказался. Естественно, что это будет вызывать обиды. Даже если ты сознательно будешь думать, что никакой обиды нет, подсознательно, ты эту обиду таки будешь испытывать.

просто первые несколько дней были кромешным Адом, будто бы весь твой мир рухнул от пары простых слов

Это тоже вполне стандартно. Ты был на пике эмоций. Первые дни расставания нелегко пережить. Но нельзя позволять эмоциям брать над тобой верх. Это всё говорит о твоей неуверенности в себе и низкой самооценке. Такие истории должны быть для тебя мотивацией к изменениям и развитию, а не скатыванию в депрессию.

Неужели от этого можно так просто отказаться?

То, что между вами было раньше, фактически, не имеет сейчас никакого отношения. Сейчас между вами ничего нет. И в данный момент, то, что между вами раньше было, пока никак повлиять не может. Уж поверь мне. От меня девушка ушла тупо от того, что я часто опаздывал на свидания с ней (хотя это не такой трешовый косяк, его несложно исправить, да и для многих пар это вообще не является поводом для расставания, но...). При этом до этого, у нас были прекрасные отношения, но...

Однако, меня гложит следующее: как человек, обладающий сознанием, может простить себя за подобные действия, при условии, что для него сделали по-максимоуму? Да, понимаю, можно устать. Но забыть и так легко простить себя? Неужели?

Да, легко. Она легко простила себя, просто потому, что ты не представляешь для неё никакой ценности. Ты упал в её глазах очень низко, опустившись на самое днище. А вот если ты начнёшь развиваться, докажешь, прежде всего, самому себе, что ты можешь быть лучше и ты будешь лучше, вот тогда то у неё в голове может возникнуть сомнение: "а правильно ли я поступила, что приняла такое решение, по отношению к нему?" Всё просто.

З.Ы. Вообще, читая тебя, мне кажется, что ты воспринимаешь это всё слишком идеалистично, по киношному что-ли. В реальности, к сожалению или к счастью, всё работает несколько по-другому.

 

[maxel]

Однако, меня гложит следующее: как человек, обладающий сознанием, может простить себя за подобные действия, при условии, что для него сделали по-максимому?

Так устроены женщины.
Их мысли и инстинкты противоречат друг другу. Им кажется что хотелось бы что б появился мужчина который постелит мир к их ногам, и что б любил, и не изменял, и подарки дарил по поводу и без, и слова кривого не сказал.
Только на практике к такому мужч. (подкаблучнику) они теряют интерес. И в последствии говорят: "прости, ты хороший парень но чувства прошли". Потому что такой мужч. живёт женщиной, её интересами и желаниями, а не своими - он зависим от неё, его много в отношениях. Свои цели, интересы и развитие у него на втором плане, если не на 10.
Понимаешь почему плохо быть "славным парнем"?

 

[Foxoid]

Игнорь её до того момента, пока не поймёшь, что ты эмоционально стабилен и устойчив, что больше не питаешь к ней привязанности и можешь вести себя уверенно по отношению к ней. Тогда можно постепенно выходить на контакт, да и то, крайне осторожно. Грубо говоря, в твоём случае, до тех пор, пока у тебя не перестанет появляться желание браться за препараты по поводу и без повода.

Я не принимаю препараты в таком режиме. Я пью их курсом, курс - полгода. Это не волшебные таблетки делающие из меня безэмоционального овоща, они просто позволяют нормально спать, есть и, в целом, заниматься делами.
Насколько я понимаю, данный совет основан на идее о том, что отойдя, я смогу более здраво оценить нужна ли она мне вообще и только затем начинать предпринимать какие-либо действия. Что же, спасибо.

Это тоже вполне стандартно. Ты был на пике эмоций. Первые дни расставания нелегко пережить. Но нельзя позволять эмоциям брать над тобой верх. Это всё говорит о твоей неуверенности в себе и низкой самооценке. Такие истории должны быть для тебя мотивацией к изменениям и развитию, а не скатыванию в депрессию.

Прости, но в данном случае это проще сказать, чем оно в действительности. Быть может, для кого-то так, для меня же это превратилось в лютый кошмар из которого я попытался выбраться своим, вероятно, не самым лучшим путем. Но что сделано...

Да, легко. Она легко простила себя, просто потому, что ты не представляешь для неё никакой ценности. Ты упал в её глазах очень низко, опустившись на самое днище. А вот если ты начнёшь развиваться, докажешь, прежде всего, самому себе, что ты можешь быть лучше и ты будешь лучше, вот тогда то у неё в голове может возникнуть сомнение: "а правильно ли я поступила, что приняла такое решение, по отношению к нему?" Всё просто.

Это попахивает каким-то лютым абсурдом. Не в Ваш огород камень, просто само по себе бред какой-то. Я на днях думал, как много средств слил на нее, как мало получил в ответ и совершенно не понимаю, как это может так просто сойти с рук. Просто для примера: для меня не помочь одногруппнику, если могу, но действительно не хочется, зачастую крайне совестно, хотя у меня нет ни привязанности, ни значимости перед ним; здесь же ситуация совсем иная и как оно может происходить таким образом... В голове не укладывается.

Элементарная ведь логика. "Я тебе - ты мне". А получается, что "Я тебе все - ты мне: нужно расстаться". Но мораль я извлек, хотя искренне не понимаю.

З.Ы. Вообще, читая тебя, мне кажется, что ты воспринимаешь это всё слишком идеалистично, по киношному что-ли. В реальности, к сожалению или к счастью, всё работает несколько по-другому.

К стыду моему будет сказано, но я весьма творческая личность. Много пишу. Всегда отличался идеалистичностью, эмоциональностью и на протяжении жизни развивал в себе, в основном, только подобного плана качества: харизма и способности к выражению своих чувств. Может, не классические мужские качества, но мне всегда было интересно только это.

"прости, ты хороший парень но чувства прошли"

Да-да. "У тебя прекрасный, невероятно глубокий внутренний мир ... Не вини себя, ты прекрасный парень, не смотря ни на что ... Может, через время, мы сможем быть близкими друзьями ... Мое отношение к тебе совсем не изменилось". Вот и помогите разобраться: обо мне заботятся и больнее не хотят сделать(хотя куда бы), банально лгут или человек сам в себе разобраться не способен?

Потому что такой мужч. живёт женщиной, её интересами и желаниями, а не своими - он зависим от неё, его много в отношениях. Свои цели, интересы и развитие у него на втором плане, если не на 10.

А это идеальное описание меня в отношениях. Раньше гордился этим. Теперь... Чувствую себя глупо.

Понимаешь почему плохо быть "славным парнем"?

Честно скажу - нет, не понимаю. С точки зрения морали не понимаю. С уверенностью могу сказать о том, что сам подобным образом бы не смог поступить, до талой бы пытался вытянуть отношения, раз так много стоит на кону.
Но это эмоции. С точки зрения логики и постигнутого материала - да, понимаю. Но... В голове остается стойкая позиция: "Я не хочу опускаться до ее уровня. Не хочу становиться мудаком". "Плохой парень" - та позиция, которой я избегал всю свою жизнь, я такого насмотрелся в своей семье от своего отца и действительно не хочу уподобляться ему.
[DOUBLEPOST=1554181947][/DOUBLEPOST]Да, уточню еще вот что.
Ранее упоминал о конфликтах, которые происходили между нами. Конфликты затевал я - раз за разом ловя ее то на лжи, то на недомолвках, то пытаясь понять причины ее поведения в той или иной ситуации. Зачастую, "трогающее" поведение выражалось в ее раздражительности и холодности по отношению ко мне.
Заканчивали все на "Я поняла тебя", обнимахи, поцелуи, "Все будет хорошо". Проходит неделя - ничерта не меняется. Это выбивало из колеи и я, честно признаться, сам раз 5 задумывался над тем, чтобы со всем покончить просто видя, что "Конфетно-букетный" закончился, я - готов работать над трудностями в отношениях, я прикладывал силы к этому(быть может, совсем не так, как должен был, но все же), она же, не сделав, фактически, ничего для этого - слилась при первых же трудностях.

 

[Stanava]

я - готов работать над трудностями в отношениях, я прикладывал силы к этому(быть может, совсем не так, как должен был, но все же), она же, не сделав, фактически, ничего для этого - слилась при первых же трудностях.

Поверь, абсолютно нормальная реакция девушки, почитай другие темы) моя сделала точно так же, просто сбежала от проблем, причем даже не пытаясь их решить, хотя за месяц до ухода все было идеально и слова "та, которая любит тебя больше всех на свете" в нг открытке. Причем у нас не было не ссор, не конфликтов, просто однажды проснулась утром и начала реветь, ничего не говоря, а дальше всё только покатилось по наклонной. Я тоже человек творческий и работа у меня связана с творчеством и самое плохое, что целый месяц после расставания я не мог творить, а ведь это мой заработок. Просто покинула муза. И да, во многом я схож с тобой по отношениям к людям, толерантностью, но все сверху это обросло "мясом" опыта, которое даёт мыслить гораздо трезвее
Книги то начал читать? Какие? А то такое чувство, что стоишь на месте и все думаешь и думаешь о ней, о том как она просто смогла взять и уйти

 

[Foxoid]

Поверь, абсолютно нормальная реакция девушки, почитай другие темы) моя сделала точно так же, просто сбежала от проблем, причем даже не пытаясь их решить, хотя за месяц до ухода все было идеально и слова "та, которая любит тебя больше всех на свете" в нг открытке. Причем у нас не было не ссор, не конфликтов, просто однажды проснулась утром и начала реветь, ничего не говоря, а дальше всё только покатилось по наклонной. Я тоже человек творческий и работа у меня связана с творчеством и самое плохое, что целый месяц после расставания я не мог творить, а ведь это мой заработок. Просто покинула муза. И да, во многом я схож с тобой по отношениям к людям, толерантностью, но все сверху это обросло "мясом" опыта, которое даёт мыслить гораздо трезвее
Книги то начал читать? Какие? А то такое чувство, что стоишь на месте и все думаешь и думаешь о ней, о том как она просто смогла взять и уйти

Честно признаться, очень тяжело уйти от этих мыслей. Стараюсь занимать все свое свободное время разной деятельностью, но жто едва помогает - ночт длинные.
Читать начал "Парадокс страсти"

 

[Dazexus]

Я не принимаю препараты в таком режиме. Я пью их курсом, курс - полгода. Это не волшебные таблетки делающие из меня безэмоционального овоща, они просто позволяют нормально спать, есть и, в целом, заниматься делами.

Это я говорил к тому, что нужно быть эмоционально устойчивым, чтобы тебе не приходилось после каждого серьёзного стресса принимать таблетки. По возможности, лучше поработать с психологом по этой теме. Не важно, курсом ты их принимаешь или нет, частое употребление антидепрессантов здоровья тебе не прибавляет. Уж поверь, я знаю, о чём говорю. У меня подруга лечилась от биполярки, мало того, что она постоянно принимала антидепрессанты в течение нескольких месяцев, так ей ещё постоянно меняли препараты. И от тех ощущений, которые она мне описывала, у меня просто мурашки по коже от ужаса. Такое лечение - это самый настоящий кошмар. Поэтому тебе нужно максимально ограничить это дерьмо в своей жизни и лучше сделать акцент на работу с психотерапевтом, а не употреблением препаратов.

Быть может, для кого-то так, для меня же это превратилось в лютый кошмар из которого я попытался выбраться своим, вероятно, не самым лучшим путем. Но что сделано...

Главное, чтобы ты понял свою ошибку и больше старался так не делать.

Это попахивает каким-то лютым абсурдом.

Нет, всё абсолютно нормально. Ты ещё многого не знаешь, как всё в этой жизни происходит. Я ответы на многие вопросы нашёл, как ни странно... в истории первобытного общества... да да, не удивляйся, ведь наши древнейшие предки принципиально от нас не отличаются.

К стыду моему будет сказано, но я весьма творческая личность.

Почему к стыду? Это нормально, я тоже творческая личность, и идеалист в какой-то степени. Но тем не менее, нужно чуть более реально смотреть на вещи. Все эти мысли исходят лишь от твоей неопытности.

Честно скажу - нет, не понимаю. С точки зрения морали не понимаю. С уверенностью могу сказать о том, что сам подобным образом бы не смог поступить, до талой бы пытался вытянуть отношения, раз так много стоит на кону.

Как бы странно это не звучало, но женщины любят подонков. Не прям в полноценном смысле этого слова, но очень близко к этому. Не нужно быть мудаком - ты им уже был. Нормальная женщина никогда не уходит от достойного мужчины. Они уходят только от мудаков. Пускай и жёстко звучит, но это правда. Ты никогда не задавался вопросом, почему маленькие девочки всегда тянуться больше ко всяким хулиганам? Подумай над этим.

раз за разом ловя ее то на лжи, то на недомолвках

Опять же, вопрос в твоей ценности в её глазах, если она считает нормальным тебе врать. Любящая женщина не врёт. По крайней мере так нагло.

Конфликты затевал я

Всё это говорит лишь о том, что в тебе нет мужского стержня. Ты ведёшь себя как женщина. Соберись! Прекращай пускать сопли и слюни во все стороны и займись своей прокачкой. Прежде всего, для себя, а не для неё. Потом ты сам заметишь, как твоя жизнь станет лучше, не важно, будет ли присутствовать эта девушка в твоей жизни или нет.

З.Ы. А вообще, прежде чем приступать к активным действиям, задайся вопросом "а оно мне вообще надо?" Ты хочешь вернуться к тем отношениям со скандалами и ссорами? Действительно ли она настолько хороша, что стоит тех усилий? Я не пытаюсь тебя отговаривать, просто хочу, чтобы ты задумался над этим вопросом.

 

[Fedor22]

Да-да. "У тебя прекрасный, невероятно глубокий внутренний мир ... Не вини себя, ты прекрасный парень, не смотря ни на что ... Может, через время, мы сможем быть близкими друзьями ... Мое отношение к тебе совсем не изменилось". Вот и помогите разобраться: обо мне заботятся и больнее не хотят сделать(хотя куда бы), банально лгут или человек сам в себе разобраться не способен?

Это называется экологичным сливом и его целью является расставание с тобой с минимальными негативными последствиями для твоей ранимой психики и избежание последующего негатива по отношению к своей персоне.
И заботятся они в этом случае исключительно о себе, т.к. таким способом пытаются избавиться от чувства своей вины в разрыве ЛТР.
Особо "заботливые" могут первое время после расставания как бы между делом интересоваться как ты там без нее, жив еще, не загнулся).
И поверь, они, в отличие от тебя, не занимаются последующим самокопанием и не виноватят себя за случившееся, а просто ищут новые эмоции.

 

[Foxoid]

Это я говорил к тому, что нужно быть эмоционально устойчивым, чтобы тебе не приходилось после каждого серьёзного стресса принимать таблетки. По возможности, лучше поработать с психологом по этой теме. Не важно, курсом ты их принимаешь или нет, частое употребление антидепрессантов здоровья тебе не прибавляет. Уж поверь, я знаю, о чём говорю. У меня подруга лечилась от биполярки, мало того, что она постоянно принимала антидепрессанты в течение нескольких месяцев, так ей ещё постоянно меняли препараты. И от тех ощущений, которые она мне описывала, у меня просто мурашки по коже от ужаса. Такое лечение - это самый настоящий кошмар. Поэтому тебе нужно максимально ограничить это дерьмо в своей жизни и лучше сделать акцент на работу с психотерапевтом, а не употреблением препаратов.

У меня было много стрессов, гибель матери на руках - один из них. К своему удивлению, даже тогда не было так жестко. Но могу сказать, что конкретно сейчас взял себя в руки.

Почему к стыду? Это нормально, я тоже творческая личность, и идеалист в какой-то степени. Но тем не менее, нужно чуть более реально смотреть на вещи. Все эти мысли исходят лишь от твоей неопытности.

К стыду, потому что тяжело и несколько неудобно признавать, что то, чем ты так дорожил и чем фактически жил все это время оказалось мало того, что ложным, так еще и опасным для самого себя.

Как бы странно это не звучало, но женщины любят подонков. Не прям в полноценном смысле этого слова, но очень близко к этому. Не нужно быть мудаком - ты им уже был. Нормальная женщина никогда не уходит от достойного мужчины. Они уходят только от мудаков. Пускай и жёстко звучит, но это правда. Ты никогда не задавался вопросом, почему маленькие девочки всегда тянуться больше ко всяким хулиганам? Подумай над этим.

Сильная рука, инициативность, "каменная стена" и несгибаемая воля. Самое забавное, что в разговорах с ней я понимал, что как раз именно этого ей НЕ НУЖНО. Зря верил на слово, надо было сразу изучать, как строить отношения, а не надеяться на абстрактные "авось", да "сердце покажет". Мда.

Опять же, вопрос в твоей ценности в её глазах, если она считает нормальным тебе врать. Любящая женщина не врёт. По крайней мере так нагло.

Как выяснялось каждый раз, она это делала под предлогом "Я не хотела тебя расстраивать", хотя знала, что у меня верные друзья готовые поделиться всем и вся. Знала и все равно творила различную дичь. А поводы для вранья совершенно мелочные. Пошла к подругам, просто для интереса спрашиваю - "Пили?". В ответ: "Да нет, мирно посидели". Ага. И тут же история от подруги в Инстаграме - с водкой на столе.

Всё это говорит лишь о том, что в тебе нет мужского стержня. Ты ведёшь себя как женщина. Соберись! Прекращай пускать сопли и слюни во все стороны и займись своей прокачкой. Прежде всего, для себя, а не для неё. Потом ты сам заметишь, как твоя жизнь станет лучше, не важно, будет ли присутствовать эта девушка в твоей жизни или нет.

Я стараюсь. Действительно стараюсь для самого себя. Однако, не даю себе совершенно отбросить все свои взгляды на идеализированные отношения. Хочется возвышенности, так или иначе. Рассматривать партнера как существо подчиняющееся сугубо собственным инстинктам, чувствую, не получится. Да и не хочу. В этом отношении - буду сдерживать самого себя, до тех пор, пока "не заслужит" такого отношения к себе. Сейчас думаю - действительно, никогда, ни одним своим действием она таких усилий, трат во время и после отношений не стоила.
Грубо говоря, я влюбился в то, что "смогу сделать" из нее, только дал все и вся заранее, а не стал ждать шагов от нее. В этом моя ошибка, как я определяю ее для себя.

Это называется экологичным сливом и его целью является расставание с тобой с минимальными негативными последствиями для твоей ранимой психики и избежание последующего негатива по отношению к своей персоне.

За время общения с ней, мне довольно хорошо задалось понять ее внутреннюю природу. Нет, конечно, я не рассчитывал и даже предположить не мог, что все закончится таким образом, но об одном знаю точно - этот человек, обремененный постоянным, беспочвенным, гипертрофированным чувством вины за все и вся, так или иначе, поймет в итоге, что сделал. В этом я абсолютно уверен.
Вопрос только в том, что вовремя ли поймет?

Сейчас, читая и обдумывая все, я начинаю сомневаться в своем стремлении вернуть ее. Как бы то ни было, я сделал все, хоть и не знал, как это сделать по-другому. Главное, что перед собой я честен и не стал сидеть сложа руки борясь до конца. То, что она по любой из причин на ее выбор(от инстинктов, до просто отсутствия интеллекта) не смогла этого понять не отменяет того факта, как она поступила со мной.
О возврате с моей стороны, как я определяю для себя, не может идти и речи. Или она даст мне понять, что все осознала и готова работать над этим, прежде всего, начиная с восстановления моего доверия(уж не знаю как, это уже ее дело) или я уж как-нибудь сам справлюсь.

P.S.: Такая резкая перемена поведения обусловлена возвратом товарища из больницы. Того самого, что бросила девушка из-за моей. Поговорили, обсудили все, пришли сами для себя к выводам. После - связались с одной знакомой особой легкого поведения и, собственно говоря, этот "свет клином сошедший" на бывшей внезапно куда-то делся.

 

[Dazexus]

У меня было много стрессов, гибель матери на руках - один из них. К своему удивлению, даже тогда не было так жестко. Но могу сказать, что конкретно сейчас взял себя в руки.

Я понимаю, это всё тяжело и это очень сильно отражается на твоём эмоциональном фоне. Но жизнь продолжается, и твоя жизнь будет крутой, если ты приложишь огромные усилия и волю для этого.

именно этого ей НЕ НУЖНО

Да быть такого не может!!! Любой нормальной женщине нужен сильный мужчина, за которым она будет идти. Либо она какая-то странная, либо ты всё абсолютно не так понял. И честно говоря, я больше склоняюсь ко второму варианту.

Как выяснялось каждый раз, она это делала под предлогом "Я не хотела тебя расстраивать", хотя знала, что у меня верные друзья готовые поделиться всем и вся. Знала и все равно творила различную дичь. А поводы для вранья совершенно мелочные. Пошла к подругам, просто для интереса спрашиваю - "Пили?". В ответ: "Да нет, мирно посидели". Ага. И тут же история от подруги в Инстаграме - с водкой на столе.

Тем не менее, факт остаётся фактом - любящая женщина не врёт! По крайней мере, по таким мелочам точно.

Я стараюсь. Действительно стараюсь для самого себя. Однако, не даю себе совершенно отбросить все свои взгляды на идеализированные отношения. Хочется возвышенности, так или иначе. Рассматривать партнера как существо подчиняющееся сугубо собственным инстинктам, чувствую, не получится. Да и не хочу. В этом отношении - буду сдерживать самого себя, до тех пор, пока "не заслужит" такого отношения к себе. Сейчас думаю - действительно, никогда, ни одним своим действием она таких усилий, трат во время и после отношений не стоила.

Тебе ещё многое предстоит узнать о взаимоотношениях, ты потом поймёшь, что всё далеко не так, как мы себе представляем и реальность совсем другая. Ничего не имею против идеализма, но в данной ситуации, он у тебя излишне гипертрофирован и не даёт раскрыться твоему мужскому стержню.

Грубо говоря, я влюбился в то, что "смогу сделать" из нее, только дал все и вся заранее, а не стал ждать шагов от нее. В этом моя ошибка, как я определяю ее для себя.

Это классическая история. Чаще всего мы влюбляемся не в самого человека, а в образ, который мы ему приписали. И далеко не всегда этот образ соответствует действительности. Отсюда и возникает то, что принято называть "не сошлись характерами".
[DOUBLEPOST=1554225654][/DOUBLEPOST]

За время общения с ней, мне довольно хорошо задалось понять ее внутреннюю природу. Нет, конечно, я не рассчитывал и даже предположить не мог, что все закончится таким образом, но об одном знаю точно - этот человек, обремененный постоянным, беспочвенным, гипертрофированным чувством вины за все и вся

Это кстати тоже частая история, моя абсолютно такая же в этом плане. Моя БД тоже склонна к самобичеванию, называть себя "мразью" и извиняться за всё подряд

 

[Foxoid]

Да быть такого не может!!! Любой нормальной женщине нужен сильный мужчина, за которым она будет идти. Либо она какая-то странная, либо ты всё абсолютно не так понял. И честно говоря, я больше склоняюсь ко второму варианту.

Именно о том, что "неправильно понял" и хотел сказать. Это действительно так.

Это классическая история. Чаще всего мы влюбляемся не в самого человека, а в образ, который мы ему приписали. И далеко не всегда этот образ соответствует действительности. Отсюда и возникает то, что принято называть "не сошлись характерами".

Ну, теперь она показала себя во всей красе. Значит, будем работать с тем, что есть. Ну или по-тихоньку избавляться от этого "есть".

Это кстати тоже частая история, моя абсолютно такая же в этом плане. Моя БД тоже склонна к самобичеванию, называть себя "мразью" и извиняться за всё подряд

Да, особенно интересно это звучало после фраз "Я очень хочу сделать тебя счастливой, пожалуйста, просто доверься мне" и тут же "Я чудовище/мразь/неблагодарная сука" и т.д. Очень хорошая оценка моим стараниям, между прочим, о чем ей неоднократно напоминал.

В общем-то... Выходит, я - перестарался, она - не старалась вовсе.

 

[Dazexus]

Ну, теперь она показала себя во всей красе. Значит, будем работать с тем, что есть. Ну или по-тихоньку избавляться от этого "есть".

Тут ты уже сам решай, возвращать её или забить болт и найти другую девушку.

Да, особенно интересно это звучало после фраз "Я очень хочу сделать тебя счастливой, пожалуйста, просто доверься мне" и тут же "Я чудовище/мразь/неблагодарная сука" и т.д.

Кстати, это иногда может быть хорошей такой манипуляцией. Хотя тут трудно однозначно сказать.

Выходит, я - перестарался, она - не старалась вовсе.

Этой фразой ты, по сути, и описал причину того, почему вы расстались. Хорошие отношения - это когда оба равнозначно вкладываются друг в друга. Судя по тому, что ты говоришь, она и не особо то вкладывалась в ваши отношения.

 

[Foxoid]

Судя по тому, что ты говоришь, она и не особо то вкладывалась в ваши отношения.

Именно так. Именно поэтому и начались ссоры и конфликты в отношениях.

 

[Dazexus]

Именно так. Именно поэтому и начались ссоры и конфликты в отношениях.

Прежде всего, проанализируй ваши отношения. Всегда ли они были такими? Да и вообще нужно ли оно тебе? Если изначально ваши отношения строились в таком формате, то рекомендую задуматься, а надо ли оно тебе. Может проще найди ту девушку, которая будет тебя ценить гораздо больше? Но это не отменяет того, что ты должен прокачивать себя, как мужчина. Если ты не усвоишь те уроки, которые ты сейчас получил, то следующий такой урок может оказаться гораздо более болезненным.

 

[Suomi]

Автор, срочно читать книгу "Хватит быть славным парнем".
Она позволит тебе избавиться от ОЧЕНЬ вредных идеалистических заблуждений в отношениях.
И поможет найти ответы на мучающие тебя сейчас вопросы: "как она могла так поступить?" и "почему я столько всего для нее сделал - а ей это оказалось не нужно?".
Правильно тебе тут говорят: ты слишком сильно вкладывался в отношения с БД - а это просто катастрофическая ошибка ((
Если ты делаешь смыслом отношений заботу о своей ОЖП - то счастья тебе в этих отношениях не видать...

 

[Foxoid]

И так, со мной связалась давняя подруга. Общая подруга между мной и БД. Она офигела от того, что мы расстались и попыталась понять, что, да как. Вкратце описал ей свой взгляд на ситуацию, акцентируя на том, что, мол, "Ну вот, друзья, охренеть. На контакт не выходит, к контакту не расположена. Забил и ничего не делаю потому". Буквально через несколько часов - написала БД.

Переписку(дурак, наверное) веду в дружеском ключе. Никаких намеков, отвечать стараюсь редко. Делюсь только позитивными вещами.

Взволновали слова подруги: "Она все определила, к тебе она ничего не испытывает, но ты ей дорог, как друг, только отношений между вами больше не будет". И что она из-за переживаний начала принимать таблетки.

Что делать то, ребят? Игнор... Просран.