Нужна помощь. Наделал бед. Возврат девушки. Хочу разобраться.

[Wish29]

всегда думай зачем она это делает а не уходи в себя, ты не на том внимание держишь, она просто тебя пытается задеть, но такое поведение демонстрирует её же слабость

Сообщение автоматически объединено: 19 Мар 2021

так что она пирожки не хочет начать тебе печь как помощь по старой дружбе? Это же важно так по её словам?)))

я пока ее мотивы и мои способы не могу расшифровать. думаю так же о провокациях каких-то, стоит ли?

 

[Fed]

я пока ее мотивы и мои способы не могу расшифровать. думаю так же о провокациях каких-то, стоит ли?

Зеркаль только, она сказала о взаимовыручке предложи испечь тебе пирожков и выручить тебя этим

 

[Wish29]

Зеркаль только, она сказала о взаимовыручке предложи испечь тебе пирожков и выручить тебя этим

да это начальнице надо сказать такое) а не БД) на работе да, ее зеркалю, скажет привет, отвечу. нет, пройдет посмотрит в глаза, тоже так сделаю и всё. выше еще прочитай комментарии, оставлял новые, что происходило, там не понятно, пинги или не пинги, что она заостряла внимание когда я общался на работе.

 

[Wish29]

upd.
Та к которой БД ревновала, написала мне, что нужно скинуться на подарок нашей общей подруге с БД (скинуть деньги на счет БД). Причем вероятность в 110% что БД и попросила написать мне об этом, она последнее время занимается всеми орг моментами на работе

Сообщение автоматически объединено: 20 Мар 2021

upd.
Та к которой БД ревновала, написала мне, что нужно скинуться на подарок нашей общей подруге с БД (скинуть деньги на счет БД). Причем вероятность в 110% что БД и попросила написать мне об этом, она последнее время занимается всеми орг моментами на работе

Вопрос, почему мне нельзя написать напрямую об этом?)

@Fed @Аслан1983 @Pizzaaa @Montag @King_Lion @Кира

 

[Аслан1983]

upd.
Та к которой БД ревновала, написала мне, что нужно скинуться на подарок нашей общей подруге с БД (скинуть деньги на счет БД). Причем вероятность в 110% что БД и попросила написать мне об этом, она последнее время занимается всеми орг моментами на работе

Сообщение автоматически объединено: 20 Мар 2021

Вопрос, почему мне нельзя написать напрямую об этом?)

@Fed @Аслан1983 @Pizzaaa @Montag @King_Lion @Кира

Не хочет просто , но пофиг скинь и все

 

[Wish29]

Не хочет просто , но пофиг скинь и все

Отправил подруге. Сказал чтобы сама БД отправила.

 

[Кира]

сегодня был сбор всех коллег, чтобы пообщаться, провести время. говорили на тему дружбы

С трудом себя сдерживаю, чтобы не спросить где и кем вы работаете)

где БД говорила про то, что...

бла-бла-бла
Не тот случай, когда стоит прислушиваться к словам девушки

Montag, Аслан и Fed выше правильные вещи писали "Ну давай теперь будем всерьез воспринимать слова, сказанные на эмоциях девушкой. Не о том думаешь."

Я согласна. Только добавлю, что когда человек на эмоциях и при этом не привык думать, прежде чем говорить, то на слова можно не обращать внимания, не вникая, какого пола собеседник.

Что они всегда врут и т.д..

Врут все, и мужчины и женщины, вам ли, автор, этого не знать. Но мужчины, все же, часто высказываются по факту, отсекая лишнее; женщины, как правило, говорят, беря за основу эмоции, обобщая и вырывая из контекста. Поэтому часто кажется, что они лукавят. Для примера, только без обид)
Мужской тип мышления: когда я говорил, она слушала
Женский тип мышления: когда я говорил, она очень сильно волновалась, это было заметно. Ее взгляд был долгим, пронзительным. А вечером, в СС, у нее появился статус: Я - Сова. Это намек: она всегда считала себя очень умной, но сейчас осознала, что проспала свое счастье - меня.

+ ко всему сама БД говорила , что когда я приходил устраиваться на работу, отказал ей в проведении показа своего опыта работы , на что она была в шоке, что никто не отказывался, а вот я...

Это типичная манипуляция из серии "а вот настоящий мужчина..." или "какая же ты девочка, если не..." Девушка показывает вам какая она "ликвидная" и предлагает "побороться за статус", стать лучше "конкурентов".

 

[Кира]

Вопрос, почему мне нельзя написать напрямую об этом?)

Автор, 110% - это вы стояли рядом и слышали своими ушами. А ваши догадки - это 50%)
Точного ответа на ваш вопрос не существует и даже если девушку спросить, почему она так поступила, она вам честно не ответит, потому что такие вещи совершаются импульсивно. И вам не стоит даже вникать в такие вещи. Не попросили и не попросили.
Скиньте молча и все.

Сообщение автоматически объединено: 22 Мар 2021

Отправил подруге. Сказал чтобы сама БД отправила.

Не заметила сразу) В следующий раз не комментируйте. А то "палите" свой интерес и желание перекинуться словечком)

 

[Wish29]

С трудом себя сдерживаю, чтобы не спросить где и кем вы работаете)

бла-бла-бла
Не тот случай, когда стоит прислушиваться к словам девушки

Я согласна. Только добавлю, что когда человек на эмоциях и при этом не привык думать, прежде чем говорить, то на слова можно не обращать внимания, не вникая, какого пола собеседник.

Врут все, и мужчины и женщины, вам ли, автор, этого не знать. Но мужчины, все же, часто высказываются по факту, отсекая лишнее; женщины, как правило, говорят, беря за основу эмоции, обобщая и вырывая из контекста. Поэтому часто кажется, что они лукавят. Для примера, только без обид)
Мужской тип мышления: когда я говорил, она слушала
Женский тип мышления: когда я говорил, она очень сильно волновалась, это было заметно. Ее взгляд был долгим, пронзительным. А вечером, в СС, у нее появился статус: Я - Сова. Это намек: она всегда считала себя очень умной, но сейчас осознала, что проспала свое счастье - меня.

Это типичная манипуляция из серии "а вот настоящий мужчина..." или "какая же ты девочка, если не..." Девушка показывает вам какая она "ликвидная" и предлагает "побороться за статус", стать лучше "конкурентов".

Развиваемся дальше. Живем. Время покажет, будут пинги или же нет. Просто исходя из этой ситуации не очень понятно, сильно запущена ли она.

 

[Wish29]

Дело обстоит так, ребята. Читаю форум в перерывах, перечитал много разных историй. Зацепила одна. https://flirt-style.ru/forum/threads/3515 Может кто читал ее. Хотел бы узнать совета. Стоит ли все-таки самому выходить на связь после игнора, даже если аленил? Предварительно конечно же все взвесив, и обдумав. Например из той истории, девушка не выходила на связь сама потому что боялась, была гордая и не могла себе признаться. Опять же по выводу, развитие и новая жизнь может и не стать поводом для премирения и начала общения. Девушка попросту будет держаться изо всех сил, работать, и не подаст знаков вообще. Жду ваших адекватных комментариев.

 

[Кира]

Стоит ли все-таки самому выходить на связь после игнора, даже если аленил?

Нет!

Девушка попросту будет держаться изо всех сил, работать, и не подаст знаков вообще.

Очень внимательно перечитайте эту фразу. Раз 10! Ничего странного не замечаете?
Вы сейчас реально вслух признались, что ваша девушка сильнее вас. Она значит может держаться изо всех сил, загрузить себя работой, спортом, общественной жизнью, проявить характер и силу воли, а вы нет. Аленить или нет - ваш личный выбор. Красивых оправданий только искать не надо, вы же мужчина, должны уметь смотреть правде в глаза. Не обижайтесь пожалуйста!

навеяло: "если бы ты знал женскую тоску по сильному плечу "

 

[Wish29]

Нет!

Очень внимательно перечитайте эту фразу. Раз 10! Ничего странного не замечаете?
Вы сейчас реально вслух признались, что ваша девушка сильнее вас. Она значит может держаться изо всех сил, загрузить себя работой, спортом, общественной жизнью, проявить характер и силу воли, а вы нет. Аленить или нет - ваш личный выбор. Красивых оправданий только искать не надо, вы же мужчина, должны уметь смотреть правде в глаза. Не обижайтесь пожалуйста!

навеяло: "если бы ты знал женскую тоску по сильному плечу "

Так нет, я лишь сделал вывод из той темы, о которой читал. Что там была такая ситуация, что девушка боялась и не подавала знаков вообще. Ну как говорят здешние ребята, у меня их тоже не было.

 

[Кира]

там была такая ситуация, что девушка боялась и не подавала знаков вообще

Я прочла первые 12 страниц и только сообщения автора, чтобы понять, что это за человек.
1. Он ее старше на 10 лет. Не для каждой девушки это плюс.
2. Он сидел. Девушке было чего бояться.
3. Он убийца. Этот человек прошел войну. У него руки по локоть в крови. У таких людей нестандартная психика (я не в самом плохом смысле этого слова!) Не каждая сможет быть рядом с таким мужчиной.
4. Он ей угрожал. Мужчина обещал собрать все ее фото интимного содержания и выставить в интернет, в открытый доступ.
5. Автор темы пообщался 10 девушками, которые бросили своих парней и дали следующие показания: умру, но не приползу. Страдаю, но не вернусь. Я сильная, я гордая, я смогу. На 12 странице выяснилось, что было немножко не так. Кое кому даже ползти некуда. Сильная и гордая, как я понимаю, это когда тебя возвращают, а ты говоришь нет. Когда тебя вышвырнули и ты парню не нужна, немного странно говорить, что ты не собираешься возвращаться)

И это только 12 страниц. Автор, каким боком та ситуация к вам?

Более того, девушка вам не дает авансов, вы же дергаетесь? Так включите логику, говорят, что она у мужчин прям дюралевая, когда надо.

 

[Wish29]

Как говорится смотришь в книгу-видишь фигу. Значит сильно загнался по поводу своих пингов. И сам уже додумал, что и как. На 50% я отпустил , а на другие 50% я пытаюсь понять и найти пинг, не пойму были или нет. Все что я понял, я не могу отпустить именно этот фактор Шерлока, что-то узнать и понять как действовать.

 

[Кира]

Как говорится смотришь в книгу-видишь фигу. Значит сильно загнался по поводу своих пингов. И сам уже додумал, что и как. На 50% я отпустил , а на другие 50% я пытаюсь понять и найти пинг, не пойму были или нет. Все что я понял, я не могу отпустить именно этот фактор Шерлока, что-то узнать и понять как действовать.

Не знаю какие вы книги читаете и что там видите, но понимать некоторые вещи можно просто являясь разумным человеком. Я не психолог, за всю жизнь прочла… ну может книг 10, при чем общеизвестные, типа Карнеги, Фрейда, Юнга, Чепмена и рядом идущих. Последнюю - года два назад. «Бегущая с Волками». Как итог: все упирается в психоанализ.

Что такое игнор, если опустить умные термины? Игра на нервах. Это самая грубая и жестокая манипуляция. Поэтому она действенна. Не существует человека, который бы устоял. По этой схеме можно вернуть любого мужчину, любую женщину. Всегда. Не срабатывает это у большинства, потому что большинство не вникает в «правила игры». Человек почему-то вырывает из контекста одно, самое простое правило: «игнорируй!» и ждет, что все остальное сложится, само собой. Нет, не сложится. Игнор - это, как шахматы. Это многоходовка. Но он (игнор) работает, потому что бьет по нервам.

Хорошо, вы не верите в психоанализ или вообще не знаете, что это такое. В медицину верите? Что будет если молоточком ударить по нервам? Можете не верить в психоанализ и медицину. В Бога веруете? Про то, что пес возвращается на свою блевотину, знаете? Криминология — преступника всегда влечет на место преступления. История: спираль Ксенофонта и законы Гегеля. метафизика: цикличность. Так какие книги вы читаете и что вы там видите?

Не верьте себе на здоровье в психоанализ, я не против. Верьте в себя и свой ум аналитика. Я же вас спросила: каким боком история того парня к вам? Вы не хотите думать и анализировать) Хорошо, отвечу: он ее не вернул, он ее влюбил заново. С нуля. Сделал полную перезагрузку, что я вам посоветовала с самого начала. Девушка боялась преступника и злодея. Ей дали время, чтобы успокоиться, а потом "нового" парня, который уверил девушку, что он не тот дяденька, который ее пугал. Человек себя проработал. Сделал то, что вам всем тут советуют: развивайтесь, эволюционируйте.

Не хотите идти простым путем, идите сложным - пример медицины и молоточка, бьющего по нервам. Вы ее игнорируете, а потом раздражаете нервные рецепторы: то там молодец, то тут красавчик, то еще где-то засветился и весь из себя мачо. На языке местных это называется повысить значимость.

Каждый второй боится: а если она даже не скучает, а если она даже не думает обо мне…

Если нет рефлекса, значит его можно выработать. С нуля. Павлова почитайте) Нет желания возиться - найдите себе любую другую. Хотите эту – учитесь играть в шахматы, многоходовки Каспарова вам в помощь, параллельно поймете, как работает треугольник Карпмана), что обсуждают в других ветках. Потому что это тоже многоходовая и многоуровневая игра.

Если я вас окончательно запутала, то возьмите себе на заметку пример из литературы. Анжелика, Николя и Жоффрей. Она не хочет старого урода, к ее услугам молодой красавец. В финал выходит старый урод, отказавшийся от примитивной схемы аленизма и просто влюбивший девушку с нуля.

Прекратите метаться и выберите себе стратегию. Или выберите вместе с наставником, вы же вроде обращались к кому-то из местных экспертов. Хотите ждать пингов – значит откат системы. Хотите влюблять ее заново - полная переустановка. Я уже не знаю, какие примеры и аналогии привести, чтобы вам полегчало.

Расслабьтесь. Относитесь к этому всему чуть легче. Это же игры разума! Наслаждайтесь и развлекайтесь. Ваша цель - девушка, с которой у вас даже секса не было. Ни детей, ни совместного имущества, ни богатого любовника) Вы чего так страдаете, автор? Все хорошо.

(простите, если все слишком прямолинейно и резко, я на работе, на расшаркивание времени нет )

 

[Wish29]

Не знаю какие вы книги читаете и что там видите, но понимать некоторые вещи можно просто являясь разумным человеком. Я не психолог, за всю жизнь прочла… ну может книг 10, при чем общеизвестные, типа Карнеги, Фрейда, Юнга, Чепмена и рядом идущих. Последнюю - года два назад. «Бегущая с Волками». Как итог: все упирается в психоанализ.

Что такое игнор, если опустить умные термины? Игра на нервах. Это самая грубая и жестокая манипуляция. Поэтому она действенна. Не существует человека, который бы устоял. По этой схеме можно вернуть любого мужчину, любую женщину. Всегда. Не срабатывает это у большинства, потому что большинство не вникает в «правила игры». Человек почему-то вырывает из контекста одно, самое простое правило: «игнорируй!» и ждет, что все остальное сложится, само собой. Нет, не сложится. Игнор - это, как шахматы. Это многоходовка. Но он (игнор) работает, потому что бьет по нервам.

Хорошо, вы не верите в психоанализ или вообще не знаете, что это такое. В медицину верите? Что будет если молоточком ударить по нервам? Можете не верить в психоанализ и медицину. В Бога веруете? Про то, что пес возвращается на свою блевотину, знаете? Криминология — преступника всегда влечет на место преступления. История: спираль Ксенофонта и законы Гегеля. метафизика: цикличность. Так какие книги вы читаете и что вы там видите?

Не верьте себе на здоровье в психоанализ, я не против. Верьте в себя и свой ум аналитика. Я же вас спросила: каким боком история того парня к вам? Вы не хотите думать и анализировать) Хорошо, отвечу: он ее не вернул, он ее влюбил заново. С нуля. Сделал полную перезагрузку, что я вам посоветовала с самого начала. Девушка боялась преступника и злодея. Ей дали время, чтобы успокоиться, а потом "нового" парня, который уверил девушку, что он не тот дяденька, который ее пугал. Человек себя проработал. Сделал то, что вам всем тут советуют: развивайтесь, эволюционируйте.

Не хотите идти простым путем, идите сложным - пример медицины и молоточка, бьющего по нервам. Вы ее игнорируете, а потом раздражаете нервные рецепторы: то там молодец, то тут красавчик, то еще где-то засветился и весь из себя мачо. На языке местных это называется повысить значимость.

Каждый второй боится: а если она даже не скучает, а если она даже не думает обо мне…

Если нет рефлекса, значит его можно выработать. С нуля. Павлова почитайте) Нет желания возиться - найдите себе любую другую. Хотите эту – учитесь играть в шахматы, многоходовки Каспарова вам в помощь, параллельно поймете, как работает треугольник Карпмана), что обсуждают в других ветках. Потому что это тоже многоходовая и многоуровневая игра.

Если я вас окончательно запутала, то возьмите себе на заметку пример из литературы. Анжелика, Николя и Жоффрей. Она не хочет старого урода, к ее услугам молодой красавец. В финал выходит старый урод, отказавшийся от примитивной схемы аленизма и просто влюбивший девушку с нуля.

Прекратите метаться и выберите себе стратегию. Или выберите вместе с наставником, вы же вроде обращались к кому-то из местных экспертов. Хотите ждать пингов – значит откат системы. Хотите влюблять ее заново - полная переустановка. Я уже не знаю, какие примеры и аналогии привести, чтобы вам полегчало.

Расслабьтесь. Относитесь к этому всему чуть легче. Это же игры разума! Наслаждайтесь и развлекайтесь. Ваша цель - девушка, с которой у вас даже секса не было. Ни детей, ни совместного имущества, ни богатого любовника) Вы чего так страдаете, автор? Все хорошо.

(простите, если все слишком прямолинейно и резко, я на работе, на расшаркивание времени нет )

Моя сложность, как я понял, я много придаю значение тому то... Да, я обращался уже за помощью, мы проработали что и как. Это я взял себе на заметку, как тут промелькнуло - Развивайся/эволюционируй и т.д Т.е по сути сменить образ тюфяка на мачо, которому наплевать на все и т.д и т.п. Но как я понял, отпустить именно ее, я не могу только лишь по той причине, что я сам был причиной развала, и хочу доказать себе, ей, что я изменился, меняюсь и продолжаю это делать. Много видел подобных тем, у кого такая же установка, и ее очень сложно поменять либо как-то отпустить. Поэтому я даже не пытаюсь. НО! Это не говорит о том, что я не взялся за разум, думаю о ней ночами и т.д. Мой логик внутри, лишь пытается расшифровать ситуации, при этом не испытывая какого-то ЭКСТРА ЧУВСТВА ЛЮБВИ или АЛЕНИЗМА.

 

[Кира]

Т.е по сути сменить образ тюфяка на мачо, которому наплевать на все

Тюфяка на мачо - да. Наплевательское отношение - это спорный вопрос, нужно знать, кто "герой романа" вашей девушки. То, что она вам в переписках рассказывала, про книги, фильмы, музыку. Если ей нужен "хулиган", то да, включайте "а мне плевать". Если ей нужен "Ретт Батлер", то я бы посоветовала оставить дозированную заботу.

Но как я понял, отпустить именно ее, я не могу только лишь по той причине, что я сам был причиной развала

Вы не драматизируете часом? Зачем вам эти муки совести? Или это "самцовость"? Поймать и доказать)

и хочу доказать себе, ей, что я изменился, меняюсь и продолжаю это делать.

Да, все верно. Но чтобы доказать, нужно привести факты, не на словах же вы будете девушке доказывать, что изменились в лучшую сторону, правильно? Сменить "фасад" - это вопрос финансов и пары дней походов по магазинам. Проработка внутреннего содержания требует большего времени и усилий. Поэтому я предложила два месяца. Но если вы уже готовы к "выходу", то не стану с вами спорить.

Мой логик внутри, лишь пытается расшифровать ситуации

Логик - это отлично. Давайте в логику.
Идете вы по улице. Там парни дерутся. Один на один, честь по чести. Вам как?
Идете вы по улице. Там парни дерутся. Один из них ваш хороший знакомый. Что чувствуете?
Идете вы по улице. Там парни дерутся и один из них ваш отец, брат, самый близкий и родной человек.
Почему реакции разные?
Чем сильнее эмоциональная связь с человеком, тем больнее "удар". Девушка дергается (ей больнее), когда у нее прочная, крепкая связь с парнем. Оцените эмоциональную привязанность вашей девушки к вам и поймете уровень ее страдания от вашего игнора.

Вы не очень хорошо понимаете, что такое "пинг". Ну или проявление рефлекса) Давайте вспоминать Павлова, мы его в школе проходили.
Загорелась лампочка, собачке дали еду. И так 10 раз подряд. На 11 раз лампочка загорелась еду не дали, но что произошло? Появилось слюноотделение. Правильно? А если так: загорелась лампочка и собачка почесала себя за ушком. Это рефлекс? Нет. Загорелась лампочка и собачка завилял хвостиком. Это рефлекс? Нет. Кажется, что да, ведь собачка радуется еде), но нет же. Самая верная и точная реакция на еду - слюноотделение. При чем слюноотделение при еде - это безусловный рефлекс, а при работе лампочки - условный. Что сделал Павлов? "Навешал" собачке условный рефлекс, используя безусловный.
Можно я не буду это на людей переводить?) Мне неприятно сравнивать неизвестную мне девушку с подопытной собачкой. Но как бы это жестоко не звучало, выдрессировать вот так можно любого. Нужно просто знать куда бить и за что дергать. Не бывает людей без "ахиллесовой пяты".
Как слюноотделение у собачки - единственная "правильная" реакция на лампочку, так и "пинг" - это четкая, понятная "дрессировщику" реакция. Все остальное - это "за ушком почесалась" и "хвостиком повиляла".
Отсюда и обиды у парней. Он подумал, что поймал "пинг", бросился налаживать отношения, а девушка его сливает. Не было "пинга". Почитайте учебник по кинологии и дрессировке собак. Только найдите старый, советский, МВДшный, он самый лучший)

Позвоните эксперту с которым вы общались, посоветуйтесь, что вам делать. Ждать пинга (при этом не ошибитесь в оценке эмоциональной привязанности своей девушки) или влюблять с нуля. Я за последний вариант и схему нарисовала. Она сработает 100% если вы на 85% измените предыдущую модель поведения. При этом вам нужно решить, "Хулиган" вы или "Дон Жуан".

 

[Wish29]

Тюфяка на мачо - да. Наплевательское отношение - это спорный вопрос, нужно знать, кто "герой романа" вашей девушки. То, что она вам в переписках рассказывала, про книги, фильмы, музыку. Если ей нужен "хулиган", то да, включайте "а мне плевать". Если ей нужен "Ретт Батлер", то я бы посоветовала оставить дозированную заботу.

Вы не драматизируете часом? Зачем вам эти муки совести? Или это "самцовость"? Поймать и доказать)

Да, все верно. Но чтобы доказать, нужно привести факты, не на словах же вы будете девушке доказывать, что изменились в лучшую сторону, правильно? Сменить "фасад" - это вопрос финансов и пары дней походов по магазинам. Проработка внутреннего содержания требует большего времени и усилий. Поэтому я предложила два месяца. Но если вы уже готовы к "выходу", то не стану с вами спорить.

Логик - это отлично. Давайте в логику.
Идете вы по улице. Там парни дерутся. Один на один, честь по чести. Вам как?
Идете вы по улице. Там парни дерутся. Один из них ваш хороший знакомый. Что чувствуете?
Идете вы по улице. Там парни дерутся и один из них ваш отец, брат, самый близкий и родной человек.
Почему реакции разные?
Чем сильнее эмоциональная связь с человеком, тем больнее "удар". Девушка дергается (ей больнее), когда у нее прочная, крепкая связь с парнем. Оцените эмоциональную привязанность вашей девушки к вам и поймете уровень ее страдания от вашего игнора.

Вы не очень хорошо понимаете, что такое "пинг". Ну или проявление рефлекса) Давайте вспоминать Павлова, мы его в школе проходили.
Загорелась лампочка, собачке дали еду. И так 10 раз подряд. На 11 раз лампочка загорелась еду не дали, но что произошло? Появилось слюноотделение. Правильно? А если так: загорелась лампочка и собачка почесала себя за ушком. Это рефлекс? Нет. Загорелась лампочка и собачка завилял хвостиком. Это рефлекс? Нет. Кажется, что да, ведь собачка радуется еде), но нет же. Самая верная и точная реакция на еду - слюноотделение. При чем слюноотделение при еде - это безусловный рефлекс, а при работе лампочки - условный. Что сделал Павлов? "Навешал" собачке условный рефлекс, используя безусловный.
Можно я не буду это на людей переводить?) Мне неприятно сравнивать неизвестную мне девушку с подопытной собачкой. Но как бы это жестоко не звучало, выдрессировать вот так можно любого. Нужно просто знать куда бить и за что дергать. Не бывает людей без "ахиллесовой пяты".
Как слюноотделение у собачки - единственная "правильная" реакция на лампочку, так и "пинг" - это четкая, понятная "дрессировщику" реакция. Все остальное - это "за ушком почесалась" и "хвостиком повиляла".
Отсюда и обиды у парней. Он подумал, что поймал "пинг", бросился налаживать отношения, а девушка его сливает. Не было "пинга". Почитайте учебник по кинологии и дрессировке собак. Только найдите старый, советский, МВДшный, он самый лучший)

Позвоните эксперту с которым вы общались, посоветуйтесь, что вам делать. Ждать пинга (при этом не ошибитесь в оценке эмоциональной привязанности своей девушки) или влюблять с нуля. Я за последний вариант и схему нарисовала. Она сработает 100% если вы на 85% измените предыдущую модель поведения. При этом вам нужно решить, "Хулиган" вы или "Дон Жуан".

Вполне понял проблематику. По ее разговорам, ей нужен мужчина, тот, кто решает, сегодня туда, завтра туда. Никаких без меня и т.д. Она сама также говорила, что устала принимать решения в своей жизни сама, обжигается.

 

[Pizzaaa]

Кира, а как ты представляешь себе влюблять с нуля? Просто интересно, вот человек поменялся, а отсутствие желания у другого человека и боязнь пережить прошлый опыт никуда же может не деться?

 

[Fed]

Вполне понял проблематику. По ее разговорам, ей нужен мужчина, тот, кто решает, сегодня туда, завтра туда. Никаких без меня и т.д. Она сама также говорила, что устала принимать решения в своей жизни сама, обжигается.

Если ты был не инициативный а спрашивал её постоянно, то валил баланс, если нет, и там васёк который просто тебя по бабкам перебил то это не более чем завиновачивание пустое

 

[Wish29]

Кира, а как ты представляешь себе влюблять с нуля? Просто интересно, вот человек поменялся, а отсутствие желания у другого человека и боязнь пережить прошлый опыт никуда же может не деться?

Только завоевывать интерес через СС и новые манеры поведения? Образ? Я так думаю. По поводу СС не уверен, потому что я везде в ЧС, хотя... кто знает, я не мониторю. Только в WA разблочила

Сообщение автоматически объединено: 24 Мар 2021

Если ты был не инициативный а спрашивал её постоянно, то валил баланс, если нет, и там васёк который просто тебя по бабкам перебил то это не более чем завиновачивание пустое

Баланс завалил в говнище. Но на тот момент все было не так плохо

 

[Кира]

Вполне понял проблематику. По ее разговорам, ей нужен мужчина, тот, кто решает, сегодня туда, завтра туда. Никаких без меня и т.д. Она сама также говорила, что устала принимать решения в своей жизни сама, обжигается.

Автор, да это ж золото, а не женщина! Если она, конечно, не шутит. По сути, вроде бы все совпадает (опять таки, если она правду говорит!): вы были мягким - вы ее раздражали. Станете Альфой - получите "конфетку".
Тогда идем намеченным курсом: дорабатываете внешность. Обязательно внутренний настрой, где у вас нет ни грамма сомнения как подойти, что сказать, куда позвать, в какой момент целовать. Потом пара тестовых свиданий и секс. И чтобы никакого намека на того, который тюфяк. Только не перегните и не опуститесь до "пацанчика")

Кира, а как ты представляешь себе влюблять с нуля? Просто интересно, вот человек поменялся, а отсутствие желания у другого человека и боязнь пережить прошлый опыт никуда же может не деться?

Привет) Извините, пожалуйста, я уже убегаю. У вас есть своя ветка? Дайте ссылку, только с цитатой, а то получится, что мы у чужого человека сорим. Мне неловко. Я сейчас до дома доеду и отвечу. Хорошо?

 

[Fed]

Баланс завалил в говнище. Но на тот момент все было не так плохо

Эх ты, чё думал подогреешь а она как протухшая курочка того, посинела от холода?)

 

[Pizzaaa]

пожалуйста, я уже убегаю. У вас есть своя ветка?

Есть, но автору будет полезно, у меня флуд, много флуда)

 

[Montag]

Привет!
Ну судя из вышеизложенного можно сказать, изменений в тебе 0.

Чтобы делать вот так:

Тогда идем намеченным курсом: дорабатываете внешность. Обязательно внутренний настрой, где у вас нет ни грамма сомнения как подойти, что сказать, куда позвать, в какой момент целовать. Потом пара тестовых свиданий и секс. И чтобы никакого намека на того, который тюфяк. Только не перегните и не опуститесь до "пацанчика")

Нужно действительно измениться, имея под рукой хорошую базу, набив шишек становиться социально активным, а не пускать пыль в глаза своей нереальной бывшей, потому что она выкупит твои телодвижения через 2 минуты.

Тем более вы работаете вместе. Она видит тебя насквозь и знает, что ты всё ещё по уши в ней.

Вполне понял проблематику. По ее разговорам, ей нужен мужчина, тот, кто решает, сегодня туда, завтра туда. Никаких без меня и т.д. Она сама также говорила, что устала принимать решения в своей жизни сама, обжигается.

Да так тебе каждая скажет! Абсолютно любая адекватная девушка.
Они все хотят чтобы мужчина был сильнее, умнее, выше, богаче, ведущим по жизни и это нормальные реалии жизни.

Ждать пинга (при этом не ошибитесь в оценке эмоциональной привязанности своей девушки) или влюблять с нуля

Это как пинать сдохшего котенка.
Барсик сдох, хватит его бить!

Это я взял себе на заметку, как тут промелькнуло - Развивайся/эволюционируй и т.д Т.е по сути сменить образ тюфяка на мачо, которому наплевать на все и т.д и т.п. Но как я понял, отпустить именно ее, я не могу только лишь по той причине, что я сам был причиной развала, и хочу доказать себе, ей, что я изменился, меняюсь и продолжаю это делать.

Менять нужно не образ, а самого себя. Изменения должны идти изнутри, тогда и образ будет меняться.
То, что ты пытаешься доказать себе и ей - полная чушь. Из-за желания вернуться в состояние покоя твой мозг придумывает очень много уловок. Начиная видеть то, чего нет (как с той темой, ссылку которой ты кидал) заканчивая желанием стать нереально богатым, чтобы утереть ей нос, к примеру.
Это все я проходил, как и все местные ребята, поэтому мы знаем о чем говорим, но ты нас не слышишь.
Талдычишь одно и то же в разных вариациях.
Однако, если ты хочешь действительно качнуться, тебе неизбежно придется забыть свою бывшую, иначе ты не сдвинешься ни на йоту. Только так это работает.

Пора отпустить старое и начать двигаться к новому, а там глядишь и старое подтянется!)

 

[Wish29]

Привет!
Ну судя из вышеизложенного можно сказать, изменений в тебе 0.

Чтобы делать вот так:


Нужно действительно измениться, имея под рукой хорошую базу, набив шишек становиться социально активным, а не пускать пыль в глаза своей нереальной бывшей, потому что она выкупит твои телодвижения через 2 минуты.

Тем более вы работаете вместе. Она видит тебя насквозь и знает, что ты всё ещё по уши в ней.



Да так тебе каждая скажет! Абсолютно любая адекватная девушка.
Они все хотят чтобы мужчина был сильнее, умнее, выше, богаче, ведущим по жизни и это нормальные реалии жизни.

Это как пинать сдохшего котенка.
Барсик сдох, хватит его бить!



Менять нужно не образ, а самого себя. Изменения должны идти изнутри, тогда и образ будет меняться.
То, что ты пытаешься доказать себе и ей - полная чушь. Из-за желания вернуться в состояние покоя твой мозг придумывает очень много уловок. Начиная видеть то, чего нет (как с той темой, ссылку которой ты кидал) заканчивая желанием стать нереально богатым, чтобы утереть ей нос, к примеру.
Это все я проходил, как и все местные ребята, поэтому мы знаем о чем говорим, но ты нас не слышишь.
Талдычишь одно и то же в разных вариациях.
Однако, если ты хочешь действительно качнуться, тебе неизбежно придется забыть свою бывшую, иначе ты не сдвинешься ни на йоту. Только так это работает.

Пора отпустить старое и начать двигаться к новому, а там глядишь и старое подтянется!)

Сидеть не рыпаться в ее сторону, и е****ть?) Работа,знакомства,тренировки,книжки

 

[Кира]

Есть, но автору будет полезно, у меня флуд, много флуда)

Хорошо, надеюсь, что автор не против.

Возвращаемся к зоологии и усложняем опыт Павлова. Загорается лампочка. К собачке подходит блондин, он пахнем машинным маслом и с криком «Спартак – чемпион!» бьет собачку ногой по голове. Собачка плачет. Повторяем манипуляцию n раз. Итог: собачка боится лампочки, блондина, запаха машинного масла и крика «Спартак – чемпион!» Хоть в комплекте, хоть по отдельности. В комплекта, конечно, сильнее. Но, например, лампочку и запах она будет бояться больше, чем цвета волос и крика. Но рефлекс есть, и он условный. Можно сделать так, чтобы собачка перестала этого всего бояться? Конечно. Это же условный рефлекс, его можно убрать. Сколько потребуется времени? Это зависит от кучи параметров. Как сильно бил, как долго все это длилось, как сильно от вас несло машинным маслом. Надеюсь, вы понимаете, что это все аналогии)

Теперь вернемся к людям. Парень сильно обидел девушку. Девушка плачет и расстается, что она при этом говорит? Подавляющее большинство людей говорят: «Я хочу забыть!» Что человек хочет забыть? Боль. Ему причиняли боль и человек хочет это забыть. Поэтому девушка пропадает с радаров и кричит: не звони мне! Мужик берет бутылку (например!) и пытается забыться. Это свойство каждого из нас – мы стремимся избавиться от боли. Вот почему категорически нельзя аленить в такой ситуации. Вам кажется, что вы все делаете хорошо и правильно, вы просите прощения, дарите подарки, валяетесь в ногах, но напрочь забываете о том, как включали лампочку, орали и били собачку по морде. И теперь, чтобы вы не творили, какие бы подарки не несли, охранная система любой здравой личности включает сирену: блондин, его голос, его запах — опасность! Вы алените, злитесь, что девушка не понимает ваших благородных намерений, вы же извинились! А она видеть вас не может. Обидно, правда? А зоологию в школе нужно было учить) Да, мы люди, и мы сложнее животных, и у нас есть разум. Мы умеем прощать, аккумулировать информацию и анализировать. Вот только когда разум застилают эмоции – остаются рефлексы и инстинкты. Просто не аленьте, пожалуйста. И девушке больно и вам потом обидно.
Вывод: назовите это игнором, или народной мудростью: «Время лечит!», но нужно брать паузу, длительность которой зависит от интенсивности вашего негативного воздействия и того, девушку какого уровня вы пытаетесь вернуть.

Девушка-жертва будет выть, страдать, обвинять очень долго. Среднестатистическая «проработает» проблему с родителями, подружками, сама с собой (книжки, видео), обратится к психотерапевту. Та, что привыкла к «гигиене разума» сама себя «полечит». Естественно в каждой группе десятки градаций. Но в целом, каждый человек стремится к тому, чтобы забыть и выкинуть из себя боль. Весь этот период желательно не появляться на глаза и не «пахнуть маслом».

Чем заниматься? Я еще раз повторяю, понимайте все не буквально, а как аналогию!
Теперь вы должны раз и навсегда "выкинуть лампочку" (допустим, это был алкоголь), "перекраситься, сменить одеколон и научиться не орать". То есть, удалить все то, что является условным раздражителем. Триггером, комплексом, якорем – лично мне все равно какую литературу вы читаете и какими терминами пользуетесь. Мне нравится это называть ролями и сценарием. Итак, вы должны сменить личность и взять новую роль. Я уже говорила, что одним фасадом тут не отделаешься, нужно реально менять внутренность. Это то, что тут называют развитием, ростом.
Не спрашивайте меня сколько нужно на это времени. Если вы с интеллектом, то справитесь за 3-6 мес. И то, при условии, что фундамент личности (а его закладывает отец!) вам залили правильно. Сроки слишком индивидуальны!

Хорошо. Вы многое осознали и исправили в себе. Вы готовы к встрече. Девушка забыла ваш голос и запах (образно!). Теперь вопрос: вы же понимаете, что как только с ней встретитесь, высока вероятность, что сами поплывете от ее голоса, запаха и цвета волос? Вас-то подсадили на «хороший» рефлекс. По морде не пинали, током не били. Раз хотите вернуть, значит у вас с ней хорошие ассоциации. И тут все может получиться, как в той сказке: «Буратино, ты сам себе враг!» Как только вы окажетесь с ней рядом – вся ваша настройка махом слетит и вылезут те же самые рефлексы: я вижу любимую собачку, начинаю на нее орать и бить ногой по морде. Ибо таков был сценарий: мы были вместе и я испытывал нереальный кайф со своей девочкой.
Не надо мне доказывать, что вы не животные и все было не так. Что вы не хотели ее обижать и все вышло случайно. Идите случайно чемпиону города по боксу в лицо плюньте. Я посмотрю на такую случайность.
Возможно, девушка вас провоцировала. Да, бывает. Возможно, вам было очень плохо, вы пили, а она вас утешала. Выработался рефлекс: проблема на работе-бар-пьяный секс дома. Не знаю я у кого какой сценарий. Но «пинали вы собачку» явно не один-два раза. Впрочем, как и она вас.
Я сейчас о том, что рефлексы, как у вас, так и у нее. И очень-очень важно, чтобы их проработали ОБА! Иначе все вернется на круги своя.

Ладно, не будем о грустном. Вы действительно себя изменили. Не просто "перекрасились, переоделись и переобулись", а нащупали дно и твердо стоите на ногах. Вы знаете, цену слову «МУЖЧИНА», уверены в каждом своем поступке. Что теперь?
Начинаем сбор информации.
Кто ваша девушка? Кто ее мама и папа? Как ее воспитывали, чему учили? Какие книги она читает, фильмы смотрит, музыку слушает? Кто ее подруги? Хобби? У каждого в мозгах своя роль и свой сценарий. Не бывает по-другому! У очень продвинутых - несколько личин и до хрена комбинаций. Но это редкость все же. Или будем считать, что вы эволюционировали более удачно)
Итак, кто ваша девушка и чего она хочет от жизни? Не конченным же козлом вы были в прошлом, чтобы не помнить, что вам девушка рассказывала, чем делилась, под какие фильмы рыдала на вашей груди. Вам нужно стать «героем ее снов». Золушка обязательно полюбит Принца, Леди Бродягу, Скарлетт Ретта.
Нужно теперь только биохимию включить) При каких обстоятельствах в организме вырабатываются те или иные гормоны и какой за что отвечает – почитайте, пожалуйста, сами. Это очень долго и нудно. Когда пойдете свою девушку влюблять – играете на ее сознании и образах + топите гормонами. Если вы правда изменили свою внутренность и фасад, а не дешевое шоу ей устроили – рефлекс отзовется)

Я понимаю, что схема очень примитивная. Ну, извините, я вам тут в одно сообщение запихнула сразу несколько учебников) По затронутым темам тома написаны, это изучать нужно, а не компилировать. Да и писатель из меня так себе. Мне жаль, что многие из вас только в 25 начали читать то, что лучше бы читать лет в 15 - 17.
Более того, очень многих не учили навыкам общения, построению отношений. Согласитесь, в лучшем случае, мальчишки по воровским понятиям живут, которые узнали во дворе. Не в каждой семье грамотная модель отношений. У девочек, кстати, ситуация не лучше. Я не качу ни на кого бочку.
Если вы хотите изменить сценарий своей жизни и дать детям билет в «прекрасное далеко», начинайте ломать себя уже сейчас. Не нужно уходить в крайности аленизма или женоненавистничества. Просто признайте, что ОТЕЦ играет главенствующую роль в жизни ребенка. Женитесь на женщине, признающей вашу грамотную модель семьи. Воспитайте достойного члена общества. Каждый. Дальше - по геометрической прогрессии. Или мы сдохнем)
Нет в мужчинах стержня, нет характера, нет твердой позиции - от кого рожать-то? Женщина, даже самая мудрая и толковая, может дать только базу. А ОТЕЦ полирует своим жизненным примером. Это гармония. В противном случае будет перекос в ту или иную сторону. Без ОТЦА, хоть какую "прошивку" ребенку поставьте - она в лучшем случае встанет "криво".

 

[Wish29]

Хорошо, надеюсь, что автор не против.

Автор не против. Советы дельные) Осталось игнорировать правильно. Не давать пробоины в своем дне и прогрессировать с каждым днем в чем-то. Только одно не понимаю. Как можно узнать/"полюбить" новый образ человека через соц сети. Ну ок, она не смотрит, наша общая подруга смотрит, может и ей сливает, да ради Бога. Но ведь человека узнают по поступкам, а не за фильтры на фото в инсте, правильно? Нужно живое общение, а уж тем более в моем случае, аленил, тут явно надо щупать мое дно) дает ли оно течь при ее виде/разговоре с ней.

 

[Кира]

Как можно узнать/"полюбить" новый образ человека через соц сети.

ой, ну, раньше влюблялись в мальчиков с постеров, вешали фото на стену, теперь соцсети
да, примитивно, но это не я придумала, честное слово!)

Но ведь человека узнают по поступкам

Вот это мои слова, тут подпишусь. Так я вам сразу сказала - наращивайте репутацию в коллективе: там что-то сказали, тут кому-то помогли.

 

[Wish29]

ой, ну, раньше влюблялись в мальчиков с постеров, вешали фото на стену, теперь соцсети
да, примитивно, но это не я придумала, честное слово!)

Вот это мои слова, тут подпишусь. Так я вам сразу сказала - наращивайте репутацию в коллективе: там что-то сказали, тут кому-то помогли.

Интересное противоречие выходит. Я работаю, весь занятой и загадочный, нет времени ни на что - т.е ухожу раньше, тороплюсь, с БД не контактирую, краткие и сухие фразы, весь такой бэд бой. А другим нахожу время и помогаю?)