Требуется совет по нынешним «отношениям» | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Совет Требуется совет по нынешним «отношениям»

2026-ый год объявлен годом развития

Murano

Автор темы
Новичок
Регистрация
11 Ноя 2018
Сообщения
33
Пол
Мужской
Семейный статус
Возвращаю девушку
Всем доброго времени суток, мужики!

Хочется услышать Ваше мнение и совет. Начнём: вечером, недели две назад, пришёл мне в социальную сеть лайк от знакомой, которую я знал семь лет назад. Сразу ясно, она зачем-то решила привлечь своё внимание ко мне. Через пару дней я ей написал (просто узнать как дела, как жизнь, ибо неплохо так общался с этой мадам в то время)
Все это общение вылилось вот во что: (буду краток) мы с ней просто гуляли каждый день после работы на протяжении +-7 дней. На четвёртый день у меня с ней уже начались «отношения!?»
дальше я начал узнавать информейшн от неё, что до нашего с ней общения, она рассталась с бывшим (с которым была три года в отношениях и просто спокойно от него ушла) с разницей в неделю, конечно она мне жаловалась на него какой он плохой, такой сякой и прочее. Я как настоящий олень эту х-х-херню выслушал и ей удивительно стало легче. НО ее вещи остались у него на квартире (вчера забрала она их), она практически через день сидит в компаниях где находится её бывший. Я замечаю, как эта мадам в чём-то меня обманывает. И я это чувствую. Я затянут в любовный треугольник? вообще планировал просто на одну ночь с ней «развлечься» а по итогу и этого не получил, девочка в моих глазах пытается казаться «святой и неприкосновенной» хотя взаимность ее во всех прикосновениях и поцелуях 100%
Стоит ли на это всё тратить вообще свои нервы? Либо через месяц можно ожидать, что она сольётся. Либо это не любовный треугольник? Ибо им друг на друга плевать, тогда зачем она каждый вечер тащится в компании где он находится обосновывая это тем, что там ее пидружки. Когда я её заигнорил буквально на один день, она переживала, звонила, узнавала где я. Так что как-то так. Все это странно и не понятно. Она на полной уверенности заявляет, что я ей нравлюсь. А о бывшем отзывается не очень хорошо, НО боится, что я с ним что-то сделаю (даже не пытался) Не знаю, как составить это все в историю, но я попытался
Забыл сказать, отношения строились у них по типу абьюза он ее грубо говоря посадил в клетку на три года и никуда не выпускал, ну это по ее словам)
 
Команда психологов Flirt-Style готова помочь решить вашу проблему Написать нам Изучить отзывы
да по её словам,по её словам,они вечно делают из себя жертву,а бывшего мудаком и тираном,мне кажется просто она хочет после расставания как то отвлечься,вот ты тут и появился,не удивлюсь,если они помириться и она уйдет к нему обратно
Сообщение автоматически объединено:

сколько этих песен было выслушено,что бывший такой тиран,а ты просто мой идеал,ты лучший во всем и бла бла бла бла бла
 
она рассталась с бывшим
Зачеркиваем слово "рассталась" - и вписываем вместо него "поссорилась".
В любой момент она может сойтись с ним обратно - а тебе даст пинка под зад.
Ее рассказы о том, какой он гандон и пидарас, и уверения, что "между нами всё кончено" - это фигня на постном масле...
 
да по её словам,по
Зачеркиваем слово "рассталась" - и вписываем вместо него "поссорилась".
В любой момент она может сойтись с ним обратно - а тебе даст пинка под зад.
Ее рассказы о том, какой он гандон и пидарас, и уверения, что "между нами всё кончено" - это фигня на постном масле...
даже если она забрала все свои вещи с его квартиры? Так радовалась этому...
хотя его подарки на себе до сих пор носит
 
даже если она забрала все свои вещи с его квартиры?
И что?
Сегодня забрала - завтра притащит назад ))
Некоторые пары по многу лет живут в таком режиме: регулярно расходясь и сходясь.
Так что если ты сразу не смог вдуть этой телке - лучше дальше не трать на неё своё время.
А то иначе тебя ждёт облом в самый неожиданный момент: когда ты узнаешь, что она вернулась к своему бывшему...
 
И что?
Сегодня забрала - завтра притащит назад ))
Некоторые пары по многу лет живут в таком режиме: регулярно расходясь и сходясь.
Так что если ты сразу не смог вдуть этой телке - лучше дальше не трать на неё своё время.
А то иначе тебя ждёт облом в самый неожиданный момент: когда ты узнаешь, что она вернулась к своему бывшему...
Про «вдуть» правильно. Говорит, что ещё «рано, рано, не хочу показаться блядью, настанет момент» и прочее
 
даже если она забрала все свои вещи с его квартиры? Так радовалась этому...
хотя его подарки на себе до сих пор носит
Не допускай ошибки, не будь заплаткой для бабы которая в ссоре со своим бывшим!
Она тебя поюзает чтобы его побесить, вывести на ревность, а затем при первой же возможности тебя сольет!

Отношения на отскоке обречены на провал!

Если она уж очень ебабельна, то можешь ей поприсовывать, но без каких-либо залипаний и любови!
Если она на секс не ведется, а воспринимает тебя как подружку готовую слушать дичь, то ты тратишь свое время!
 
Не допускай ошибки, не будь заплаткой для бабы которая в ссоре со своим бывшим!
Она тебя поюзает чтобы его побесить, вывести на ревность, а затем при первой же возможности тебя сольет!

Отношения на отскоке обречены на провал!

Если она уж очень ебабельна, то можешь ей поприсовывать, но без каких-либо залипаний и любови!
Если она на секс не ведется, а воспринимает тебя как подружку готовую слушать дичь, то ты тратишь свое время!
Ебабельная, прям найс. Но как склонить хз «рано рано» слышу
Хотя лапает меня не стесняясь
 
Хотя лапает меня не стесняясь
Ну пусть тогда сосет тебе)))

А так то получается она тебя динамит и ты свое время теряешь!
Или продавливай ее или прекращай с ней общение!
 
Ой друг,в тебе увидели эмоциональную подушку)
Твою историю можно подробно разобрать прям по деталькам что у тебя сейчас,а то что ждёт... это шок,поверь)
Буду краток,беги сейчас,если решишь остаться в этой истории,кто то из вас пострадает (ты)
 

Вложения

  • kama-pulya-stickers-telegram_12.webp
    kama-pulya-stickers-telegram_12.webp
    4,7 KB · Просмотры: 27
Ой друг,в тебе увидели эмоциональную подушку)
Твою историю можно подробно разобрать прям по деталькам что у тебя сейчас,а то что ждёт... это шок,поверь)
Буду краток,беги сейчас,если решишь остаться в этой истории,кто то из вас пострадает (ты)
Стикер бомба честно говоря
 
Всем доброго времени суток, история начинает набирать оборот. Я девушек никогда так долго на секс не склонял. Эта же блять вообще не пробиваемая. Дома никого, и у неё и у меня. На попытки ее позвать слышу тупые отговорки. В ресторанах кушает со мной хорошо. Думаю да, она увидела во мне эмоциональную подушку которой можно попользоваться. Всем спасибо за ответы. Надо с этим покончить, только как это сделать красиво и по -мужски
 
Надо с этим покончить, только как это сделать красиво и по -мужски
На попытки ее позвать слышу тупые отговорки.
Ну так действуй ее методами, пропади, будь занят, переключись на другую девушку!

У меня была подобная история, девушка морозилася по поводу секса, а тупо гульки мне не были интересны!
И когда она позвала в очередной раз гулять, то заявил что без секса не вижу смысла с ней общаться! Она отморозилась!
Но через месяц вышла на связь, пригласил ее домой! И о чудо, был секс и все остальное))

Ты слишком легко себя отдал, да еще и за бесплатно, да еще и в минуса ушел)) Ты ее выгуливаешь, а в ответ динамо!
Отмораживайся от нее, если если ты для нее значим, то она выйдет на связь, будет и секс и прочая хрень!

Ну а нет, так нет! Много других девушек! Ты в нее тупо свое время и свои средства вливаешь, а профита никакого!

Поверь, если она тебе не дает, то кому-то другому точно дает! Не будь лохом, не обесценивай себя!
Ее вагина, да и вагина любой другой того не стоит! Главное не заморачивайся по поводу динамы!
У нее может мысли вообще о другом, а так она тупо твое время отнимает!
 
Ну так действуй ее методами, пропади, будь занят, переключись на другую девушку!

У меня была подобная история, девушка морозилася по поводу секса, а тупо гульки мне не были интересны!
И когда она позвала в очередной раз гулять, то заявил что без секса не вижу смысла с ней общаться! Она отморозилась!
Но через месяц вышла на связь, пригласил ее домой! И о чудо, был секс и все остальное))

Ты слишком легко себя отдал, да еще и за бесплатно, да еще и в минуса ушел)) Ты ее выгуливаешь, а в ответ динамо!
Отмораживайся от нее, если если ты для нее значим, то она выйдет на связь, будет и секс и прочая хрень!

Ну а нет, так нет! Много других девушек! Ты в нее тупо свое время и свои средства вливаешь, а профита никакого!

Поверь, если она тебе не дает, то кому-то другому точно дает! Не будь лохом, не обесценивай себя!
Ее вагина, да и вагина любой другой того не стоит! Главное не заморачивайся по поводу динамы!
У нее может мысли вообще о другом, а так она тупо твое время отнимает!
Спасибо родной, так и поступлю
 
Дружище привет, да у меня такой же кейс как у тебя, я начал работать над балансом значимости , переключился на других баб, и в один момент когда уже 3 недели не виделись, а на ее голосовое сообщение я ответил через 8 часов, она просто позвонила мне , и сказала , что больше не может так, позвала на встречу, я поставил ей условие , кекс , никак иначе , и все пошло путем
Будь жестким с такими и трать на нее самый минимум времени, заметишь как сами прибегут
 
Ору, хохма дня. Такого я ещё никогда не слышал. Поставил перед фактом мадам, о том, что пора бы и переспать ибо дохуя вложил в неё. Все по красоте, все как надо. А услышал такую дичь в ответ. Цитирую: «если ты переспишь со мной и сделаешь это, то значит ты мной пользуешься»
Вот теперь я окончательно все заканчиваю. Такого я в жизни ещё не слышал за двадцать два года
 
Вот теперь я окончательно все заканчиваю
Правда окончательно?
Или, может быть, через пару дней, когда твои "эмоциональные качели" качнутся в обратную сторону, ты снова станешь просить у нас советов по ситуации с этой телкой? ))
Такого я в жизни ещё не слышал за двадцать два года
Привыкай, братан :Rofl:
За свою жизнь ты ещё не раз услышишь в разных вариациях утверждение о том, что секс - это чисто мужская потребность, которой женщина только уступает.
 
Цитирую: «если ты переспишь со мной и сделаешь это, то значит ты мной пользуешься»
Вот теперь я окончательно все заканчиваю. Такого я в жизни ещё не слышал за двадцать два года
Цитирую мать одной из моих бывших: "ты с помощью моей дочери удовлетворяешь свои мужские потребности"!
Цитирую саму дочь: "я тебе нужна чисто для детородной функции", "мы слишком часто занимаемся любовью", "не понимаю зачем каждую встречу этим заниматься", "мы уже много этим занимались". К слову сказать, она реально считала количество половых актов! Но когда у нее спросил, она ответила что точно не помнит, но очень много)))))))
Цитирую мать этой же дочери: "за секс нужно платить как это делают остальные мужчины"!

Я их попросил смету составить сколько я им должен, ну естественно с поправкой на то что ее дочь была бревно в постели и я ее всему учил)))
Уже года три прошло, наверное до сих пор считают)))

Так что привыкай, впереди много интересного!
Ору, хохма дня. Такого я ещё никогда не слышал.
По моему, она тебя за лоха считает! Не в обиду тебе будет сказано, но кончай с ней!
Поставил перед фактом мадам, о том, что пора бы и переспать ибо дохуя вложил в неё.
Ну если так в лоб ей заявил, то конечно она заднюю включила! Тебе нужно было выждать когда она первая выйдет на связь и уже тогда приглашать на посидеть, попрыгать, поскакать на твоем члене! Нужно быть чуточку хитрее, а не столь прямолинейным! Понятно, у тебя накипело, но все же!
Цитирую: «если ты переспишь со мной и сделаешь это, то значит ты мной пользуешься»
Ну так заряди ей ответочку что ты мужчина в полном расцвете сил, в боевом состоянии, тебя возбуждают симпатишные девушки и просто так дружить с ними не умеешь! Ведь так оно по сути и есть! Будь настойчив! Не дают тем кто спрашивает! А те кто по настойчивей, тем дают)))
 
Цитирую мать одной из моих бывших: "ты с помощью моей дочери удовлетворяешь свои мужские потребности"!
Цитирую саму дочь: "я тебе нужна чисто для детородной функции", "мы слишком часто занимаемся любовью", "не понимаю зачем каждую встречу этим заниматься", "мы уже много этим занимались". К слову сказать, она реально считала количество половых актов! Но когда у нее спросил, она ответила что точно не помнит, но очень много)))))))
Цитирую мать этой же дочери: "за секс нужно платить как это делают остальные мужчины"!

Я их попросил смету составить сколько я им должен, ну естественно с поправкой на то что ее дочь была бревно в постели и я ее всему учил)))
Уже года три прошло, наверное до сих пор считают)))

Так что привыкай, впереди много интересного!

По моему, она тебя за лоха считает! Не в обиду тебе будет сказано, но кончай с ней!

Ну если так в лоб ей заявил, то конечно она заднюю включила! Тебе нужно было выждать когда она первая выйдет на связь и уже тогда приглашать на посидеть, попрыгать, поскакать на твоем члене! Нужно быть чуточку хитрее, а не столь прямолинейным! Понятно, у тебя накипело, но все же!
Правда окончательно?
Или, может быть, через пару дней, когда твои "эмоциональные качели" качнутся в обратную сторону, ты снова станешь просить у нас советов по ситуации с этой телкой? ))

Привыкай, братан :Rofl:
За свою жизнь ты ещё не раз услышишь в разных вариациях утверждение о том, что секс - это чисто мужская потребность, которой женщина только уступает.
306804B1-5751-4E6F-9022-FCA82D070E53.webp
 
Ого какие у вас высокие чувства))) Я в шоке)) Вы друг друга стоите!

Ответил бы ей что у тебя на ее стоит как флагшток, что у тебя к ней влечение, она тебя привлекает как девушка! И ничего постыдного в этом нет! Пусть это расценивает как комплимент! Я раньше так и говорил ожп, что принимай это за комплимент))))
Зачем грубить то? У тебя значимость для нее не так высока чтобы ее воспитывать! Такое позволительно лишь после нескольких месяцев отношений естественно с интимом! Ты все в негатив переводишь, будь более лоялен к ней! А то затраченные ресурсы не компенсируешь!

Попробуй с ней по человечески пообщаться, без грубости!
Ты должен сам почувствовать, расположена ли девушка к интиму, ведется ли она на твои заигрывания и т.д.
 
Ого какие у вас высокие чувства))) Я в шоке)) Вы друг друга стоите!

Ответил бы ей что у тебя на ее стоит как флагшток, что у тебя к ней влечение, она тебя привлекает как девушка! И ничего постыдного в этом нет! Пусть это расценивает как комплимент! Я раньше так и говорил ожп, что принимай это за комплимент))))
Зачем грубить то? У тебя значимость для нее не так высока чтобы ее воспитывать! Такое позволительно лишь после нескольких месяцев отношений естественно с интимом! Ты все в негатив переводишь, будь более лоялен к ней! А то затраченные ресурсы не компенсируешь!

Попробуй с ней по человечески пообщаться, без грубости!
Ты должен сам почувствовать, расположена ли девушка к интиму, ведется ли она на твои заигрывания и т.д.
Да общался с ней и ласково и нежно, но только чувствовал, как садятся мне на шею. Это уже просто крайняя точка была и все, поэтому выглядело грубо
 
Это уже просто крайняя точка была и все, поэтому выглядело грубо
Ты ей претензию кинул находясь в позиции снизу! Она ее в легкую парировала!
Эффективность твоих действий нулевая а то и вовсе отрицательная!
Не настолько ты ценен для нее чтобы она прибежала к тебе и умоляла ее трахнуть!

А все потому что легко себя отдавал!
Да общался с ней и ласково и нежно, но только чувствовал, как садятся мне на шею.
Раньше нужно было с ней или заканчивать или прожимать на секс. А так просто передержал и скатился в дод!

В твоем возрасте вообще не стоит зацикливаться на одной ожп! Общайся с несколькими параллельно!
Одна мозг выносит, общаешься с другой! И так по кругу! При этом заменяя ломающихся на новых!
 
Ого какие у вас высокие чувства))) Я в шоке)) Вы друг друга стоите!

Ответил бы ей что у тебя на ее стоит как флагшток, что у тебя к ней влечение, она тебя привлекает как девушка! И ничего постыдного в этом нет! Пусть это расценивает как комплимент! Я раньше так и говорил ожп, что принимай это за комплимент))))
Зачем грубить то? У тебя значимость для нее не так высока чтобы ее воспитывать! Такое позволительно лишь после нескольких месяцев отношений естественно с интимом! Ты все в негатив переводишь, будь более лоялен к ней! А то затраченные ресурсы не компенсируешь!

Попробуй с ней по человечески пообщаться, без грубости!
Ты должен сам почувствовать, расположена ли девушка к интиму, ведется ли она на твои заигрывания и т.д.
Да, нужно ещё многое изучать. Ибо было пять лет отношений которы
Ты ей претензию кинул находясь в позиции снизу! Она ее в легкую парировала!
Эффективность твоих действий нулевая а то и вовсе отрицательная!
Не настолько ты ценен для нее чтобы она прибежала и умоляла ее трахнуть!

Раньше нужно было с ней или заканчивать или прожимать на секс. А так просто передержал и скатился в дод!
Получается лучше щас «отойти от дел»? Ибо баланс значимости завален, а стоит ли его поднимать или бессмысленно уже
Сообщение автоматически объединено:

Ты ей претензию кинул находясь в позиции снизу! Она ее в легкую парировала!
Эффективность твоих действий нулевая а то и вовсе отрицательная!
Не настолько ты ценен для нее чтобы она прибежала к тебе и умоляла ее трахнуть!

А все потому что легко себя отдавал!

Раньше нужно было с ней или заканчивать или прожимать на секс. А так просто передержал и скатился в дод!
Все равно немного не понимаю, как выстраивать позицию сверху, хороший баланс значимости построить, чтобы боялись потерять ...
 
Все равно немного не понимаю, как выстраивать позицию сверху, хороший баланс значимости построить, чтобы боялись потерять ...
Чтобы боялись потерять, ты должен быть ценен для девушки, обладать какими то ресурсами, навыками, умениями, быть интересен как личность, ожп должна в тебя больше вкладываться нежели ты в нее, она должна больше к тебе тянуться, проявлять внимание, чем ты к ней! Ценят то во что вкладывают средства, время, душу! А у тебя получается ты донатил, но тебя по итогу не оценили!
Получается лучше щас «отойти от дел»?
А смысл? Будет выглядеть что ты обиделся на то что тебе не дали секс)))
Тяни ее просто на свиданку, прогулку без твоих денежных затрат и поговори с ней по человечески!
Что секс это клево, что нам нужно развивать наши отношения, нам нужно ближе узнать друг друга)))
Но в твоем поведении не должно читаться что твоя задача тупо ее чпокнуть!
Дай ей понять что у тебя к ней серьезные намерения!))
Ибо баланс значимости завален, а стоит ли его поднимать или бессмысленно уже
Думаю терять тебе уже нечего, поэтому иди до конца! Но между вами уже настал раздрай!
И что-то хорошее на этой ноте маловероятно получится!
 
Чтобы боялись потерять, ты должен быть ценен для девушки, обладать какими то ресурсами, навыками, умениями, быть интересен как личность, ожп должна в тебя больше вкладываться нежели ты в нее, она должна больше к тебе тянуться, проявлять внимание, чем ты к ней! Ценят то во что вкладывают средства, время, душу! А у тебя получается ты донатил, но тебя по итогу не оценили!

А смысл? Будет выглядеть что ты обиделся на то что тебе не дали секс)))
Тяни ее просто на свиданку, прогулку без твоих денежных затрат и поговори с ней по человечески!
Что секс это клево, что нам нужно развивать наши отношения, нам нужно ближе узнать друг друга)))
Но в твоем поведении не должно читаться что твоя задача тупо ее чпокнуть!
Дай ей понять что у тебя к ней серьезные намерения!))

Думаю терять тебе уже нечего, поэтому иди до конца! Но между вами уже настал раздрай!
И что-то хорошее на этой ноте маловероятно получится!
Гуляли с ней каждый день и всегда по разному, то вкладывал деньги на рестораны, шопинг и прочее, то просто гуляли за ручку, и о моих намерениях серьёзных знает, обсуждали с ней это спокойно и обсуждали, что прошлое не будем вспоминать и бывший ее уже за то время что она со мной успел чпокнуть двоих и она отвернулась от него. Просто вижу, что слишком многое дал за такой короткий промежуток и она потеряла интерес и сгорела. И честно, в сексе я её почти прогнул когда она сказала, что «давай ищи место пока я ещё хочу, ты же мужик а я ребёнок» но грубо говоря потерял момент и она как сгорела. Я надеюсь не отнимаю Ваше время, нравится общаться с людьми которые разбираются в этой теме
 
Я надеюсь не отнимаю Ваше время, нравится общаться с людьми которые разбираются в этой теме
Я в этой теме вообще не шарю, чисто опираюсь на свой опыт))) Ну и то же изучаю тонкости!
Много ошибок допускал в свое время! Так что главное учиться и делать выводы!
Гуляли с ней каждый день и всегда по разному,
Много внимания уделять девушке не стоит! 3 свидания в неделю достаточно!
Она должна успевать заскучать по тебя! А то быстро ее перенасытишь своим присутствием!

Даешь ей классные эмоции и пропадаешь! А она опа и начинает по тебе скучать, по эмоциям которые ты ей даешь!
Вот и ценность твоя бы повышалась! А так ты как клоун вокруг нее каждый день прыгал!
Просто вижу, что слишком многое дал за такой короткий промежуток и она потеряла интерес и сгорела.
Уже что-то понимаешь))) В новых отношениях будешь умнее!
в сексе я её почти прогнул когда она сказала, что «давай ищи место пока я ещё хочу, ты же мужик а я ребёнок»
Я бы ее послал после такой формулировки, ищи пока я хочу))) Типа одолжение делает)))
Вот тут как раз и нужно было ее виноватить и уходить в игнор! Мол ты не животное чтобы с тобой так обращались!
 
Цитирую мать этой же дочери: "за секс нужно платить как это делают остальные мужчины"!
Ёшкин кот:Scare:
Мамаша растит из дочки эталонную потреблядь...

Не так давно на СЗ у меня был похожий разговор с одной мадам, уверенной в том, что доступ к ее драгоценному варенику стоит денег (в реальной жизни мне к счастью пока не попадались такие ебанутые персонажи, как тебе).
Привожу его по памяти, приблизительно:

- А что ты хочешь найти здесь?
- Ищу обеспеченного мужа, чтобы можно было не работать
- Фу, какой позор )))
- Позор это искать себе бесплатную давалку. Если вы, мужики, не можете дать ничего, кроме денег - то это в вас проблема
- А тебе нужно что-то, кроме денег?
- Да вы такие уроды, что на вас даже с деньгами смотреть противно

в сексе я её почти прогнул когда она сказала, что «давай ищи место пока я ещё хочу, ты же мужик а я ребёнок»
Ну, строго говоря, если ты начинаешь прожимать девушку на секс - тогда у тебя действительно должно быть в запасе место для него.
Если ты замешкаешься и начнешь тупить - девушка может перегореть...
В целом я согласен с тем, что сказал @Sandro: слова твоей подружки отдают борзотой...
Единственное - я бы в ответ не послал ее открытым текстом - а обстебал бы.
Достал бы мобильник - и сделал вид, что включаешь секундомер. И при этом сказал бы ей мега-серьезно:
- Так, сколько у меня есть времени, пока ты не расхочешь? Щас, подожди - я включу обратный отсчет...
И пусть она офигевает в непонятках: то ли ты всерьез это говоришь, то ли угараешь над ней:Rofl:
Кода ты демонстируешь девушке "непривязанность к результату" в вопросах секса (в том смысле, что будет секс с ней - круто, не будет - пофиг) - это усиливает ее интерес к тебе.
 
Сколько там тебе и ей лет то?
 
Сверху