Проблема Жене нравится другой, она ему, живет со мной, пробуем восстановить отношения, но не любит меня пока

[Max Sergeevich]

Пара развивается тогда,когда у них есть общая цель,над какой вместе работают и вместе вкладываются.
Ипотека, ребёнок, ремонт .
Хобби , какое приносит результат, какой можно пощупать и сказать: «это мы».

Что вас связывало помимо интересного досуга?
Тем более вы браке и попа к попе дома постоянно третесь.
Должно ж быть что-то,ради чего пашете вы оба?

Много идей/мыслей/разговоров было насчет того, что клево было бы стать блоггерами, желательно спортивными, дошло до того, что создали на ютубе канал, снимали ролики , я - действующее лицо, она оператор, в течении полугода точно снимали, дошли до 1000 подписчиков даже почти

но пока забросили, сейчас не до этого=(

 

[Caritas]

Да все норм, какие обиды)

Все это странно да, но в плане ЗОЖа мы рил немного отбитые, многие говорят, что у нас"ЗОЖ головного мозга", как это сочетаем, я даже хз... но всячески работали над этим, за последние Полтора года (до начала этого треша) месяцев 13 из 18 не пили вообще.
[DOUBLEPOST=1589370504][/DOUBLEPOST]д

дада, про книгу уже слышал, надо начать как можно скорее
[DOUBLEPOST=1589370593][/DOUBLEPOST]
Тут, конечно, секс я думаю огромную роль сыграл в нашем крахе... 70% думаю, сейчас понимаю все... про детей хз даже, вроде обоюдно решили, что нет, либо что-то не договаривает

Скорее всего, так и есть.
Особенно,если вокруг куча подруг с детьми,колясками и беременным пузом.

На психику это давит сильно.
И проще отгородиться и сказать: «я ничего не хочу,потом. Меня итак все устраивает», чем слезы лить и пилить партнера.что я не такая,неполноценная,неудачницаи пр. С этим посылом мужчина точно отправится к другой.
Своеобразная форма защиты психики и отношений.

И тут важно очень деликатно подходить и максимально сопереживать и сочувствовать. И не с контекстом «все наладится хз когда ». А говорить конкретно : «я рядом. И буду рядом.»

 

[Андрейдержиносбодрее]

Автор , ты сейчас выплываешь во взрослую жизнь, Вы первые друг у друга, опыт получен, и ты ей стал пресен и не интересен!
Тебе тут говорят не просто советы, а то что построено на опыте 1000 тем и жизненных ситуаций .
Сейчас твой мужской поступок будет пропасть в закат, перестать жалеть себя и переживать за нее! Она не успокоиться до тех пор пока не попробует на вкус кого-то другого и не сравнит тебя! Встал и ушел, пропал, пусть пиздует к Васе, или будет момент когда ты с ее губ будешь слизывать его сперму! когда она продет с " Работы" это хуевейший сценарий, но не за горами. У девочки зашалили гормоны, и жопа ищет приключений !
Оставшись сейчас рядом с ней, и в этих куколдских отношений, ты доведешь себя !
Вокруг много девочек, повысь свой опыт , знания , поживи полной грудью, покайфуй от того как другие девочки будут мокнуть от тебя !
И к тебе придет простое осознание, ТВОЯ ТАКАЯ ЖЕ КАК И ВСЕ!
МОжно конечно успокоить тебя, но это будет пиз...ь и исход будет один, эти отношения прийдут к логическому завершению!
Сейчас не поздно уйти красиво, слив ее !

 

[Redhonor]

да тут как бы я на всякий случай "проработал" варианты, думал что если что съеду к знакомому с работы, он один снимает, просто с ним пополам будем.

Но очень не хочется именно из-за того, что боюсь, что это все разрушит. Это наверно смешно звучит, и каждый так считает, что "нитакая". Но у меня жена спичка прям. В том плане , что загорается за 5 сек. Как и тесть мой, очень прям они похожи и внешне и характером. Боюсь, что скажет, "раз съехал, то и свободен. Я стараюсь ради нас и тебя, не общаюсь через силу, ограничиваю себя, отказываю в свиданиях,( хотя наверно хочет )
,то и пошел нах"

Пельмень-alert

Отправлено с моего ELE-L29 через Tapatalk

 

[Max Sergeevich]

правильно. молодцы. пока молодые надо жечь. потом будет не до этого.


ты не робот. надо было это сразу объяснить девочке. при чём тут обиделась, если у неё чувства меры нет.
траходром это конечно хорошо, но надо ещё восстанавливаться. мускатный орех, витаминчики, имбирь, а то никакого здоровья не хватит.

тут ты конкретно прохлопал вспышку. это бомба с часовым механизмом.




страх разочаровать партнёршу. это кстати невроз. такое надо у психолога лечить.
+ для профилактики таблы для стояка если с сердцем всё нормально. даже если молодой пофиг, слажать не сможешь. прибавит уверенности.



серьезная проверка для отношений.



это отлично. хороший признак.



подрочил и подрочил. в чём проблема.
иди ещё на горох встань и себя плёткой побей. в дрочке нет никакого криминала. любой врач вам это скажет что застой гораздо вреднее. мужику надо регулярно и стабильно трахаться.
чёт вы дикие какие то в плане секса. куча комплексов и заморочек.
ебёт тебе голову из за того что болт упал. упал и упал. может минет делала херово. да причин десятки. тут не факт что проблема в тебе.

сейчас из за порнухи голову ебёт. пацаны с такими тёлками вы всегда будете в обломе. вы будете стесняться во время секса с ней. мужика очень легко задеть за живое именно на почве секса. легко снизить самооценку. особенно этому парню, она у него по сути первая и единственная женщина. другого опыта у него нет. и он не видел как другие тёлки от него кончали. чтобы понимать что проблема не в нём.
именно поэтому есть такой зажим по сексу.

единственное на порнуху опасно подсаживаться, потому что это снижает либидо. так что не злоупотребляйте.


так в суде и напишет причину развода - "муж онанист"


у тебя конкретный сбой прошивки мужик.
тебе нужно менять своё отношение к женщине и к близости.

секс это барометр отношений. и без секса отношения всегда накрываются медным тазом.


да я бы с твоими заморочками по сексу. совсем бы не бухал и не курил. это бьёт по потенции.



неудовлетворённая молодая девушка в мужском коллективе. что может пойти не так



толку от этой верности если ты её не трахаешь нормально.



аленьи бои
fight

пацаны, никогда не выясняйте отношения из за тёлки. сучка не захочет кобель не вскочет.
ваську по боку на ваши доводы, если появится вариант перепехнуться, он ей присунет.
и если вы одного сольёте. сразу второй вылезет. дело в ней, а точнее в вас, она не хочет с вами быть. и это её решение чтобы вас заменить.
потому что вы перестали быть для неё привлекательным.
в такие моменты нужно резко менять шаблон поведения.



а у неё уже вареник зудит.
васька хочется.

ну представь. ты женат на стрёмной жирной тёлке. которая только ноет и угрожает суицидом. трахаться не умеет и не любит. постоянно обламывает по сексу. а твоя стройная коллега с работы, активно тебя хочет и даёт недвусмысленные намёки на возможно лучший секс в твоей жизни. вот как бы ты себя чувствовал?
слабых двигают. поэтому надо быть сильным.


а у тебя от этого крышу рвёт.
но ты пойми что момент упущен и его болт окажется в ней. это неизбежно. они потрахаются.

ты не сможешь этого избежать. а так как это невозможно, нужно заняться активно собой и осознанием что такое женщины и мужчины. суть гендерных отношений. ну и начать решать твои зажимы по сексу в первую очередь.



ну да. натворил так натворил. был славным парнем, который боялся потерять самого близкого человека.
пздц у тебя самооценка обрушена. ты всегда такой в себе неуверенный?



херня это всё. договоры все эти. любовь так не работает. логика бесполезна.



правило №1 нельзя обсуждать васька.


да да и сразу все проблемы моментально решились.
а если завтра с ней секс будет. вдруг налажаешь? а если она замечание сделает? сразу лопнет твоя самооценка и стояк.
тут надо голову полечить сначала.


теперь ты ей как брат. огонь просто. это куколдовая тема.



тогда тебя ждёт много боли и страданий.
держись мужик.



ага. гораздо лучше быть бесполой жилеткой. это точно путь к успеху.



воспользуйся тем что она у тебя ревнивая. тут можно вполне инверсию значимости провернуть.
васёк при любом раскладе её трахнет. а так ты хотя бы в минусе не окажешься.



лучший совет обратись к специалисту. например ко мне
ватсап +79160001116

сэкономишь время и нервы.

Спасибо за разбор!!

Да, знаю сам, что тряпка вообще по жизни, и что надо работать над этим...

Понимаю, что секс, точнее его отсутствие - наверно на 60% если не больше виновато в том, что происходит... Но уже поздно пониммать, надо было раньше...

про то, что упал - было один раз в жизни, да и на порнухе ловили меня 1 раз, да так это и было, так что не злоупотребляю...

Про Васька и болты - я все-таки, видимо, ранимый пиздюк просто пока еще очень, не видевший жизни... читаю это, представляю, становится дико больно, конечно... но с ней когда обсуждали это, я спрашивал, чего вообще хочешь от отношений с ним, близости? зря конечно...
она отвечала, что нет, так быстро ни в коем случае, просто с ним приятно, почему-то тянет к нему, а к тебе нет, хрен знает насколько это чеснтно, понимаю, что говорить можно что угодно.
[DOUBLEPOST=1589371278][/DOUBLEPOST]

Автор , ты сейчас выплываешь во взрослую жизнь, Вы первые друг у друга, опыт получен, и ты ей стал пресен и не интересен!
Тебе тут говорят не просто советы, а то что построено на опыте 1000 тем и жизненных ситуаций .
Сейчас твой мужской поступок будет пропасть в закат, перестать жалеть себя и переживать за нее! Она не успокоиться до тех пор пока не попробует на вкус кого-то другого и не сравнит тебя! Встал и ушел, пропал, пусть пиздует к Васе, или будет момент когда ты с ее губ будешь слизывать его сперму! когда она продет с " Работы" это хуевейший сценарий, но не за горами. У девочки зашалили гормоны, и жопа ищет приключений !
Оставшись сейчас рядом с ней, и в этих куколдских отношений, ты доведешь себя !
Вокруг много девочек, повысь свой опыт , знания , поживи полной грудью, покайфуй от того как другие девочки будут мокнуть от тебя !
И к тебе придет простое осознание, ТВОЯ ТАКАЯ ЖЕ КАК И ВСЕ!
МОжно конечно успокоить тебя, но это будет пиз...ь и исход будет один, эти отношения прийдут к логическому завершению!
Сейчас не поздно уйти красиво, слив ее !

Понял, спасибо за ответ

 

[Caritas]

Тут много написали про секс.

То,что не получилось 1 раз-это фигня. Важно твоё отношение к случившемуся и ее видение ситуации. Одно дело,если поддержала ,что фиг с ним/ Иди ко мне. И другое, если к стенке повернулась и храпеть начала.

Также и ты. Если зациклился. Не стал удовлетворять другими частями тела, не перевёл иначе игру,то оно отложилось в мозге. И все,приплыл.

Хороший секс-это доверие и искренность. Если ты можешь сказать ,что тебя беспокоит или о том.что ты желаешь попробовать,можешь назвать половые органы приличными словами, не краснея и не стесняясь-это основа хорошей коммуникации и результата.

Я это все про то,что забудь сейчас про секс. В данный момент это не самое актуальное.Почитай книги по коммуникации и межличностному общению и Э.Берна «игры,в которые играют люди».
Тебе сейчас важно не быть пешкой в чужой партии. И вовремя свалить с доски.

П.с. А порнуха и мастурбация-это не измена. Никто не знает лучше своё тело,чем он сам. Все! Мастурбируют,находясь в отношениях, поскольку своя рука ближе к телу.
И твоя жена тоже это делает. Только ты ее не поймал за этим делом)

 

[Empty_Space]

она отвечала, что нет, так быстро ни в коем случае, просто с ним приятно, почему-то тянет к нему, а к тебе нет, хрен знает насколько это чеснтно, понимаю, что говорить можно что угодно.

а какого ответа ты ждал? Все они такие. "Я хочу побыть одна" "меня к нему тянет". Тебе она лапшу на уши будет вешать до последнего, она даже готова себе лапшу на уши повесить, но не признаться себе и тебе что её тянет к другому не как они расписывают типа духовно, а вполне физически.

Про Васька и болты - я все-таки, видимо, ранимый пиздюк просто пока еще очень, не видевший жизни... читаю это, представляю, становится дико больно, конечно... но с ней когда обсуждали это, я спрашивал, чего вообще хочешь от отношений с ним, близости? зря конечно...

Это как раз нормально. Все чувствовали и чувствуют боль от такой ситуации и таких фантазий. По своему опыту - очень важно не фиксироваться на этой боли и не умножать её. Иначе доведешь себя до очень херового, беспомощного состояния. Ты думаешь небось что твоя ситуация херовая, но поверь, всегда может стать ещё херовее. И первая задача именно не ухудшить то что есть.

 

[Caritas]

И у меня к тебе будет ещё один очень важный вопрос.
Зачем вы вообще поженились?
Какая была цель брака?

В юности мужчин брак редко когда манит. И никто не хочет себе хомут на шею. Если штамп в паспорт прилетает,то по очень веской причине.

 

[maxel]

но с ней когда обсуждали это, я спрашивал, чего вообще хочешь от отношений с ним, близости? зря конечно...
она отвечала, что нет, так быстро ни в коем случае, просто с ним приятно, почему-то тянет к нему, а к тебе нет, хрен знает насколько это чеснтно

примерно вот так же

Жена всегда сама очень трепетно относилась к верности, а тут такое, для меня это конечно, было ударом по яйцам

Твою жену туда тянет именно физическое влечение, и как ты этому не препядствуй, будешь делать только хуже!
Такими действиями, ты только раздуваешь страсть между ними, по сути сам себе яму роешь! Потом заебёшься свою самооценку и самоуважение с пола соскребать.

Да, знаю сам, что тряпка вообще по жизни, и что надо работать над этим..

Если знаешь, то действуй от обратного, как советовали выше! В первую очередь съезжай! Важно что б ты сам сделал этот шаг, а не дождался пока тебя "попросили".
Во вторых

воспользуйся тем что она у тебя ревнивая. тут можно вполне инверсию значимости провернуть.

Прислушивайся к рабочим советам, если хочешь что-то наладить.

Об этой ситуации знает ее мама, сестра.

Долго ты будешь вариться в этом позоре и дрочить на жену пока она мечтает о другом?

Карл ваши отношения на данном этапе пока что закончены, тебе это стоит признать. Сейчас тебе стоит набраться мужества, взять яйца в кулак и не бояться действовать жёстко!
Ещё раз перечитай разбор темы и рекомендации форумчан!

 

[Caritas]

А вообще, автор, надо было сыграть от противного.
За 4 года брака вы хорошо узнали друг друга.

И когда твоя жена положила глаз на другого и заявила,что он ей нравится, надо было абсолютно спокойно заявить: «ну и иди. С Богом». Дальше ты бы выслушал женскую истерику : «как иди? Ты меня вот так просто отпускаешь? И все на этом?!» и ещё миллион вопросов. И понял бы,что это была манипуляция. Для получения какого-то нужного результата и цели твоей женщины. Подумай: какой конкретно? И чего она хочет получить этим своим действием?

Кому нужно уйти к другому, те молча собирают вещи. За ними заезжает васек,и вместе с ним они уматывают в закат.

 

[Артурик]

Кому нужно уйти к другому, те молча собирают вещи. За ними заезжает васек,и вместе с ним они уматывают в закат.

Ага, только потом как правило Васёк её имеет во все щели и сливает.. Ну или она понимает со временем, что ошиблась и понеслась пизда по кочкам.. Ведь под действием гормонального угара этого не видно. правда?))
Где то читал, что ученые подсчитали, что лишь 15% разведённых женщин 2й раз уходят удачно замуж. Я думаю даже меньше. Вот поэтому у нас в стране так много одиноких разведённых баб.. Печально всё это(((

 

[Андрейдержиносбодрее]

Ага, только потом как правило Васёк её имеет во все щели и сливает.. Ну или она понимает со временем, что ошиблась и понеслась пизда по кочкам.. Ведь под действием гормонального угара этого не видно. правда?))
Где то читал, что ученые подсчитали, что лишь 15% разведённых женщин 2й раз уходят удачно замуж. Я думаю даже меньше. Вот поэтому у нас в стране так много одиноких разведённых баб.. Печально всё это(((

Просто брак, это мелочи, для кого-то это как глоток новых эмоций, как в отпуск съездить , или пошопится, и ничего нет в дальнейших отношениях и новом браке, а тем более как в этой ситуации, они первые друг у друга, рано или поздно и его бы заинтересовал запах другого пелемешка, и с девочкой история ясная и понятная! А вот история про РСП , это уже интересно, вот им сложнее всего.
Тут девочка в силу отсутствия опыта не может сделать максимально экологично, но она пытается ! Тут автор ходит по грани, хотя нужно послать нахуй, повоспитывать пару месяцев и прибежит шелковой , а если он будет заниматься этой дичью, то тогда его ждет разочарование, страдание, дегустация остатков сливок её ухажера!

 

[Caritas]

Ага, только потом как правило Васёк её имеет во все щели и сливает.. Ну или она понимает со временем, что ошиблась и понеслась пизда по кочкам.. Ведь под действием гормонального угара этого не видно. правда?))
Где то читал, что ученые подсчитали, что лишь 15% разведённых женщин 2й раз уходят удачно замуж. Я думаю даже меньше. Вот поэтому у нас в стране так много одиноких разведённых баб.. Печально всё это(((

Нет. Это слишком прямолинейно.
Все ищут другого партнера и откликаются на Васька,потому что имеющиеся отношения деструктивны и/или в них дефицит чего-либо. Т.е. Отношения не удовлетворяют в одной или нескольких областей: досуг,признание, секс, финансы, общение.

Причины «надоело,хочу острых ощущений, ну..понравился Васек» просто нет.

Почему не выходят второй раз замуж, а предпочитают гражданский брак? Тоже могу объяснить. Штамп в паспорте защищает интересы ребёнка , а также юридически мужа пустят в больницу, он может отказаться от дачи показаний в суде, органах дознания и следствия и +какие-то такие ситуации,где нужны ещё родственные связи.

Но есть и минус. В случае развода -это определенные обязательства и права, какие есть только у бывших супругов. В помощь СК Р.Ф. Именно поэтому ,кто хлебнул этого дерьма,потратился на адвокатов и защищал до усрачки свою репутацию, доброе имя и авторские права, будет бежать от загса на все 4 стороны.
И не только женщин это касается, когда приставы обложат тебя алиментами и + ещё парой миллионов за раздел имущества -я посмотрю,насколько во второй раз семью создать захочется.
[DOUBLEPOST=1589380289][/DOUBLEPOST]Именно поэтому я автору искренне рекомендую подумать над причиной: почему женщина ушла.
Шанс того,что он прожил с ней в браке 4 года, и она внезапно оказалась женщиной,какая любит погулять, ничтожно мал.

Она такая же.
Он такой же.
Тут или не было развития отношений,или они деструктивны настолько,что понадобилась помощь Васи.

Он может уйти, она вернется.
А причина останется.
И ещё раз они начнут с того же.
Поэтому ,на мой взгляд, сейчас лучше дистанцироваться и подумать над тем,что и почему происходит. И дело не только в сексе. 1 раз что-то когда-то не получилось -это фигня,девушка сама,скорее всего,об этом забыла. А вот все остальное стоит разобрать детально

Или жить вместе, но тогда обратиться за помощью к помощью семейному психологу,какой сразу работает со всей семьёй и всеми ее членами, даёт домашние задания для выполнения. А пара не пропускает сессии и вместе работает над проблемой.

 

[Max Sergeevich]

Тут много написали про секс.

То,что не получилось 1 раз-это фигня. Важно твоё отношение к случившемуся и ее видение ситуации. Одно дело,если поддержала ,что фиг с ним/ Иди ко мне. И другое, если к стенке повернулась и храпеть начала.

Также и ты. Если зациклился. Не стал удовлетворять другими частями тела, не перевёл иначе игру,то оно отложилось в мозге. И все,приплыл.

Хороший секс-это доверие и искренность. Если ты можешь сказать ,что тебя беспокоит или о том.что ты желаешь попробовать,можешь назвать половые органы приличными словами, не краснея и не стесняясь-это основа хорошей коммуникации и результата.

Я это все про то,что забудь сейчас про секс. В данный момент это не самое актуальное.Почитай книги по коммуникации и межличностному общению и Э.Берна «игры,в которые играют люди».
Тебе сейчас важно не быть пешкой в чужой партии. И вовремя свалить с доски.

П.с. А порнуха и мастурбация-это не измена. Никто не знает лучше своё тело,чем он сам. Все! Мастурбируют,находясь в отношениях, поскольку своя рука ближе к телу.
И твоя жена тоже это делает. Только ты ее не поймал за этим делом)

Хорошо, спасибо!
[DOUBLEPOST=1589380726][/DOUBLEPOST]

И у меня к тебе будет ещё один очень важный вопрос.
Зачем вы вообще поженились?
Какая была цель брака?

В юности мужчин брак редко когда манит. И никто не хочет себе хомут на шею. Если штамп в паспорт прилетает,то по очень веской причине.

Она очень хотела, свадьба была для нее тоже своего рода мечтой, спустя 3 года отношений сделал предложение, спустя 3.5 поженились, в общем-то тогда казалось, да и кажется сейчас, если все разрулится, что готов всю жизнь быть с ней, вот и решили так

 

[Empty_Space]

Она очень хотела, свадьба была для нее тоже своего рода мечтой, спустя 3 года отношений сделал предложение, спустя 3.5 поженились, в общем-то тогда казалось, да и кажется сейчас, если все разрулится, что готов всю жизнь быть с ней, вот и решили так

Она подумала и вы решили. Короче факт что ты в слабой позиции. Но был в ней изначально посути. Только в начале отношений это несильно явно было и не вредило вам, когда прожили долго и проблемы накопились баланс ещё более нарушился. Я всё же склонен считать что парень должен быть в сильной позиции, тогда много таких проблем и расставаний можно избежать.

Теперь тебе надо усиливать свою позицию и как сказал эксперт проводить инверсию доминирования. Читай Парадокс Страсти на досуге, там об этом всём есть даже на примерах.

 

[Max Sergeevich]

Да уж, интересная ситуация..

Мне приятно, что такую активность вызвала моя тема, надеюсь вместе удастся разобраться и решить все красиво и с хорошим исходом. Буду тут добавлять то, что важно и может влиять на дальнейшие действия. В целом, я понял, что большинство рекомендует. Буду думать и решать. Начну с прочтения Парадокса. Что-то еще может стоит изучить/сделать до уезда?
[DOUBLEPOST=1589382995][/DOUBLEPOST]

А вообще, автор, надо было сыграть от противного.
За 4 года брака вы хорошо узнали друг друга.

И когда твоя жена положила глаз на другого и заявила,что он ей нравится, надо было абсолютно спокойно заявить: «ну и иди. С Богом». Дальше ты бы выслушал женскую истерику : «как иди? Ты меня вот так просто отпускаешь? И все на этом?!» и ещё миллион вопросов. И понял бы,что это была манипуляция. Для получения какого-то нужного результата и цели твоей женщины. Подумай: какой конкретно? И чего она хочет получить этим своим действием?

Кому нужно уйти к другому, те молча собирают вещи. За ними заезжает васек,и вместе с ним они уматывают в закат.

Да тут даже не знаю.. не думаю, что хочет что-то конкретное. Она же ясно мне говорила чего хочет:секса, внимания, нежности, чего я не давал течении многих лет, видимо, надоело.

 

[Caritas]

Хорошо, спасибо!
[DOUBLEPOST=1589380726][/DOUBLEPOST]
Она очень хотела, свадьба была для нее тоже своего рода мечтой, спустя 3 года отношений сделал предложение, спустя 3.5 поженились, в общем-то тогда казалось, да и кажется сейчас, если все разрулится, что готов всю жизнь быть с ней, вот и решили так

Здорово)
Когда -то и мой муж мне также уступил.
И не по тому,что как пишут выше он был в слабой позиции.

Он захотел сделать женщине приятное . И сделал. Это масштабный крышеснос с клятвой: «и в горе, и радости, и говне».
Это только по большим чувствам, какие сейчас немного угасли. Это нормально. В каждых отношениях есть кризисы. К каким добавляются возрастные и профессиональные кризисы.
Из всех ситуаций,какие я тут прочитала, это одна из лучших по возможности реанимации и возврата.
[DOUBLEPOST=1589384054][/DOUBLEPOST]

Да уж, интересная ситуация..

Мне приятно, что такую активность вызвала моя тема, надеюсь вместе удастся разобраться и решить все красиво и с хорошим исходом. Буду тут добавлять то, что важно и может влиять на дальнейшие действия. В целом, я понял, что большинство рекомендует. Буду думать и решать. Начну с прочтения Парадокса. Что-то еще может стоит изучить/сделать до уезда?
[DOUBLEPOST=1589382995][/DOUBLEPOST]
Да тут даже не знаю.. не думаю, что хочет что-то конкретное. Она же ясно мне говорила чего хочет:секса, внимания, нежности, чего я не давал течении многих лет, видимо, надоело.

То,что советуют тебе мужчины, -это позиция пикапа и нлп технологий. По сути психология на страхе потерять то,что дорого на подсознании.
В этом есть доля логики.

Но также есть и другой подход.
За какой меня закидают камнями. Это разделение отвественности за происходящее. В том,что сейчас происходит- не только твоя вина.
Вас двое. А проблема одна.
Вы вдвоём перестали работать и вкладываться в отношения.
Она с твоих слов! хотела нежности и чувств,т.е. признания себя и своих потребностей. Хотя мне кажется, что копать надо глубже. И все далеко не так очевидно.

Но в происходящем есть также и ее вина. Если мужчина перестал ухаживать и дарить внимание в нужном объеме,значит, она что/то делает не так,если у него по отношению к ней угасла потребность в заботе.

Можешь сказать,что не хватает тебе? И с какого момента это началось?

 

[Max Sergeevich]

Здорово)
Когда -то и мой муж мне также уступил.
И не по тому,что как пишут выше он был в слабой позиции.

Он захотел сделать женщине приятное . И сделал. Это масштабный крышеснос с клятвой: «и в горе, и радости, и говне».
Это только по большим чувствам, какие сейчас немного угасли. Это нормально. В каждых отношениях есть кризисы. К каким добавляются возрастные и профессиональные кризисы.
Из всех ситуаций,какие я тут прочитала, это одна из лучших по возможности реанимации и возврата.

позиция то у меня слабая, сам знаю, уж с кем, с кем ,но с женой точно я мягок очень. свадьба была ей конечно, очень приятная, не думаю, что зря.
просто не решило это всех проблем)
спасибо!
[DOUBLEPOST=1589385097][/DOUBLEPOST]

Здорово)
Когда -то и мой муж мне также уступил.
И не по тому,что как пишут выше он был в слабой позиции.

Он захотел сделать женщине приятное . И сделал. Это масштабный крышеснос с клятвой: «и в горе, и радости, и говне».
Это только по большим чувствам, какие сейчас немного угасли. Это нормально. В каждых отношениях есть кризисы. К каким добавляются возрастные и профессиональные кризисы.
Из всех ситуаций,какие я тут прочитала, это одна из лучших по возможности реанимации и возврата.
[DOUBLEPOST=1589384054][/DOUBLEPOST]

То,что советуют тебе мужчины, -это позиция пикапа и нлп технологий. По сути психология на страхе потерять то,что дорого на подсознании.
В этом есть доля логики.

Но также есть и другой подход.
За какой меня закидают камнями. Это разделение отвественности за происходящее. В том,что сейчас происходит- не только твоя вина.
Вас двое. А проблема одна.
Вы вдвоём перестали работать и вкладываться в отношения.
Она с твоих слов! хотела нежности и чувств,т.е. признания себя и своих потребностей. Хотя мне кажется, что копать надо глубже. И все далеко не так очевидно.

Но в происходящем есть также и ее вина. Если мужчина перестал ухаживать и дарить внимание в нужном объеме,значит, она что/то делает не так,если у него по отношению к ней угасла потребность в заботе.

Можешь сказать,что не хватает тебе? И с какого момента это началось?

хочется верить, что есть другой путь и успех в ээтом вопросе(почему-то всеравно кажется, что все хорошо закончится).

Единственное, что мне приходит на ум, чего не хватает: жена в детстве была полная, и на этом фоне в детстве были проблемы, дразнили и т.д., сейчас стесняется своего тела независимо от того, как выглядит. В сексе накладывало это свой отпечаток, что стеснялась, хотелось бы, чтобы была более раскованная. Об этом я сказал, но недавно,а уже не знаю, когда это теперь удастся проверить)
подумаю еще

 

[Caritas]

позиция то у меня слабая, сам знаю, уж с кем, с кем ,но с женой точно я мягок очень. свадьба была ей конечно, очень приятная, не думаю, что зря.
просто не решило это всех проблем)
спасибо!

Если темы почитаешь, то тут будет все про одно:
1) уходи
2)читай книжки
3) работай над собой.

Конкретно у вас есть шанс вдвоём выправить имеющуюся проблему.
Но тут желательно,чтобы она с тобой захотела это обсудить и была выслушана от и до.
А ты при этом не отмолчался и покивал головой ,как китайский болванчик. Слушание должно быть продуктивным.
И по итогу проблема решённой.
А не то,что человек пришёл тебе поделиться сокровенным и остался ни с чем.

А вот чтобы она пришла обсудить -нужно немного дистанцироваться. И за это время прокачать скилл в коммуникации и быть в сильной позиции.
[DOUBLEPOST=1589385707][/DOUBLEPOST]

позиция то у меня слабая, сам знаю, уж с кем, с кем ,но с женой точно я мягок очень. свадьба была ей конечно, очень приятная, не думаю, что зря.
просто не решило это всех проблем)
спасибо!
[DOUBLEPOST=1589385097][/DOUBLEPOST]

хочется верить, что есть другой путь и успех в ээтом вопросе(почему-то всеравно кажется, что все хорошо закончится).

Единственное, что мне приходит на ум, чего не хватает: жена в детстве была полная, и на этом фоне в детстве были проблемы, дразнили и т.д., сейчас стесняется своего тела независимо от того, как выглядит. В сексе накладывало это свой отпечаток, что стеснялась, хотелось бы, чтобы была более раскованная. Об этом я сказал, но недавно,а уже не знаю, когда это теперь удастся проверить)
подумаю еще

У меня тоже определенные комплексы насчёт внешности. Но не не я толстая, а другие, и тоже дразнили в школе. И я была изгоем в классе за это.
Но небольшой полумрак и слова мужчины,что я красива-сексуальна и пр. решают эти проблемы. На все мои вопли,что вон там и здесь у меня проблемы, он мне сказал. : «и что? А лет через 20 у тебя обвиснут сиськи и лицо будет все в морщинах. Это маленький недостаток,какой я не вижу. Где у тебя там что? Конкретно показывай..а вот и нет ничего.»

Да,это психологическая травма, к какой ты отношения не имеешь, но по факту должен разгребать.
И важен здесь такт,чувства и все тоже признание проблемы.
Просто надо убедить,что она красива здесь и сейчас. И была для тебя такой всегда. Иначе бы ты ее не выбрал.

Счас тут напишут,что мужик не прогибайся. Не слушай ее.
Но женщине важно признание.
Важно быть значимой.
Чувствовать себя красивой в пижаме и гулькой на голове.
Это заставляет работать над собой и повышает самооценку. И даёт чувство внутреннего спокойствия,что я также привлекательна для него ,как и 4 года назад

 

[awakeness]

Автор, завязывай писать - подводим итог дня (иначе у тебя от всех советов голова пойдет кругом).

вернись к сообщению Дениса и еще раз перечитай то, что он тебе написал

Итак - ПЕРВО-НА-ПЕРВО
ИЩЕМ СЪЕМНОЕ ЖИЛЬЕ ... прямо сейчас уходишь с форума и начинаешь искать ... свой жене ничего не говори ... вообще про это молчок.
что не понятно - пиши в личку: я через это прошел ... готовься - отказов может быть много (однако, из-за карантина и приближающегося лета) возможно, пару раз откажут - это ничего страшного - не умрешь; только лишь опыт получишь.
В идеале- найти к выходным ... как только найдешь - бери на работе отгул и пока один дома (если БЖ будет на работе) пакуй вещи и сваливай ... ей можешь либо смс-ку отправить "я ушел ...щасливо оставаться" ... либо позвонить (из новой квартиры).
готовься вот к чему - она можем звонитить/умолять вернуться .. спрашивать адрес (чтобы к тебе приехать) - не ведись на это
еще раз - ЕСЛИ ТЫ УЙДЕМ ТАКИМ ВОТ ОБРАЗОМ, она реально ОХ..ЕЕТ, причем, в таком состоянии может быть долгое время - от пары дней до недели.
это НАДО СДЕЛАТЬ ТАКИМ ВОТ ОБРАЗОМ ... сделаешь - плюс 500 очков к карме. Ты покажешь себя мужиком, у которого слова с делом не расходятся.
повторюсь - с БЖ не обсуждать сейчас свой переезд ... заранее НИ-ЧЕ-ГО не говорить ... скажешь тогда, когда будешь уезжать - не раньше.


ДАЛЕЕ - что со спортом/работой/бабами???

сейчас на сайтах знакомств много голодных до секса баб ... особенно РСП ... также было бы в идеале тебе сейчас вытянуть пару баб на свиданки и просто хотя бы сними "посвиданкаться"

после этого - можно читать книги (для тебя "Женские манипуляции" Бирюкова; "Парадокс страсти"; "Кирпичи"; ....пока хватит).

и затем уже можно (когда решишь вопрос с квартирой; решишь вопрос с бабами и будешь читать книги) общаться и переливать из пустого в порожнее энтомологию слов "пить-распить" и пр. ерунда, которую нравится мусолить "Пустому_месту"


Я тебе сейчас скину одну очень старую тему.
суть в следующем - там жена бросила парня и завела любовника ...и она ему постоянно обещала (раз 5-6)что от любовника уйдет, однако, этого не делала ... и держала на коротком поводке автора ....
манипулящии и провокашки со стороны БЖ того автора очень показательны
эту тему читай с блокнотом и карандашом ... что не понятно - спрашивай ... можешь в личку

при правильном подходе - тему вытянуть можно (даже не смотря на наличие васька)

отпишись как понял


вот обещанная тема http://www.flirt-style.ru/forum/threads/4228/
там жести добавило то, что (в последствии дойдешь до этого места) ... БЖ автора вырубила его в баре с одного удара и куда-то увезла ... Жан Клод "СТОП-КРАН" нервно курит в сторонке.
читай (еще раз) - с блокнотом и ручкой

 

[Сергей_1222]

[DOUBLEPOST=1589386837][/DOUBLEPOST]Тема - Огонь!
Мы немного на вуменсру
Сопельки, всё розовое и нежное.
Какие красивые романтичные опусы пишет разведенка и соплежуй
Автор, тебе Денис написал всё.
Хочешь "романтики", слушай дальше ласкоые речи и плыви по течению.
Но, когда твою жену будет драть какой нибудь вася, то не плач больше здесь, а иди сразу на бабские сайты
[DOUBLEPOST=1589387237][/DOUBLEPOST]Автор!
Тебе правильно сказал @awakeness и @Денис Luckybastard
Хочешь вернуть жену, делай Жёстко!
Хочешь поплакать, вперед к соплежуям и неудачникам.
Слушай советы тех, кто прошел такое и сейчас"на коне", а не тех кто в жопе или рсп...

 

[Caritas]

[DOUBLEPOST=1589386837][/DOUBLEPOST]Тема - Огонь!
Мы немного на вуменсру
Сопельки, всё розовое и нежное.
Какие красивые романтичные опусы пишет разведенка и соплежуй
Автор, тебе Денис написал всё.
Хочешь "романтики", слушай дальше ласкоые речи и плыви по течению.
Но, когда твою жену будет драть какой нибудь вася, то не плач больше здесь, а иди сразу на бабские сайты
[DOUBLEPOST=1589387237][/DOUBLEPOST]Автор!
Тебе правильно сказал @awakeness и @Денис Luckybastard
Хочешь вернуть жену, делай Жёстко!
Хочешь поплакать, вперед к соплежуям и неудачникам.
Слушай советы тех, кто прошел такое и сейчас"на коне", а не тех кто в жопе или рсп...

А за разведёнку можно в глаз получить.
Есть разные подходы.

Есть подход НЛП ,про какой тут все в грудь бьют.
есть системной семейной психологии и психотерапии. В основе ее А.Я.Варга.

Есть подход прикладного поведенческого анализа Скинера, где выявляется триггер. И возможности его коррекции.

У вас все проблемы решаются только одним способом-уйди,позиция сильного, читай книги. Слушай нас, правых и сильных.
То,что описала я -это коммуникация и активное слушание -это подход Андреевой и ломова.
Для меня это ближе, поскольку общаться надо уметь.

 

[Richi]

[DOUBLEPOST=1589386837][/DOUBLEPOST]Тема - Огонь!
Мы немного на вуменсру
Сопельки, всё розовое и нежное.
Какие красивые романтичные опусы пишет разведенка и соплежуй
Автор, тебе Денис написал всё.
Хочешь "романтики", слушай дальше ласкоые речи и плыви по течению.
Но, когда твою жену будет драть какой нибудь вася, то не плач больше здесь, а иди сразу на бабские сайты
[DOUBLEPOST=1589387237][/DOUBLEPOST]Автор!
Тебе правильно сказал @awakeness и @Денис Luckybastard
Хочешь вернуть жену, делай Жёстко!
Хочешь поплакать, вперед к соплежуям и неудачникам.
Слушай советы тех, кто прошел такое и сейчас"на коне", а не тех кто в жопе или рсп...

давай подождём, он ещё не весь комплект косяков сделал

 

[awakeness]

Для меня это ближе, поскольку общаться надо уметь.

общаться будем тогда, когда жена автора будет УВАЖАТЬ!!!

какое сейчас общение если она в открытую признается ему, что ей нравится другой!!
может, ему еще нужно будет подойти и извиниться за то, что он не оправдал ожиданий БЖ????

 

[Richi]

Буду думать и решать. Начну с прочтения Парадокса. Что-то еще может стоит изучить/сделать до уезда?

автор баул бери и вали к другу, там и читай парадокс страсти

 

[Caritas]

общаться будем тогда, когда жена автора будет УВАЖАТЬ!!!

какое сейчас общение если она в открытую признается ему, что ей нравится другой!!
может, ему еще нужно будет подойти и извиниться за то, что он не оправдал ожиданий БЖ????

1) учитывайте,что вы на проблему смотрите только его глазами и по его рассказам.
А где-то во вселенной существует другая реальность, в какой виноват он.
Это будет позиция его жены.

Про что я и писала. Ответственность двоих.

2) кто к кому ушёл -пришёл -вернулся. Это следствие. Причина -то какая? Или все реально думают,что баба белены сожрала и пошла к другому?

3) уважение можно получить не только тем,что женщина испугается и попросит вернуться из/за страха потери.
Уважение-это признание чувств других,как положительных и отрицательных.
Над этим надо работать двум партнерам одновременно.

4) на форуме были другие варианты решения проблем, помимо «уходи-читай книжки»? А были ли другие книжки помимо НЛП ?
Мне интересно: во всех проблемах подход один? Или тут бывает, что что-то другое рекомендуют?

 

[maxel]

Есть подход НЛП ,про какой тут все в грудь бьют.
есть системной семейной психологии и психотерапии. В основе ее А.Я.Варга.

@Caritas ты когда то испытывала период влюблённости?
Это такой период когда головой не особо думают, думают пиписькой, переполняет чувство любопытсва, а в голове строятся воздушные замки с розовыми слониками и синими пчёлками.
И кто бы что тебе не говорил, мама, папа, друзья, муж/жена - что партнёр тебе не пара - пытаются достучаться логикой, а тебя как "влюблённого" тебя это всё только бесит.
Не дети, не совместное имущество, традиции, опыт прожитых лет не останавливает. На всё это плевать с высокой башни.

О какой семейной психотерапии идёт речь?
Жена автора находиться с ним из жалости, отношений уже нет. Она только делает одолжение что физически с ним находится, настанет 9 июня и она скажет: "прости, я старалась, но чувства так и не появились".

Слышать и слушать парнёра надо в отношениях. Не тогда когда жена брезгает касаний. Это финиш - корабль уже утонул.
Пока жена в гормональном угаре ей до сиреневой звезды ССПиП в основе А.Я.Варга. Разговоры с ней приведут только к тому, что она ещё больше "ярлыков" на автора навешает.

Отрезвить человека в гормональном угаре, можно только шоковой терапией.

 

[Caritas]

@Caritas ты когда то испытывала период влюблённости?
Это такой период когда головой не особо думают, думают пиписькой, переполняет чувство любопытсва, а в голове строятся воздушные замки с розовыми слониками и синими пчёлками.
И кто бы что тебе не говорил, мама, папа, друзья, муж/жена - что партнёр тебе не пара - пытаются достучаться логикой, а тебя как "влюблённого" тебя это всё только бесит.
Не дети, не совместное имущество, традиции, опыт прожитых лет не останавливает. На всё это плевать с высокой башни.

О какой семейной психотерапии идёт речь?
Жена автора находиться с ним из жалости, отношений уже нет. Она только делает одолжение что физически с ним находится, настанет 9 июня и она скажет: "прости, я старалась, но чувства так и не появились".

Слышать и слушать парнёра надо в отношениях. Не тогда когда жена брезгает касаний. Это финиш - корабль уже утонул.
Пока жена в гормональном угаре ей до сиреневой звезды ССПиП в основе А.Я.Варга. Разговоры с ней приведут только к тому, что она ещё больше "ярлыков" на автора навешает.

Отрезвить человека в гормональном угаре, можно только шоковой терапией.

Почему жена с ним находится в отношениях из чувств жалости,любви или ещё каких-либо-это Ваш вывод со слов автора.
Мы не знаем,правду он написал или нет. Наверняка где-то преувеличил и промолчал.


О чем пишет Варга - надо читать и не делать поспешных выводов. Работает ли то, от чем она пишет можно сказать,когда ты прочитал,подумал и что-то сделал.
Тоже самое относится к любому направлению. Кбт, прикладная поведенческая психология, психоанализ, гештальт и пр . Везде надо брать себя в руки и работать над собой и отношениями.
[DOUBLEPOST=1589393224][/DOUBLEPOST]В любом случае.
Здесь только взгляд со стороны , основанный на рассказе автора.
И ответственность за его действия и дальнейшую судьбу на себя никто взять не может.

Разводиться,сохранять семью, уходить ,возвращаться-это только его выбор.
И его зона отвественности.
Ну,и как бы этот форум подучивает воздействию на третьи лица. Пример : «счас мы тебе расскажем, что сделать ,чтобы жена бросила любовника и к тебе вернулась», но форум не прорабатывает проблему и не ищет истоков и причин.

Я же в своих сообщениях пыталась воззвать именно к этому.
И это как раз предполагает критическое отношение как к себе, так и в целом к ситуации

 

[Empty_Space]

Но также есть и другой подход.
За какой меня закидают камнями. Это разделение отвественности за происходящее. В том,что сейчас происходит- не только твоя вина.
Вас двое. А проблема одна.
Вы вдвоём перестали работать и вкладываться в отношения.
Она с твоих слов! хотела нежности и чувств,т.е. признания себя и своих потребностей. Хотя мне кажется, что копать надо глубже. И все далеко не так очевидно.

Ты всё правильно говоришь. Виноваты всегда двое. Но если он сейчас начнет вкладываться и исправлять всё для неё, то это её оттолкнёт. Такой вот парадокс, собственно об этом парадоксе книжка Парадокс Страсти. Работать сейчас он должен над собой исключительно. По сути отношения уже развалены.

Мне интересно: во всех проблемах подход один? Или тут бывает, что что-то другое рекомендуют?

На самом деле раньше в темы лучше вникали и лучше советовали. Были разные подходы и советы серьёзные. Но конкретно тут походу большинство право. Отношений нет, автору изменили может и не физически, но морально, и тут не суть уже что виноваты оба. Разговаривать уже поздно скорей всего. Тем более девушки до последнего скрывают факт потери значимости. Значит у неё все началось очень давно...

А ещё почему-то некоторые не соблюдают правила форума. Например правило взаимоуважения. Правило отсутствия оскорблений и перехода на личности... Жаль никто за этим строго не следит...

 

[Serendipity]

Почему жена с ним находится в отношениях из чувств жалости,любви или ещё каких-либо-это Ваш вывод со слов автора.
Мы не знаем,правду он написал или нет. Наверняка где-то преувеличил и промолчал.


О чем пишет Варга - надо читать и не делать поспешных выводов. Работает ли то, от чем она пишет можно сказать,когда ты прочитал,подумал и что-то сделал.
Тоже самое относится к любому направлению. Кбт, прикладная поведенческая психология, психоанализ, гештальт и пр . Везде надо брать себя в руки и работать над собой и отношениями.
[DOUBLEPOST=1589393224][/DOUBLEPOST]В любом случае.
Здесь только взгляд со стороны , основанный на рассказе автора.
И ответственность за его действия и дальнейшую судьбу на себя никто взять не может.

Разводиться,сохранять семью, уходить ,возвращаться-это только его выбор.
И его зона отвественности.
Ну,и как бы этот форум подучивает воздействию на третьи лица. Пример : «счас мы тебе расскажем, что сделать ,чтобы жена бросила любовника и к тебе вернулась», но форум не прорабатывает проблему и не ищет истоков и причин.

Я же в своих сообщениях пыталась воззвать именно к этому.
И это как раз предполагает критическое отношение как к себе, так и в целом к ситуации

Девушка, Вы немного идеализируете картину семейных отношений. Доверительные беседы, поиск причины, совместная работа - это всё отличные техники, кстати, применяемые автором "Парадокса страсти". С одной оговоркой, это всё работает когда оба готовы спасать отношения и когда ситуация стабильная, нет таких проблем как у автора темы.

В случае авторы темы, Ваши методы будут как подорожник на раковую опухоль.
Если у Вас есть хорошие, рабочие методики - делитесь опытом, рассказывайте как и в каких ситуациях это Вам помогло. Это всегда полезно и интересно.
Без опыта никто не будет рисковать, никто не хочет экспериментировать ценой собственных отношений.
На форуме есть рабочие схемы, есть опыт. Эффективность доказана.

@maxel очень хорошо описал состояние жены автора и проблемы в отношениях. Которые очевидны.

Сексуальное желание разговорами не вернёшь. Уважение к себе тоже. Нужны действия.
Пусть автор спасает свою семью и съезжает. В конце концов, это общечеловеческий вопрос достоинства личности. Никто не должен находиться там, где его не уважают и плохо к нему относятся. Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояние (с) В любовном треугольнике выигрывает тот, кто из него выходит первым. Кто не принимает унизительные правила игры.