Бывшая появилась через 13 лет! Как построить новые отношения?

[Olegg6p0]

Всем снова привет! Много написали, все почитал) Поделюсь новыми соображениями.

Вчера встречался и обсуждал тему с другом (тот самый, к которому тода ходили вместе на др). Друг хорошо шарит за общение сдевушками, соблазнение и отношения - раньше вел тренинги по пикапу и коучил парней. У самого большой опыт в общении с дамами. Плюс он знаком с самой девушкой и видел нас вместе на своем др. Да и в целом человек умный, всегда мне помогал хорошими советами.

Так вот, все проанализировав мы пришли к следующим выводам (ок, он пришел к выводам):

1. Я девушке действительно нравлюсь - внешне, по общению, в сексуальном и романтичном плане. Чувства у нее ко мне есть. Это видно по тому что и как она мне говорит, как ведет рядом со мной, как прикасается. Химия между нами классная, это заметно даже людям со стороны. НО!

2. Чувства чувствами, которые поначалу на нее нахлынули, но в плане построения отношений она сейчас не видит нас вместе. А вот почему:

Девочке 34 года, она зарабатывает на уровне хорошего IT специалиста и может себе позволить определенный образ жизни - поездки, посещение не дешевых заведений и все такое. При этом я сейчас нихрена не зарабатываю и свожу концы с концами! На работу, на которую устраивался меня не приняли, сейчас в активном поиске новой.

О каких отношенииях на данный момент с таким раскладом может идти речь? Тут либо ей придется опускаться до моего нищебродского уровня жизни, либо платить за меня. А на фига ей такие расклады? Это не говоря о том, что в паре по хорошему мужчина должен быть основным добытчиком! Да и меня такой расклад самого смущает. Я хочу иметь возможность потратить деньги на свою женщину, сводить куда то, подарить что то, вместе поехать на отдых. А тут даже это предложение с поездкой на новый год - я согласился, а денег то у меня нет! И это порождает определенный уровень неуверенности.

Вывод следующий. Сейчас мне нужно устроиться на работу и начать зарабатывать для начала на среднем уровне дохода для моего города м перспективами дальнейшего роста. И когда я уже буду иметь возможность пригласить ее в нормальный ресторан, а не на чашку дешевого кофе, смогу позволить нормальную совместную поездку, тогда уже выходить на связь. Если устроюсь на работу в ближайшее время, на это уйдет пара месяцев. А пока ее не трогать. Если сама предложит встречу - ок, можно согласиться. Плюс на эту гипотетическую поездку на НГ нужно отложить, стоит быть готовым к тому что она все же будет актуальна.

Друг уверен, что когда я поправлю свое финансовое положение, сойтись с ней и построить отношения будет обсолюино реально - есть для этого все предпосылки.

Вот такой расклад. Звучит все вроде довольно разумно.

Твоя проблема в том, что ты не успел с девушкой начать встречаться, уже горы представил себе.
Ты должен понимать, если она тебя выбрала, она выбрала тебя именно таким. Ты же пытаешься сразу всё взвесить...
Если у вас с ней сейчас всё в кайф, наслаждайся!!! Общайся, делись тем, что у тебя происходит, рассказыввай. Вот и всё !!!!

 

[LightStream]

Жизнь такова, что женщина может говорить «ты самый хороший, самый любимый, лучше тебя не было» абсолютно каждому. В тот момент, когда ты ей написал (заметь, отправная точка - именно твой выход на связь), у неё были явные дефициты эмоционального и сексуального характера, ты ей эти дефициты успешно закрыл, позволив пореветь тебе в плечо и потом переспав с ней, плюс посетил с ней др, где она ещё получила дозу эмоций от того, что была не одна. Видимо работает реально много, переодически ее дефициты и возраст давят на неё и она пользуется вариантами, которые ей подвернулись вот так и всегда под рукой. У неё целый хоровод таких поклонников может быть. Это можно предположить даже хотя бы по тому, что она все эти годы тебя из поля зрения полностью не выпускала, мосты не сжигала. Потом спрашиваешь у такой девушки, а что это за челик такой? А она тебе дефолтную историю про «простодруга/знакомого». И такие вот «простодруги» как ты могут целыми пачками вокруг неё бегать.
Построение отношений - это, конечно, штука сложная, но одновременно и простая в некоторых вещах. Например, есть одна простая истина, которая заключается в том, что если ты реально интересен и ценен, то на тебя абсолютно точно найдут время. Осознай это, осознай, что девушка по своему мимолётному желанию резко сблизилась с тобой, потрахалась, также резко слила тебя + не совсем корректное поведение в твой адрес на публике, и у тебя начнёт складываться пазл. Девушка эта проблемная. А ты сейчас рассуждаешь на тему того, где и что ты там ей не так сказал, не так пошутил. Все это не существенно.
Самое ужасное, что сейчас есть в твоей голове - это вот та самая убогая мысль про то, что тебе нужно начать зарабатывать, чтобы она начала воспринимать тебя всерьёз, да ещё и вдвойне смешно, что тебе эту мысль в голову насрал какой-то коуч и пикапер- знаток женской натуры. Дядь, тебе нужно начать зарабатывать не для того, чтобы на тебя более пристально обратила внимание богиня, которая тебя в запаске держит 13 лет, тебе нужно это делать для себя, чтобы жить полноценной и счастливой жизнью. Это откроет для тебя новые горизонты и спектр эмоций, твое качество жизни перейдёт на новый уровень и вот тогда ты уже сам, зная себе цену, не захочешь сидеть на поводках у сомнительных дофаминщиц. Инвестируй в себя, в свою жизнь. Что касается этой бабы, то убирай абсолютно всю инициативу в ее адрес. Снова потыкает в тебя палочкой - морозь ее в ответ. И вот тогда ты как раз увидишь, чего на деле стоят ее слова про твою исключительность (спойлер - ничего). Если же вдруг каким-то чудом начнёт стабильно проявлять инициативу даже после твоего мороза - пиши сюда, вместе порадуемся.

 

[Demi]

И чем ты занимался 13 лет?

Друг уверен, что когда я поправлю свое финансовое положение, сойтись с ней и построить отношения будет обсолюино реально - есть для этого все предпосылки.

Вот такой расклад. Звучит все вроде довольно разумно.

Звучит как бред собачий, я бы нахер такого друга и советчика слал, потому что он скорее всего по ту сторону баррикад.
Тебе показали сказочный мирок, навешали лапши на уши и ты сразу в ванильные иллюзии попался
Просто бедная жертва в зубах хищника
Она игралась с тобой и можно было бы тоже поиграть в неопределенность. Хотя какая неопределенность, если она сразу поняла, что ты в моменте готов к ней в отношения прыгнуть. А мог бы просто сказать "Бля, какие отношения та. Кайфанули и хватит. Да и слила ты меня когда-то" и пропасть чутка. Уже бы другая реакция была бы на тебя

 

[Olegg6p0]

Как писал ранее. Автор, наслаждай тем что есть. Не надо пригать выше головы. Не надо сразу бежать в загс после секса и жить ради неё. Живи здесь и сейчас.

 

[Xela]

Автор, ты пишешь, что получил на форуме знания и готов строить полноценные отношения. Но ты уже значительно завысил значимость ожп ппочле первого секса. О каких знаниях, полученных на форуме, идёт тогда речь?

 

[A..]

Поговорил на эту тему с Геннадием Татаренко, экспертом форума, он высказал свое мнение, что девушка не совсем адекватная и возможно для отношений не подходит. Посоветовал самому ей ничего не писать, если напишет и предложит встречи - подинамить пару недель. Потом встретиться и напрямую поговорить, хочет ли она нормальных отношений. Если не напишет - забить на нее.

Интересно мнение форумчан. Прошу только конструктивную критику и советы.

@Геннадий Татаренко , как всегда, в точку - не изменяет своему профессионализму
согласна с ним, что героиню темы, вероятнее, не интересуют отношения как таковые
иногда поболтать и в моменте под настроение секс - чудесный для неё вариант

считаю, за случившееся можно её поблагодарить - Вы были в глубоком минусе, она Вас немного развлекла и даже где-то поддержала
не уронила Ваше лицо на вечеринке опять же, так как не начала сразу от Вас отмораживаться на публике
ну сказать ей "спасибо" и выправлять свою ситуацию
можете пока подумать, кстати, над "свободными отношениями", если в принципе какое-то общение возобновится, и Вы с ней осуществите тот самый "прямой" разговор

 

[Max_Elixir]

Всем снова привет. Немного пропал - был занят поисками работы.
Далее процитирую по сути слова моего друга касательно всего что было сказано (думаю так будет просто легче, чем пересказывать):

"
где хоть один аргумент, что моя стратегия - не рабочая? Не просто заявление из разряда "это бред", а именно аргументация, обоснование?

Вот например обоснование моей стратегии:
1) Чуваки с баблом больше нравятся девушкам и имеют у них больший успех, чем нищеброды. Понятно, что в конкретном случае чувак может брать чем-то другим - харизмой, внешностью и т д. Но при прочих равных бабло даёт огромное преимущество. Это факт.
2) И. сама говорила, что её не устраивает твое нищебродство, и если бы не оно - всё у вас могло бы получиться. Да, не факт что так оно и есть, но вероятность явно ненулевая.
3) Если у тебя будет бабло, ты станешь более уверенным в себе, будешь меньше переживать и тревожиться как минимум из-за денег. А психологическое состояние и уверенность в себе повышает шансы на успех. Факт.
4) Имея больше бабла, ты сможешь устраивать более классные и интересные свидания, создавать более благоприятные условия для сближения и соблазнения. Водить её в рестики, путешествовать и т д. Это тоже явно повышает шансы. Факт.

Конечно, 100% гарантию успеха я не даю. Но то что шансы повышаются, если действовать по моему плану - это факт. А даже если это всё не сработает конкретно с И. - обладая таким важным ресурсом, как бабло, ты сможешь гораздо легче замутить с другой девушкой. Так что моя стратегия беспроигрышная вообще. Любой исход улучшает твою ситуацию.

А что советует эти чуваки? Игнорь её. И как это должно сработать, хотя бы в теории? Типа, ты такой игноришь её, игноришь. И потом в какой-то момент она начинает проявлять всё больше и больше инициативы (с хуя ли?) и ты такой - ну ладно, теперь так уж и быть давай встречаться. Так что ли? Или как это должно произойти?
"

Я, на пример, согласен со всеми аргументациями насчёт денег.

Сообщение автоматически объединено: 22 Сен 2023

И снова слова товрища:

"
Все эти техники игнора и отморозки работают только в том случае, если уровень заинтересованности пиздец какой высокий. В данной ситуации единственная возможная реакция была бы "ну нет так нет. Пойду и замучу с кем-нибудь другим, раз ты сливаешься". Нет ни единого шанса, что И. стала бы за тобой багать в ответ на игнор с твоей стороны. Я согласен, что ты немного переборщил с реакцией, но это не сделало ситуацию хуже. Игнорить И. было бы гораздо большей ошибкой.

Это не просто в моменте бы испортило отношения, но и создало бы проблемы для будущего сближения. Нахер ей общаться с чуваком, который её продинамил в прошлый раз? чтобы опять продинамил? Не игнорируя её, ты по крайней мере не сделал ситуацию хуже.
"

 

[Max_Elixir]

Ты должен понимать, если она тебя выбрала, она выбрала тебя именно таким.

Так в том-то и дело что не выбрала ещё! Мы пообщались, проявили друг к другу эмоции, переспали, потусили, хорошо провели время а потом она слилась, решив, что для отношений я не подхожу (наиболее вероятная причина). Наслаждаться тем, что есть и кайфовать - согласен, но проблема то в том, что сейчас девушка стала отмораживаться и не соглашается на встречи.

Сообщение автоматически объединено: 22 Сен 2023

@Геннадий Татаренко , как всегда, в точку - не изменяет своему профессионализму
согласна с ним, что героиню темы, вероятнее, не интересуют отношения как таковые
иногда поболтать и в моменте под настроение секс - чудесный для неё вариант

считаю, за случившееся можно её поблагодарить - Вы были в глубоком минусе, она Вас немного развлекла и даже где-то поддержала
не уронила Ваше лицо на вечеринке опять же, так как не начала сразу от Вас отмораживаться на публике
ну сказать ей "спасибо" и выправлять свою ситуацию
можете пока подумать, кстати, над "свободными отношениями", если в принципе какое-то общение возобновится, и Вы с ней осуществите тот самый "прямой" разговор

Возможно Вы правы, что отношения её сейчас не интересуют. Она на данный момент действительно повёрнута на своей работе. А я продемонстрировал, что мне отношения интересны, возможно этим и оттолкнул. Но не факт.

Сообщение автоматически объединено: 22 Сен 2023

он скорее всего по ту сторону баррикад

что ты имеешь ввиду?)

 

[Demi]

Я, на пример, согласен со всеми аргументациями насчёт денег.

Да это факт, что бабки важны. Но ценность они должны иметь прежде всего для ТЕБЯ, причём тут отношения и ОЖП? Ты за счёт одного ресурса, можешь вывести другие свои ресурсы на другой уровень: ходить к психологу, иметь личного тренера, хорошо питаться, классно проводить время, путешествовать и т.д., и т.п. жить в удовольствие, добиваться амбициозных целей и это очень круто и привлекательно.
Но добиваться женщины или женщин финансовым ресурсом, это же лютый трешак, это путь к меценатству, спонсорству или жизни среди эскортниц. Если такое устраивает, да пожалуйста.
Да, если ты на социальном дне и по жизни амёбой плывешь, то ты нахер никому не нужен будешь.
Если ты имеешь какие-то цели и планы и идёшь к ним с огнём в глазах, с некой одержимостью. То это уже другая история
А друг твой напоминает инстаграм коучей, которые толстым теткам рассказывает, сколько должен мужик зарабатывать.
В своей истории ты уверен, что если бы ты зарабатывал х2 или х5 больше ОЖП бабок, то все было бы хорошо с ней? Ты УВЕРЕН?)
Максимум ты бы на финансовую иглу бы посадил, если бы оно тебе нужно.
Проблема в том, что она разъебала тебя по всем ресурсам и фронтам

 

[LightStream]

Всем снова привет. Немного пропал - был занят поисками работы.
Далее процитирую по сути слова моего друга касательно всего что было сказано (думаю так будет просто легче, чем пересказывать):

"
где хоть один аргумент, что моя стратегия - не рабочая? Не просто заявление из разряда "это бред", а именно аргументация, обоснование?

Вот например обоснование моей стратегии:
1) Чуваки с баблом больше нравятся девушкам и имеют у них больший успех, чем нищеброды. Понятно, что в конкретном случае чувак может брать чем-то другим - харизмой, внешностью и т д. Но при прочих равных бабло даёт огромное преимущество. Это факт.
2) И. сама говорила, что её не устраивает твое нищебродство, и если бы не оно - всё у вас могло бы получиться. Да, не факт что так оно и есть, но вероятность явно ненулевая.
3) Если у тебя будет бабло, ты станешь более уверенным в себе, будешь меньше переживать и тревожиться как минимум из-за денег. А психологическое состояние и уверенность в себе повышает шансы на успех. Факт.
4) Имея больше бабла, ты сможешь устраивать более классные и интересные свидания, создавать более благоприятные условия для сближения и соблазнения. Водить её в рестики, путешествовать и т д. Это тоже явно повышает шансы. Факт.

Конечно, 100% гарантию успеха я не даю. Но то что шансы повышаются, если действовать по моему плану - это факт. А даже если это всё не сработает конкретно с И. - обладая таким важным ресурсом, как бабло, ты сможешь гораздо легче замутить с другой девушкой. Так что моя стратегия беспроигрышная вообще. Любой исход улучшает твою ситуацию.

А что советует эти чуваки? Игнорь её. И как это должно сработать, хотя бы в теории? Типа, ты такой игноришь её, игноришь. И потом в какой-то момент она начинает проявлять всё больше и больше инициативы (с хуя ли?) и ты такой - ну ладно, теперь так уж и быть давай встречаться. Так что ли? Или как это должно произойти?
"

Я, на пример, согласен со всеми аргументациями насчёт денег.

Сообщение автоматически объединено: 22 Сен 2023

И снова слова товрища:

"
Все эти техники игнора и отморозки работают только в том случае, если уровень заинтересованности пиздец какой высокий. В данной ситуации единственная возможная реакция была бы "ну нет так нет. Пойду и замучу с кем-нибудь другим, раз ты сливаешься". Нет ни единого шанса, что И. стала бы за тобой багать в ответ на игнор с твоей стороны. Я согласен, что ты немного переборщил с реакцией, но это не сделало ситуацию хуже. Игнорить И. было бы гораздо большей ошибкой.

Это не просто в моменте бы испортило отношения, но и создало бы проблемы для будущего сближения. Нахер ей общаться с чуваком, который её продинамил в прошлый раз? чтобы опять продинамил? Не игнорируя её, ты по крайней мере не сделал ситуацию хуже.
"

Ты вместе со своим другом-пикапером как-то не так понимаешь советы.
Лично я, например, не предлагал тебе отмораживать ее для того, чтобы раздуть к тебе интерес. Я предлагал тебе отмораживать ее как раз таки для того, чтобы понять, есть ли у нее он вообще. Выглядит то так, что тобой просто воспользовались, как жилеткой с хуем,а дальше ты был слит. Понимаешь?
Замечательное обоснование стратегии твоего друга. Лично я не стану оспаривать силу денег. Обрати внимание на то, что я написал тебе выше:

Дядь, тебе нужно начать зарабатывать не для того, чтобы на тебя более пристально обратила внимание богиня, которая тебя в запаске держит 13 лет, тебе нужно это делать для себя, чтобы жить полноценной и счастливой жизнью. Это откроет для тебя новые горизонты и спектр эмоций, твое качество жизни перейдёт на новый уровень и вот тогда ты уже сам, зная себе цену, не захочешь сидеть на поводках у сомнительных дофаминщиц. Инвестируй в себя, в свою жизнь.

Да, деньги дают тебе многое. Но ты серьезно хочешь завлечь женщину деньгами? Деньги никогда не будут ни для кого фундаментом адекватных отношений. Женщине должен быть интересен ТЫ, а не твои деньги. Даже если мы предположим, что ей важен твой доход только потому, что сама она зарабатывает много и хочет видеть рядом с собой мужчину, который всегда на шаг впереди и на 100 долларов богаче, то это тоже вариант провальный, на этом форуме есть темы таких вот бабьих гонок за успехом, и все они наполнены печалью автора.
Плюс ко всему, порассуждай реально головой, той что у тебя выше плечь. Вот ты, типа, "нищеброд", как ты утверждаешь. Баба эта знает тебя 13+ лет. Все 13 лет ты типа "нищеброд". Что такого ты собираешься сделать, чтобы в кратчайшие сроки поднять свой доход на столько, чтобы состоятельная баба перевела тебя из касты "нищебродов" в сословие дворян? Если у тебя есть такая возможность, то хули ты не воспользовался ей раньше? Ждал все 30+ лет стимула от этой девки? Это выглядит довольно странно.
А еще девушки любят высоких. Планируешь вырасти? На турнике висеть будешь? Сколько это займет?
Посмотри правде в глаза.
1. Если ты не мог заинтересовать женщину 13+ лет, то какой вообще шанс это сделать, просто подняв свой доход?
2. Если это теоретически возможно, то ты точно хочешь себе в спутницы бабу, которая с тобой только из-за денег?
3. Зачем ей твои деньги, если она сама себя вполне ок обеспечивает?

Еще раз. Она использовала тебя как пластырь. Она несчастна. Ты в нужный момент подвернулся ей под руку, на нее нахлынула ностальгия. Она закрыла дефицит и слила тебя. Если бы у нее реально разгорелся к тебе интерес, то она бы запустила самую настоящую демку. Гормоны застелили бы ей глаза и ей было бы вообще похуй удачно ты там пошутил или не удачно. Если нет демки, то нет и интереса. Вот тебе и посоветовали морозить ее, чтобы понять, был он хоть какой-то или нет. Не напишет тебе сама ни разу, значит интереса к тебе нет. Богатей сколько влезет и скидывай ей фотки на бмв, может сработает.

 

[A..]

Автор, деньги, конечно, важны и нужны - ждать, пока барышня оплатит Ваш ужин в ресторане или совместный викенд - такое себе, так что не останавливайтесь, ищите возможности.

Но не факт.

потому и надо посмотреть, чем дело дальше обернется
навязчивостью в любом случае дела не исправить, особенно, когда барышня доходчиво довела, что занята сейчас. так что не нагнетайте

 

[Max_Elixir]

Всех прочитал, всем спасибо за мнение. Добавить мне пока нечего.