После 12 лет в браке жена сказала уходить

[Ученик]

Ваш возраст

38

Возраст Вашего партнёра

38

Цель обращения

Получить моральную поддержку, может быть, совет.

Мне 38 лет.
16 лет назад познакомился на работе с девушкой. Подружились. Мы ровесники. Быстро выяснилось, что в свои 22 она уже в одиночку воспитывает дочь. Первый муж изменил, она его выгнала.
А ещё она росла без отца, который был обеспеченным человеком, но умер из-за неудачной операции, когда ей было 11. После этого они с матерью жили очень скромно.
Когда решал строить с ней отношения, думал не только тем местом, хотя и им тоже)) Взвешивал, советовался, решился. Пожили пару лет вместе, а потом поженились. И жили в браке 12 лет. В её квартире, хотя у меня тоже были варианты с отдельным жильём.
И все это время я был счастлив. У нас родился общий ребёнок, отношения с первым у меня сложились вполне комфортные. Жена меня любила.
Были трудности, но мы о них разговаривали, как мне казалось, и решали.
Будучи в браке мы поддерживали увлечения друг друга. Она увлеклась шитьем, я чем только не занимался, устанешь перечислять.
При этом отношения мне всегда казались тёплыми, заботливыми, доброжелательными.
Я работал, она работала. Она целеустремленная на работе, стала руководителем, стала получать даже больше меня в последние несколько лет.
А потом я заболел ковидом и чуть не помер в больнице, потом потерял работу и нашёл с меньшей зарплатой, но огромным количеством свободного времени. Мне казалось, что повезло с работой. Денег по-прежнему хватает, но у меня появились целые свободные дни. Я балдел. Делал с младшей уроки, каждый день занимался на гитаре - одно из увлечений, нашёл преподавателя. Начал строить лодку в мастерской.
И вот месяц назад жена говорит, что мы расстаёмся, что у нас нет общих увлечений, что я не развиваюсь, не обращаю на неё внимания. Что она одинока в браке. Что давно не любит меня.
Самый большой упрёк, что мы не делали ремонт. Много лет. Потому что это никому не интересно. Что правда))
А ещё когда я болел, она думала, что история с отцом вот-вот повторится.

Но ещё раз повторю, все годы брака мне было комфортно, я думал, ей тоже.
Сейчас она распродаёт все свое швейное оборудование, выгнала меня, пошла в автошколу.

Сначала я думал, что у неё кто-то появился. Но нет. Дети рассказывают, что на работе она не задерживается, приходит домой вовремя. На работе у нее на 90% женский коллектив, кроме того, меня там все знают, поэтому мутить что-то на работе в тайне не выйдет - сразу станет явным. Накануне того, как выгнать меня, её телефон везде валялся и без пароля, не было такого, что она таскала его везде, особенно в туалет. И по вечерам она ни с кем не переписывалась. Ложилась спать раньше меня, пока я тупил в ютубе.
Хотя, исключать полностью нельзя.

Она не любит готовить, не любит следить за бытом. Но меня это не парило. Я тоже всего этого не люблю, готовили по очереди какую-то простую пищу. Вкусно поесть всегда можно в кафе. А тратить время на готовку тупо.

Сейчас я думаю, что она устала от семейной жизни. Что слишком рано родила и не насладилась жизнью. Речь не про блуд, а про делать все только для себя, заботиться только о себе. Не жертвовать собой ради кого-то, даже детей. Старшая уже в институте, у нее своя жизнь, а младшая уже не беспомощная, да и бабушки помогают. Может, и новые отношения входят в этот комплект. Когда это случится, мозгом я понимаю, что все уже произошло, меня выгнали и от появления нового мужика ничего не поменялось. Но как я отреагирую на самом деле - даже страшно.

Меня колбасит. Я понимаю, что со мной происходит что-то ненормальное. Я её люблю. Но не нуждаюсь в ней настолько, как об этом говорит мой организм. Адреналина столько, что я не справляюсь. Ночью не сплю, сердце 100, конечности холодные, кожа бледная, есть не хочется, сильная боль в груди. И так целый день. Пытаюсь утилизировать адреналин физической нагрузкой. Хотя не очень люблю это дело.
Потом отпускает. Потом через неделю может опять накатить.
Полностью прекратить общение не могу, там ребёнок. Но после общения физиология опять сходит с ума.

Чтобы не свихнуться опять нашёл работу с полным днем 5/2. Там люди. Сидеть одному в звенящей тишине было ещё хуже.

Вопроса по сути и нет. Все ясно. Надо дистанцироваться. Успокоиться. Если через время передумает и захочет вернуться, трезво оценить надо мне такое или нет. Сейчас я на такие решения не способен. Я готов на все.
Может быть оформить развод, поделить имущество, встрять на алименты, но тогда инициатором заявления стану я.

Пишу высказаться. Может быть, получить поддержку. Друзья говорят не переживай. От таких советов только хуже. Пару раз напивался. После алкоголя становилось настолько плохо, что больше не притрагиваюсь. Остаётся только терпеть, ждать, страдать, проживать.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Приветствую!
Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я один из ведущих экспертов
Мой послужной список: Эксперты нашего форума: отзывы и вся информация - Flirt-Style.Ru
Если нужна методичка по возврату бывшей, напиши ? СЮДА ? (фразу "Можно получить методичку")
Связь со мной: Telegram, WhatsApp (+7 933 339 98 88)
Начинаю разбор ситуации...

Сообщение автоматически объединено: 20 Ноя 2022

И вот месяц назад жена говорит, что мы расстаёмся, что у нас нет общих увлечений, что я не развиваюсь, не обращаю на неё внимания. Что она одинока в браке. Что давно не любит меня.

Первый звоночек что появился вася...
Но появился он не просто так... В отношениях ей не хватало внимания, заботы она тебе даже напрямую об этом сказала. Ну а он, просто дал ей недостающие эмоции и фокус её внимание переместился на него.

Самый большой упрёк, что мы не делали ремонт. Много лет. Потому что это никому не интересно. Что правда))
А ещё когда я болел, она думала, что история с отцом вот-вот повторится.

Но ещё раз повторю, все годы брака мне было комфортно, я думал, ей тоже.
Сейчас она распродаёт все свое швейное оборудование, выгнала меня, пошла в автошколу.

Вы поменялись позициями, сейчас она находится во главенстве в отношениях, а ты подчинённый. Даже можно так охарактеризовать - она добытчик, ты домохозяин.

Сейчас я думаю, что она устала от семейной жизни. Что слишком рано родила и не насладилась жизнью.

Не так... Не самореализовалась она, а вот сейчас как раз и закрывает эту потребность.

Речь не про блуд, а про делать все только для себя, заботиться только о себе. Не жертвовать собой ради кого-то, даже детей. Старшая уже в институте, у нее своя жизнь, а младшая уже не беспомощная, да и бабушки помогают. Может, и новые отношения входят в этот комплект. Когда это случится, мозгом я понимаю, что все уже произошло, меня выгнали и от появления нового мужика ничего не поменялось. Но как я отреагирую на самом деле - даже страшно.

Это еще раз подтверждает тот факт, что она сильно выросла, стала ведущей, а ты остался на прежнем уровне и стал ведомым.

Если через время передумает и захочет вернуться

Если не изменишься, не станешь вновь лидером - она не вернется к тебе. Как ты хочешь, это так не работает.
Хочешь чтобы она вернулась? перерасти её на 2,3 ступени.

Может быть оформить развод, поделить имущество, встрять на алименты, но тогда инициатором заявления стану я.

Пишу высказаться. Может быть, получить поддержку. Друзья говорят не переживай. От таких советов только хуже. Пару раз напивался. После алкоголя становилось настолько плохо, что больше не притрагиваюсь. Остаётся только терпеть, ждать, страдать, проживать.

Тебе для начала нужно вернуть себя к жизни, встать на ноги и измениться. А затем с холодной головой принимать решение.
Высказываться то можешь, но это не изменит ситуацию. Тебе нужно (прошу прощенья) не ныться, а делать что-то.

 

[Ученик]

Спасибо за разбор.
Меняться ради кого-то я не планировал. Тем более, в 2,5 раза по какой шкале? У меня есть работа, остатки молодости и здоровья, жизненный опыт. Мне есть где жить.
Не хочу меняться не потому что я слаб или ленив, а потому что я в жизни пробовал делать что надо кому-то, а не мне - фигня выходит. Я такой не просто так, а потому что сам этого хотел.
Если сорокалетняя женщина с двумя детьми от разных мужиков считает, что ей будет хорошо одной, то никто её не остановит.
Возможно, я её замучил своим эгоизмом, но мне всегда казалось, что я был честен и справедлив.
Пусть сама подаёт на развод, пусть ищет себе мужиков. А я пока сэкономлю на алиментах.
Принять её мало кто захочет. Она хороша собой, умна, целеустремленна, но для семейной жизни вообще не подходит. Это я привык и меня не парит. Но много мужиков согласятся с тем, что жена не готовит вообще или готовит кашу в пакетах?

Моя проблема в неадекватных физиологических реакциях. Неуправляемых эмоциях, которые в том числе влияют на мои мысли. Мои решения из-за этого меняются по два раза за день.
И физически больно. И одному тоскливо. И эмоции накатывают и опять делаю какую-то хрень, о которой сразу жалею. И в работе это мешает.

 

[Suomi]

сорокалетняя женщина с двумя детьми от разных мужиков
Принять её мало кто захочет

Я бы на твоем месте не был так оптимистичен, братан
У нас хватает "настоящих мужчин", для которых "чужих детей не бывает".
Недавно на нашем форуме появился чувак, женившийся на РСП с двумя детьми от двух разных мужей.
Теперь у нее трое детей от трех разных мужей - и она в очередной раз ушла в свободное плавание.

Но много мужиков согласятся с тем, что жена не готовит вообще или готовит кашу в пакетах?

А вот прикинь: много.
У нас в каждой второй теме рассказывают про свою БЖ:
- Как хозяйка она была никакая, ко мне относилась как к говну - но я все равно ее люблю и хочу вернуть, помогите мне...

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Меняться ради кого-то я не планировал

А почему ради кого-то? Для себя не рассматриваешь вариант личностного роста? Или считаешь себя максимально развитым и успешным?

Тем более, в 2,5 раза по какой шкале?

Да хоть по какой шкале. Хоть по шкале рихтера, хоть по шкале мооса.
Тебя походу вообще не смущает тот факт, что тебя не считают доминантом...ты не мужчина в отношениях - ты женщина стал. А твоя жена стала мужиком с яйцами в отношениях. Не хочешь вернуть свое главенство обратно?

меня есть работа, остатки молодости и здоровья, жизненный опыт. Мне есть где жить.

Но вот семьи то у тебя теперь нету.... Сам сможешь догадаться почему от тебя ушла жена?

Не хочу меняться не потому что я слаб или ленив, а потому что я в жизни пробовал делать что надо кому-то, а не мне - фигня выходит. Я такой не просто так, а потому что сам этого хотел.

Ну не меняйся, твое право) значит продолжай дальше испытывать сложности в отношениях и потом не жалуйся что от тебя жена ушла к другому.

Если сорокалетняя женщина с двумя детьми от разных мужиков считает, что ей будет хорошо одной, то никто её не остановит.

Она сама за себя все решит и уже даже решила. А ты сам то чего хочешь?

Принять её мало кто захочет. Она хороша собой, умна, целеустремленна, но для семейной жизни вообще не подходит. Это я привык и меня не парит. Но много мужиков согласятся с тем, что жена не готовит вообще или готовит кашу в пакетах?

Женщина никогда не будет одна) Даже РСП2 и РСП3 находят себе мужчин.
Другой вопрос готов ли ты её отпустить так легко и найти себе другую?

Моя проблема в неадекватных физиологических реакциях. Неуправляемых эмоциях, которые в том числе влияют на мои мысли. Мои решения из-за этого меняются по два раза за день.

И ты думаешь из-за этого она от тебя ушла?

И физически больно. И одному тоскливо. И эмоции накатывают и опять делаю какую-то хрень, о которой сразу жалею. И в работе это мешает.

Обычная эмоциональная зависимость или аддикция, если говорить словами форума ПЗР (Пизда Затмила Разум)
Вот как раз так таки чтобы избавиться от этого, нужно работать над собой, но весь парадокс в том, что ты не хочешь этого делать......Замкнутый круг прям

 

[Ученик]

Что значит работать над собой?
Мыться? Так и так моюсь.
Спортом заняться? Так и так фигура устраивает.
Карьеру строить? Ну так делай свое дело хорошо, будет тебе карьера. Так-то денег хватает.
Что делать-то?

Почему ушла я пока не знаю. На "будь мужиком" и на прочие "слабо" давно не ведусь, потому что не имею с этим проблем. Будь мужиком - способ, чтобы заставить меня делать то, что мне не надо, который не работает.

Физиология - это не причина ухода, а следствие. Вот физиология меня мучает. Могу все понимает, но руки холодные, в груди болит. Бегать ни за кем не собираюсь. Страдаю в подушку

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Что значит работать над собой?

Расти и развиваться как личность (внутренне)
Ты просел именно по этим качествам, даже жена тебе заявляла, что ты не растешь и не развиваешься.

Мыться? Так и так моюсь

Молодец) но это не главное

Спортом заняться? Так и так фигура устраивает.

Это тоже не главное, да и ушла она от тебя не потому что ты не занимался спортом.

Карьеру строить? Ну так делай свое дело хорошо, будет тебе карьера. Так-то денег хватает.

Не из-за денег она от тебя ушла.

Что делать-то?

Изучай психологию отношений, женскую психологию, тогда выйдешь на новый уровень в развитие.

Почему ушла я пока не знаю.

Зато я знаю и озвучил тебе это.
Читай мой разбор выше.

Будь мужиком - способ, чтобы заставить меня делать то, что мне не надо, который не работает.

Вы ролями поменялись. Она стала ведущей, а ты ведомым.
Книга "парадокс страсти" поможет тебе это понять.

Физиология - это не причина ухода, а следствие. Вот физиология меня мучает. Могу все понимает, но руки холодные, в груди болит. Бегать ни за кем не собираюсь. Страдаю в подушку

Женщина не захочет вернуться туда, где было ей максимально дискомфортно.
Другими словами она бы не ушла от тебя, если бы это были комфортные отношения. Она приняла решение уйти от тебя осознанно и скорее всего давно к этому подходила, соответственно не захочет вновь туда возвращаться.
То есть если ты считаешь это неким помутнением разума и она потом передумает резко - ошибаешься.
Скажу больше, ушла она к кому-то, а не вникуда как думаешь ты.

Физиология - это не причина ухода, а следствие. Вот физиология меня мучает. Могу все понимает, но руки холодные, в груди боли

Это и есть то, что я написал тебе ранее:

Обычная эмоциональная зависимость или аддикция, если говорить словами форума ПЗР (Пизда Затмила Разум)

Только ты перефразировал под свой лад, но суть осталась прежней.
Прочти статью:

Эмоциональная и любовная зависимость. В чём разница? Признаки | Flirt-Style.Ru

Эмоциональная и любовная зависимость. В чём разница? Признаки Автор: Александр Михайлович Абсолютно все когда-то расставались с любимым человеком... И для каждого это всегда было болезненно. Сегодня разберём, что происходит с нами в период расставания. И узнаем эмоциональную или любовную...

flirt-style.ru

 

[Ученик]

Эх, изучай женскую психологию - это и есть саморазвитие? Что бы зачем, извините?
А то, что , на гитаре играю, лодку строю, туризмом на лодке занимаюсь - это не саморазвитие))

М-да, не того я ожидал от мужского форума))
Ну да ладно.

 

[Двуногий]

М-да, не того я ожидал от мужского форума))

Не оправдали надежд ?

Ну да ладно

Мне прям вот очень стыдно, что такому шикарному альфачу очко недостаточно глубоко отлизали.

 

[Станислав81]

М-да, не того я ожидал от мужского форума))

Привет. А что ты ожидал, что тебе выпишут бесплатную таблетку и все за неделю рассосётся ? Друг, так не работает, почитай другие темы, может придет понимание. А сейчас тебя колбасит ,ты не можешь рассуждать трезво.

 

[Чертополох]

Мне прям вот очень стыдно, что такому шикарному альфачу очко недостаточно глубоко отлизали.

Фу какой ты стал противный!
А может и был??
Помниться, в первых темах которые ты комментировал писал:"Да я здесь на время Ковида, а потом жизнь и забуду про этот форум".
Смотри-ка, залип!
Самоутверждаешься за счёт новичков?
Как не стыдно!?!?
Верни свой прежний ник!

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

то, что , на гитаре играю, лодку строю, туризмом на лодке занимаюсь - это не саморазвитие))

И что же она тогда от тебя такого идеального ушла то?
Всё также наивно думаешь, что твои увлечения ей интересны?

Покажи ей новый проект лодки, сыграй на гитаре новую разученную песню, и поверь она в ноги тебе упадет и будет целовать их, лишь бы ты принял ее обратно.

да, не того я ожидал от мужского форума))
Ну да ладно.

А чего ты ожидал то? Если считаешь себя таким классным, все ты умеешь, да всем занимаешься, к нам то зачем пришел? Почему сам не можешь ее вернуть?

 

[Ученик]

Не собираюсь я никого возвращать. Ушла, значит я ей не подхожу.
Мне плохо, но меняться для кого-то я не стану, потому что долго не смогу, если лично мне это не надо.
Нашел качалку рядом с домом, с получки куплю абонемент и форму, буду ходить.
Но не для того, что бы накачаться и всем доказать какой я олень, а чтобы вечерами не сидеть дома одному в звенящей тишине и уже начать спать по ночам.
Как отпустит - брошу, потому что спорт не люблю.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

но меняться для кого-то я не стану, потому что долго не смогу, если лично мне это не надо.

Жаль что ты не понимаешь одного, меняться нужно не для кого-то а для себя любимого. Чтобы стать еще успешнее, еще круче и лучше, и чтобы в будущем не иметь проблем ни с женщинами в целом, ни в отношениях.
А ты, где гарантии того, что в дальнейшей твоей жизни у тебя вновь не возникнут проблемы в отношениях?

Нашел качалку рядом с домом, с получки куплю абонемент и форму, буду ходить.
Но не для того, что бы накачаться и всем доказать какой я олень, а чтобы вечерами не сидеть дома одному в звенящей тишине и уже начать спать по ночам.
Как отпустит - брошу, потому что спорт не люблю.

Жаль только мозги так не прокачиваются. На мышцах далеко не уедешь в отношениях.

 

[Ученик]

Если меня будут выгонять раз в 12 лет такого же счастья, меня это устроило бы))

Из написанного следует, что изучать женскую психологию - это и есть стать еще успешнее, еще круче и лучше?
А на форуме гитаристов вам скажут, что гитаристам все дают.
А на форуме филателистов вам скажут, что дают только тем, у кого самые редкие марки.
А на форуме шахматистов скажут, что дают только тем, кто знает больше всех дебютов.
И все занимаются саморазвитием.

Сообщение автоматически объединено: 22 Ноя 2022

Нет уж, у меня свой путь
Я зол, Это хороший знак.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Из написанного следует, что изучать женскую психологию - это и есть стать еще успешнее, еще круче и лучше?

Это одно из....
работа над собой включает в себя не только книжки читать, но и знакомиться с девушками, общаться, проводить свиданки, флиртовать, соблазнять, учиться технике ближе дальше, калибровке, видеть/обходить проверки/провокации/манипуляции. Стать более успешным во взаимодействием с ними. Понимать как правильно/грамотно взаимодействовать с девушками. Ну и конечно вырасти как личность, нужно учитывать другие аспекты в которых ты проседаешь и работать над ними.
От тебя жена ушла именно потому что, ты просел по лидерским качествам, стал омёжкой, а она стала альфой. Вижу тебя данный фактор полностью устраивает... ну что ж тряпочки и каблуки тоже иногда пользуются спросом...

А на форуме гитаристов вам скажут, что гитаристам все дают.

Иди на форум гитаристов значит) там тебе давать начнут, только к сожалению недолго будет играть твоя музыка.. Демка у твоей фанатки кончится и она сольет тебя, потому что ты омежка, а ей нужен альфа самец.

А на форму нумизматов вам скажут, что дают только тем, у кого самые редкие марки.

Марки твои кончатся, и секс кончится) причина все та же - ты омёжка)))

А на форуме шахматистов скажут, что дают только тем, кто знает больше всех дебютов.

Будешь шахматистом, будут тоже первое время давать, пока демка будет, а потом всё..тебя обменяют на другого шахматиста, потому что ты омежка))

Продолжим? Или до тебя еще не дошло?

 

[Ученик]

Отказ бегать за женщиной означает, что я омежка)) Всё смешалось в доме Облонских))
Ладно, я согласен быть омежкой на таких условиях. Наверное, слово "омежка" должно было меня как-то задеть.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Отказ бегать за женщиной означает, что я омежка))

а где я тебе написал о том, что за ней нужно бегать?
Как раз таки наоборот бегать нельзя за ней (Когнитивный диссонанс да? сейчас в твоей голове)
Сам себе нафантазировал что-то и веришь в свои же фантазии.

Ладно, я согласен быть омежкой на таких условиях. Наверное, слово "омежка" должно было меня как-то задеть.

Иди играй на гитаре, и вправду это тебе важнее, нужнее и полезнее будет.
Ты чем-то напомнил мне Кузю с универа)

 

[Станислав81]

Из написанного следует, что изучать женскую психологию - это и есть стать еще успешнее, еще круче и лучше?

Психологию отношений, а не женскую психологию. На форуме есть соответствующая литература, начни с Парадокса страсти, потом Кирпичи 2.0. Хотя кирпичи это не психология, а больше мотивирующее чтиво , все рано хорошо заходит.

Ладно, я согласен быть омежкой на таких условиях.

Бегать ни в коем случае нельзя, общение по ребенку и то строго по существу.
Рекомендую не плыть по течению. Планируй свою жизнь с учетом того ,что у тебя уже нет семьи. По финансам сразу порешай с БЖ , в твоем случае , пока развод не оформили есть универсальная схема - все расходы на ребенка пополам. Занимайся собой - спорт, карьера, чтение и тогда времени на страдания не останется. К сожалению нет такой таблетки, как я выше писал, только время может ослабить вашу эмоциональную связь. И это время ты должен посвятить себе и своему саморазвитию. Вот тогда будет результат вне зависимости от того, восстановятся ваши отношения с БЖ или нет.

 

[Ученик]

Спасибо!
Встретились с БЖ, договорились оформлять развод. Обсудили в общих чертах раздел имущества. Она ревела, говорила давай каждый поживет для себя, что устала от семьи. На горизонте уже замелькал какой-то друг детства. Ругаться нет смысла, держать нет смысла, хвататься не за что. Винить кого-то бессмысленно. Вообще все бессмысленно. Пусть идёт.

И дети больше не мои, и женщина больше не моя, и многое, что я делал больше не моё.

Я это мозгом понимаю.

Но физиология накрывает капец. С меня за месяц стали спадать все штаны, делаю новые дырки в ремнях. Иногда появляется тремор во всем теле. Особенно сразу после пробуждения. Постоянно вздыхаю, потому что дыхание тяжёлое и поверхностное. Ночью просыпаюсь и полночи смотрю в потолок.
Пока план вечера проводить в триэле, чтобы не сидеть больше одному. Там бассейн, сауна, красивые женщины и много тяжелого железа. План так себе, не хочу туда, но хоть что-то.

 

[Wolfswald]

Расти и развиваться как личность (внутренне)
Ты просел именно по этим качествам, даже жена тебе заявляла, что ты не растешь и не развиваешься.

Жена вообще всё что угодно может говорить. Может она неадекватна вообще? Ну как пример. Как можно судить о ситуации, в которой двое участвовали, только со слов одного человека, да ещё при этом говорить за другого, который тут вообще не представлен? ) Это как в суде вынести вердикт в пользу преступника, который даже не явился в суд, в то время, как пострадавший уже дал показания. Сами же везде говорите, что все люди разные и в каждой ситуации индивидуальный подход .а по факту чуть что, сразу - иди развивайся ) Не, развитие конечно никогда лишним не будет, но похоже на семь бед - один ответ в данном случае.

 

[Wolfswald]

Это одно из....
работа над собой включает в себя не только книжки читать, но и знакомиться с девушками, общаться, проводить свиданки, флиртовать, соблазнять, учиться технике ближе дальше, калибровке, видеть/обходить проверки/провокации/манипуляции. Стать более успешным во взаимодействием с ними. Понимать как правильно/грамотно взаимодействовать с девушками. Ну и конечно вырасти как личность, нужно учитывать другие аспекты в которых ты проседаешь и работать над ними.
От тебя жена ушла именно потому что, ты просел по лидерским качествам, стал омёжкой, а она стала альфой. Вижу тебя данный фактор полностью устраивает... ну что ж тряпочки и каблуки тоже иногда пользуются спросом...

Вот правда, не понимаю я этих загонов по поводу лидерства. Хорошо конечно быть альфачом, но люди не животные и не всё к этому сводится. У меня есть друг, который уже 8 лет работает на одной и той же должности. Работает хорошо, зп повышают, но не то что бы очень сильно. За 10 лет выросла в 2 раза всего. Жена его одно время даже зарабатывала больше чем он, при том, она у него довольно красивая. Но нет, она с ним. При том, что чувак довольно замкнутый. Любит дома сидеть, играет в игры компьютерные. Но правда стоит сказать. что девок у него в молодости было много и опыт у него хороший. Кроме того, учился на психолога, но на втором или третьем курсе бросил. Возможно, это ему помогает. Но вот он прям прямая противоположность тому образу мужика, который тут на форуме пропагандируют, а поди ж ты, в браке уже 8 или 10 лет.

 

[Ученик]

Промежуточный отчет))
Преодолел стадию шока, пытаюсь плавно перейти из стадии торга в депрессию))
С бывшей приходится регулярно общаться по разделу имущества и детям. Говорит, что освободилась, наконец, чувствует себя живой. Чувствует эйфорию, жалеет, что раньше этого не сделала. Твёрдо решила сразу после всех дел по разделу у нотариуса идти в суд за разводом. Затеяла ремонт. Ну хз чем я так мешал человеку. Васьков на горизонте не видать, хотя, может и есть, но признаков нет. Но да, меня это больше не касается))
Звонила раз типа поболтать, узнать как дела, но просила не воспринимать это как возможность примирения.

С детьми общаюсь по выходным. Воскресных пап, таких как я, распознаю за версту))) Потому что ни один нормальный человек не попрется с утра воскресенья на Машу и Медведя)))

Выйти из шока помогла работа. Конец года, завалы, приходится задерживаться, выходить в субботу. А мне того и надо. Ещё и премию может дадут))
Ну и родители, друзья из турклуба, бывшие одноклассники, просто знакомые хорошо поддержали. Встретился с людьми, с которыми не виделся лет пять)) Пить до сих пор побаиваюсь))

Пробовал в терапевтических целях регистрироваться на тиндере, но это был эпик фейл)) снёс через неделю. Женщины на сайтах знакомств совершенно омерзительны. Фу, аж вспоминать противно.

Купил аудиокнигу Парадокс страсти, послушал. Совершенно не мой случай. Я за бывшей не бегал ни тогда, ни сейчас. Так что ответа что случилось так и нашёл.

Продолжаю наблюдение.

 

[Giovannie Walker]

Промежуточный отчет))
Преодолел стадию шока, пытаюсь плавно перейти из стадии торга в депрессию))
С бывшей приходится регулярно общаться по разделу имущества и детям. Говорит, что освободилась, наконец, чувствует себя живой. Чувствует эйфорию, жалеет, что раньше этого не сделала. Твёрдо решила сразу после всех дел по разделу у нотариуса идти в суд за разводом. Затеяла ремонт. Ну хз чем я так мешал человеку. Васьков на горизонте не видать, хотя, может и есть, но признаков нет. Но да, меня это больше не касается))
Звонила раз типа поболтать, узнать как дела, но просила не воспринимать это как возможность примирения.

С детьми общаюсь по выходным. Воскресных пап, таких как я, распознаю за версту))) Потому что ни один нормальный человек не попрется с утра воскресенья на Машу и Медведя)))

Выйти из шока помогла работа. Конец года, завалы, приходится задерживаться, выходить в субботу. А мне того и надо. Ещё и премию может дадут))
Ну и родители, друзья из турклуба, бывшие одноклассники, просто знакомые хорошо поддержали. Встретился с людьми, с которыми не виделся лет пять)) Пить до сих пор побаиваюсь))

Пробовал в терапевтических целях регистрироваться на тиндере, но это был эпик фейл)) снёс через неделю. Женщины на сайтах знакомств совершенно омерзительны. Фу, аж вспоминать противно.

Купил аудиокнигу Парадокс страсти, послушал. Совершенно не мой случай. Я за бывшей не бегал ни тогда, ни сейчас. Так что ответа что случилось так и нашёл.

Продолжаю наблюдение.

На тиндере бывают хорошие женщины, мало практиковал просто.

Феи тоже нет?

 

[Ученик]

Про тиндер понимаю, что пока не адекватен и даже зол, поэтому сейчас ничего и не получится.

Во-первых, я не могу написать женщине, которая мне понравилась пока она сама меня случайно не лайкнет. Что за бред! Как я должен привлечь внимание именно этой женщины?!
Во-вторых, если ты уже на сайте знакомств и уже меня лайкнула, то что ты выеживаешься и строишь из себя успешный успех и недоступность? Пытаешься поднять самооценку за мой счёт?
В-третьих, сначала забавляло, потом стало раздражать в жизненных интересах "походы в кафе", "духовность" и прочие "горы". Не у всех удалось спросить что это значит и как это может быть жизненным интересом. Но у кого спросил ответить не смогли.
В-четвертых, выставлять себя, чтобы кто-то оценивал как товар, а потом ещё выеживался - пошло оно нахрен. Не для того мама орла растила))
Последнее и главное - поддерживать беседу с незнакомым человеком на пустые темы, который отвечает одним предложением что бы ты не написал - такая омега, как я не умеет)).

С другой стороны, даже если познакомлюсь, поддерживать знакомство нет ни желания, ни сил. Снёс тиндер в расстроенных чувствах, понимая какой я токсичный неадекват))

В общем, надо как-то пережить новогодние каникулы и не поехать кукухой от отсутствия работы и людей вокруг. А там видно будет.

 

[Ученик]

На днях оформили у нотариуса брачный договор, в котором поделили все имущество.
И даже оформили нотариальное соглашение о фиксированном размере алиментов.
С одной стороны, бывшая не внакладе, с другой, не пытается всеми силами урвать лишнее. Потому что эти алименты по соглашению все равно в разы меньше, чем 25% (хотя... можно было заморочиться с конвертами, но теперь не надо). С третьей, фиксированный размер алиментов психологически оставляет мне мотивацию что-то делать. Потому что все, что сверх - все моё.

Теперь к суду все готово. Бывшая обещала пойти в суд в январе. И даже попросила помочь сделать сканы документов.
Все происходит очень спокойно, без ругани, без претензий, без ажиотажа, без слез. Как будто ничего особенного не происходит. Женщина-нотариус очень удивлялась. Я тоже.

Моральное состояние потихоньку выправляется.

 

[Suomi]

понимая какой я токсичный неадекват))

Ну да: есть немного ))
В твоем рассказе о Тиндере так и сквозит изо всех щелей обида: почему я всем всё должен?!
Увы, братан: таковы правила игры в виртуальных знакомствах...
Во-первых, мужиков там в разы больше, чем баб - и поэтому те могут позволить себе быть привередливыми.
Во-вторых, многие бабы там не знакомятся - а просто развлекаются, без желания ходить на свидания и заводить отношения (соответственно, у такой бабы нет стимула выстраивать с тобой конструктивный диалог - и она будет отвечать тебе "на отъебись", а потом вообще забьет на тебя).

В общем, если сайты знакомств тебе не зашли - тогда действительно лучше махнуть на них рукой.
И переходить на другие способы знакомства.
Хотя по своему опыту я могу сказать, что хлеб пикапера очень горький ))
Нужно обойти немало претенденток, прежде чем добыть хотя бы один телефон - причем этот телефон еще ничего не гарантирует

Моральное состояние потихоньку выправляется

Это самое главное

 

[Ученик]

Прошло два месяца с момента разрыва. Мозги понемногу начинают работать. Эмоционально стал стабильнее. Но все равно постоянно думаю о произошедшем. И все равно качает из стороны в сторону. Мозгоправ лишь берет деньги, но особой пользы не ощущаю.
Пытаюсь анализировать что произошло. Смотрю на свою жизнь и офигеваю)) Как-то все неправильно и жиденько))
Попробую изложить здесь. Благо, что анонимно. Может самому станет понятно. А может получу хороший совет.

У меня отец военный. Я учился в ведомственном ВУЗе, не военном.
Пока учился, кутили с парнями, иногда ходили по клубам, вроде, с кем-то знакомился, но никогда ни до чего не доходило. Жил с родителями.

В 23 выпустился. В 24 познакомился с бывшей на работе.

Я тогда был лейтенант-адъюнкт (не путать с адъютантом, адъюнкт - это аспирант по-простому), она вольнонаемная.

Красивая, стройная, умная.
И опытная не по годам)) Оказалось, в свои 24 она уже одна воспитывает дочь, которой было 4 года. Вышла замуж в 20, вроде, по залету. Офигеть. Первый муж, вроде, гульнул, она его выгнала. Вот такая селяви.
После этого у неё был ещё парень, но она его слила. В какой момент слила - история мутная. Может быть, уже после того, как мы начали встречаться.
Сейчас я вижу, что что-то тут не так, а тогда даже не задумывался.

И еще факт, который я осознал только сейчас. Бывшая - это единственная женщина в моей жизни, с которой я занимался сексом не за деньги. Все остальные были на коммерческой основе)) Офигеть! Как же я жалок))

Ну мне льстило, что я встречаюсь с такой классной девушкой. Но ребёнок, конечно, мягко говоря смущал. Про суперклассный демо-режим у РСП я узнал много позже, а тогда просто думал, что люто повезло и получал удовольствие.

Отец у бывшей умер когда ей было 11 лет. Он был обеспеченный человек и после его смерти бывшая с матерью жили очень скромно. И тадааам! Они никогда не были женаты, хотя, бывшая получила от него наследство. У её матери потом была пара мужчин. С последним из них они жили лет десять и я даже застал его. Но его слили и бывшая тёща последние годы жила одна. И мама тёщи тоже. И тут заметить бы мне бабью яму, но тогда я о ней тоже не знал.

В общем думал-думал, решил дружить. Через год съехались и стали жить у неё в частном доме. Потом переехали в ее квартиру. Ещё через год поженились.

Через два года родилась общая дочь.
И жили в браке 12 лет. За это время поменяли машину, купили еще одну небольшую квартиру в ипотеку.

Жили хорошо. Мне было комфортно, она обо мне заботились как умела. С первым ребёнком у нас были нормальные отношения. Мне все нравилось. У меня была куча увлечений, о которых писал выше. Стал кандидатом наук, перешёл служить преподом в ведомственном ВУЗе, постепенно рос в должностях.
Все загоны с ямами и РСП забылись и как будто ушли в прошлое. Мне было хорошо.

Через какое-то время бывшая вышла из декрета, пошла на работу. Стала строить карьеру. Начала зарабатывать.
А мне надоела служба. Просто осточертела. И последние четыре года до льготной пенсии я пережидал срок. Синдром отложенной жизни во всей красе!
Потом, наконец, уволился.

Пошёл работать доцентом в гражданский вуз. И тут мне стало казаться, что вот оно - счастье! Работал три дня в неделю, куча свободного времени. С учётом военной пенсии в доходах почти не потерял. Занимался на гитаре, делал уроки с младшей.
А вот бывшая стала отдаляться. Это я сейчас понимаю, а тогда ничего не замечал.

И вот внезапно, без подготовки, без предупреждения "я тебя больше не люблю, уходи". Ты не развиваешься, я достойна лучшего, я не вижу перспектив и прочие ничего не значащие шаблоны.
Теперь-то я понимаю, про заваленный баланс значимости и субъективную ценность. А тогда просто жил в кайф.

Два дня думал, что это шутка. Потом неделю перевозил вещи. Пару раз при ней плакал. Ну, тут уж ничего не мог сделать))
Потом решил не бегать, и отпустить.
Колбасило, адреналин, лез на стену, похудел, не спал, навязчивые мысли и прочие радости.
И даже в эти два месяца не удержался и два раза писал бывшей не по делам и разделам, а на эмоциях.

Сейчас поделили все имущество у нотариуса. Теперь надо оформлять это в росреестре, но видеться с бывшей нет ни сил, ни желания.
Хотя она согласилась оформить нотариальное соглашение о размере алиментов и не пытается выжать по максимуму. Об этом писал выше.
Так она ещё и предлагает мне складывать эти алименты у себя и высылать по запросу, чтобы они у неё не расходились по мелочам, а копились и можно было купить что-то стоящее. Не верен, что мне это стоит делать.

Отправил ей сканы документов для суда. Обещала в январе подать на развод.
Спокойно, обыденно. Она как будто жалеет меня, испытывает чувство вины. Это плохой знак)) Жалость - совсем не та эмоция, которую я хочу вызывать у женщин))

Впервые за 20 лет я остался без машины - бывшая пошла на курсы вождения и при разделе машина остается ей. И зона моего обитания сократилась до размеров почтовой марки. Из всех бытовых вопросов отсутствие машины ударило больнее всего. Остальное - стирка, глажка, готовка на одного не проблема. Навыки, обретенные в казарме не дают пропасть) Хотя живя с бывшей, полностью переложил это на неё. Возможно, это была ещё одна ошибка.

В порыве разрыва ушёл с работы в ВУЗе. Прямо посреди семестра. Такое не приветствуется, потому что нагрузка уже раписана. Старый начальник не сказал спасибо. Неожиданно на новой работе стало получаться. Если б не разрыв и эмоциональный армагеддон, то мне бы и в голову не пришло даже пытаться. Теперь свободного времени нет совсем, но есть хорошая перспектива по деньгам. Я столько никогда в жизни не зарабатывал.

Родители покупают мне двухкомнатную квартиру в новом доме. Летом буду переезжать. С жильём проблем не будет.
Потом буду думать про машину. Разные идеи на эту тему.

Раз в неделю хожу к мозгоправу. Но как-то не помогает. Только деньги уходят. Он говорит, что это потому что травмирующая ситуация ещё длится и после оформления развода станет легче.

А я в терапевтических целях смотрю ютуб. Там все говорят про игнор. Вот я и думаю и что мне с этим игнорировать делать? Каким образом можно игнорировать бывшую, если постоянно возникают вопросы то по ребёнку, то по разделу имущества?
И как это может выглядеть? Придёт бывшая и предложит мириться? После всего, что я пережил? И как я смогу ей доверять? С кем она была все это время? Я же никогда не смогу забыть об этом?

Я просто хочу все это пережить и отпустить. И забыть, и жить дальше.
Я не хочу все это ворошить и думать об этом.

Блин, а вдруг и правда придёт? Как устоять и опять не вляпаться? А если не придёт, как не думать об этом?

У меня за время брака не просто атрофировались навыки общения с женщинами. Их, оказывается, никогда и не было. Вот тоже проблема))
Да и где в 38 лет можно встретить женщину? Хороших разобрали, РСП больше не хочу. Жениться не хочу, детей не хочу. Нормальная женщина без детей на такое вряд ли согласится))

Да и рано мне думать о женщинах))
Я ещё ничего не пережил - нахожусь в эпицентре шторма

 

[Двуногий]

Прочитал последнее сообщение. Слушай, если с финансами всё норм, то почему к Михалычу не пошел на консультацию? Только сначала корону с головы сними. Д Я сам после разрыва перебрал 10-15 психологов от знакомых/профи.ру пока не попал на этот форум. Мне местный эксперт в первую же консультацию всё по полочкам разложил, увидел где у меня косяки и посоветовал нужную именно для меня литературу. А всех предыдущих сливал, потому что понимал, что разговоры ни о чем в стиле "а что ты чувствовал в этот момент", а некоторые моменты вообще показывали то, что они нифига не знают, ибо к тому моменту я тоже успел литературы почитать...

 

[Ученик]

Хроники песца)

Ну, простите за много букв))
В общем, все понимают, что читать этот поток сознания вовсе не обязательно)) можно просто не читать))

Наконец, заканчиваем раздел имущества. Уффф.
Осталось только забрать последнее свидетельство из росреестра и все.

Сбросил 12 килограммов за три месяца. В последний раз, когда я целенаправленно худел, для того же результата понадобилось семь месяцев. А тут всего три! Может, запатентовать эффективный метод похудения?)))) Боюсь, надолго этого результата не хватит. Чувствую, аппетит опять возвращается)

Книгу купил "Женщина. Учебник для мужчин" Олега Новоселова. Не во всем согласен с автором. Но чтиво занимательное)) Очень мало примеров и совсем нет доказательств - очень уж голословно все. Некоторые идеи спорные. Хотя отсутствие явного женанистничества - это большой плюс))

С женщинами по-прежнему не клеится)) Никак)) Тут принесли фото с новогоднего корпоратива. Так у меня там такое лицо грустное, просто капец)) Хотя, я там был среди хороших знакомых, народ весело шутил, мы там были выпившие и мне в целом было хорошо. А лицо все равно грустное)) Женщины такое на уровне инстинктов считывают как дефективность и подсознательно держатся подальше)) Надеюсь, со временем должно отпустить)

А тут ещё бывшая позвонила. Ревела, просила прощения. Сказала, что запуталась и пока не будет подавать на развод. Хотя обещала это сделать ещё на прошлой неделе. И меня просила не подавать.

Блин, ну это капец, парни! Моя жизнь только стала простой, понятной и прямолинейной. На работе премию дали, в марте переезжаю в собственную квартиру, в мыслях уже выбираю себе машину, думаю дочь летом свозить в Питер на экскурсию. А тут на тебе!
Ревёт в трубку, просит подождать с разводом. Но встречаться не предлагает и раздел имущества не приостанавливает))
Вот оно где - слово, а где - дело))
Видать, с васьком не клеится, или фильм грустный посмотрела. Или ещё чего.

Я от неожиданности сел в лужу, согласился не подавать, даже что-то сказал ободряющее))
Переводя на человеческий, опять зааленил и слисля))
Ну, в принципе, пофиг. Расстроился, что раньше я думал, что вот он, конец мучениям. Но что-то не сложилось. Суд откладывается на неопределенный срок.

И сейчас во мне борятся чувства:
1. Первое. Я поймал себя на мысли, что не воспринимаю бывшую как полноценного человека. И никогда не воспринимал. А воспринимаю как несовсем полноценного человека, у которого нет своей воли. Типа как ребёнка. Разве может человек рисовать у себя на лице рот и брови, отращивать длинные волосы и на полном серьезе ходить так по улице)) Понимаю, что это ошибка. Она человек. Но в моем восприятии я не обижаюсь на неё, как не обижался бы на кота или на свою дочь. Даже если мой кот меня поцарапал, я все равно буду кормить его. Как можно обижаться на кота? То же самое с бывшей. У меня к ней нет обиды. Хотя, должна бы быть. А может я просто каблук, который готов стерпеть любое отношение?)))) Как оно видится со стороны?
И это моя проблема. И это точно ошибка. Вероятно, она была причиной разрыва. Я заботился о бывшей, считая ее чем-то средним между ребенком и котом. Надо будет задать вопрос мозгоправу что с этим делать. Надо понимать, что она должна нести ответственность за свои поступки. А я должен предательство воспринимать как предательство, а не шалости или "запуталась".
2. Второе. Если она придёт мириться, то я понятия не имею как после случившегося мы сможем доверять друг другу. Дело не в обиде, а в доверии. Если машина ломается в городе, как на ней поехать на дальняк? Сделать вид, что ничего не было? А ещё эти непонятки - был васек или не было? Сейчас это не моё дело и мне относительно спокойно. И я не хочу, чтобы это стало моим делом и думать об этом.
3. Третье. Все-таки она в моем вкусе, у меня на неё стоит. И у нас общие дети. И общие воспоминания. И все-таки было в нашей жизни много хорошего.

В общем, такие дела)
В спортзал так и не собрался)) и гитару уже три месяца в руки её брал. Нет настроения.