Прошу разбор. Возврат бывший - блеф или реальность?

[silv2934]

Ваш возраст

23

Возраст Вашего партнёра

21

Цель обращения

Возврат бывшей это вообще возможно или миф?

Заранее хочу поблагодарить тех, кто прочтёт. Я постарался подчеркнуть самое важное на мой взгляд. Понимаю, что вышло много.
Познакомились в 2020 летом на стадионе для бега. Мне было 20, ей 18. Зовут Катя. Попросил номер, вышли погуляли. Пробщались мы 2 месяца после. Она была инициативной в том чтобы звонить, писать. Я в этом плане был менее инициативным так как период был тяжёлый и у меня было много дел, в плане маленьких бизнесов чтобы деньги для себя зарабатывать. Она это подчёркивала и очень нравилось ей моё трудолюбие. Плюс тогда я много читал, что она оценила в том числе. Когда мы встречались, мы уютно сидели, болтали помногу и о разном, хотя она мне тогда максимум, что была симпатична. Из её свойств на тот момент: никогда не курила, не пила, по клубам не шлялась. В спортзале занималась уже года 2 - 3 самостоятельно. Никакого тик тока, пустая страничка в инстаграме просто чтобы следить за некоторыми людьми в интернете. Одна подружка (она заканчивала 12). Одни отношения с её одноклассником в рамках месяца который потом резко стал её игнорить. К сексу она относилась с толикой негатива. Не представляла она себя в этом процессе. Ко мне было влечение и интерес. Иногда сама звонила, звала гулять. Было пару милых моментов и поцелуи как говорится, с откликом в сердечке. Перестал с ней общаться добровольно. У меня был сложный период, потому я не хотел что бы в окружение такой хорошей и воспитанной девочки был такой человек как я. Хотел сам со всем разобраться. Планомерно перестал её отвечать и проявлять инициативу. Она недели две ещё попыталась как то пообщаться, позвать гулять, но потом и она перестала увидев 0 реакцию. Это примерно начало октября уже.

Перематываем время к концу июня 2021 года. С 2021 моя жизнь началась с нового листа. Я взялся за новые деятельности. Пришёл к определённой гармонии, прокачался в характере и обновил представление о том будущем к которому хочу прийти. В том числе возникло желание вступить в долгосрочные отношения. К слову, я с раннего возраста был больше предрасположен к идеи с “одной и надолго”, а не “плейбоя”.

Пару тоже заметок о себе. Я всегда занимался спортом. На тот момент и по сей день, я занимался йогой + я взялся за монтирование видео и в последствие погрузился в графику. Не курю, не пью. Склонен был проводить время один и занимаясь своими реусрсами.

И вот тут, обдумывая какую девушку хочу видеть рядом, стал вспоминать Катю. В июне 2021 она появилась в телеграме. Решил написать. Вышли погулять. Отметила, что я изменился. Чувствовала это (я только сейчас стал осознавать, как же я недооценивал эту женскую способность “считывать/чувствовать”.)

Перематываю дальше. Наши отношения стали развиваться органично. Она школу закончила, но в универ не собиралась. Родители купили ей онлайн курсы по иллюстрации. На тот момент ей уже 19, мне 21. Вот тут весьма важный момент для менторов данного форума: а как я входил в отношения? Просто на “эмоциях” или с головой? Себе и ей в последствие, а точнее в самом начале даже дал понять, какими я вижу и хочу долгосрочные отношения. Вот моё понимание тогда и то, что я утратил под конец (из-за чего в том числе попал в слабую позицию.)

1. Долгосрочные отношения это как акции на рынки. Для меня важно что бы в сегменте 5, 10 лет траектория шла вверх, но безусловно в рамках одного дня, недели и даже месяца, могут быть падения вниз. Переводя на отношения, я понимал и морально был готов к тому, что кризисы и ссоры будут, но я себе сказал, что как близкий человек это именно те ситуации где я буду себя проявлять, а не бежать сразу же искать новых “бабочек в животе”.
2. Быть благодарным даже если чувств нет. Чувства конечны, но это не повод обесценивать человека. Если ты как девушка для меня стараешься и многое, что сделала, пусть даже ты мне разонравишься полностью, я от этого не буду дискредитировать твои усилия или пренебрежительно относится.
3. Я ценю и уважаю себя. Никаких истерик, никаких матов и оскорблений по отношению друг к другу, никакого повышенного тона и каприз. Никаких провокаций на ревность и манипулятивных игр. Я хочу спокойных и гармоничных отношений. Будешь этим пренебрегать, я тебя бросаю.
4. У меня есть приоритеты в жизни и мой мир вокруг тебя не крутиться. Девушка мне сопутствует, но не она мой ориентир (спойлер: под конец отношений, она стала приоритетом охх Саня, Саня..)
5. Я не буду доверять на все 100%. Это жизненный подход: желай лучшего, готовься к худшему. Конечно же определённый кредит доверия есть и он будет расти, но на все 100% ради своей же сохранности, я никому доверять не буду.
6. Открытость в общение. То есть, безусловно буду места где наши точки зрения могут не соприкасаться, но это нормально. Из этого должен вытекать конструктивный диалог, а не ссора.
7. Акцент на плюсах, а не минусах. Я не говорю, что минусы нужно игнорировать. Их можно обсуждать для того чтобы отношения улучшились, но ничего хорошего и долго не построишь если акцент будет на одних лишь минусах. В каждом из нас есть плюсы и минусы. Я хочу в отношениях ставить акцент на хорошем и исправлять плохое.

Спойлер: под конец отношений, я просто превратился в антипод самого себя

Из заметок: К тому моменту она всё ещё была девственницой. В этом промежутке между 2020 и 2021, у неё был один парень, но отношения были никакими. 5 месяцев были вместе и то, она говорила, что хотела его бросить на 2, но она всё уговаривал её и уговаривал. В последствие я узнал, что и члены её семьи, в том числе и брат и мама были о неё плохого мнения. Так что это не просто трактовка девушки, но и других людей в округе.

Давайте что бы сильно не затягивать. Отношения начинаются 15 августа. Мы к тому моменту уже и гуляли и общались и целовались и при этом сохраняли личное пространство и время. Далее всё шло круто. На 2 - 3 месяц отношений сформировался более высокий комфорт и уют. С родителями уже познакомился (с братом тоже, но 1 на 1 ещё не разговаривали. Потом поговорили. Я ему понравился свой рассудительностью и не только). Новый год отпраздновали сначала у неё, а потом поехали ко мне. К слову, в ноября я нашёл работу онлайн как йога тренер, а так же начал развивать скилл в 3д, что сделало мой 2022 очень финансово хорошим.

Так вот, в январе ( а это уже 5 - 6 месяц) произошёл наш первый раз. Она к слову, всё ещё была девственницей и так же не делала миньета, хотя парень в прошлом пытался её уговорить. (Я девственником не был). Было необычно. Кратко: я хотел её ещё раньше, но! Я хотел что бы это было на почве доверия и комфорта. Не манипулировать или как то грязно развести её лишь бы “потрахаться”. В итоги, мы стали заниматься любовью и до самого конца отношений это было либо хорошо, либо шикарно. Плюс мы много разговаривали и в том числе имели договорённость не имитировать и быть открытыми в этом вопросе. Попрошу заметить следующий момент который будет просачиваться в момент разрыва: она ОЧЕНЬ много раз подчёркивала как ей со мной повезло, как ей со мной комфортно, как она мне доверяет, ни капельки не сожалеет, что я первый и со временем, ей стало это очень нравится именно потому, что нам двоим очень комфортно. Я так же был первый кто ей в жизни подарил цветы, первым кто приходил ей когда грустно, а у неё было такое, что плакала она часто, даже без повода. Во очень многом я был у неё первым. Всегда поддерживал и формировал условия, где она будет чувствовать себя хорошо и знает, что я её уважаю и ценю.

Я уже затянул. Простите. Давайте перемотаю до января 2023. То есть уже полтора года вместе. Если резюмиривать эти полтора года: у меня с финансами были всё очень хорошо в 2022. Мы поехали вместе (в первый раз так для обоих что бы с партнёром) за границу отдохнуть летом. У нас была пара тёрок, но в принципе, всё та же любовь, нежность и поддержка. Вместе мы не съежялись. Не хотели торопиться (сейчас жалею, что так и не получили этот опыт).

Что по ссорам? Были крайне редко какие та неполадки и я всегда дистанцировался. Пару раз она (неосознанно скорей всего) пыталась прогнуть меня, узнавая а не делаю ли это специально. Иногда начинала слегка плакать. Я сразу дал понять, что я не манипулирую. Если ко мне относятся с неуважением, я без истерик отдаляюсь и всё. В итоги, всегда приходила через день, мы в спокойном формате могли высказать свои мнения и шли дальше. У неё было понимание того, что у меня есть границы и она не исключение. Потому особого женского выпендрёжа не было. Я об неё ноги тоже не вытирал. Всегда был рядом и поддерживал.

Два важных момента который произошло за этот период( до января 2023):

1. Один раз я послал её на 3 буквы. Это был один единственный раз где то на год отношений. Я уже и не помню каков был повод, но что то тогда с её стороны пару раз просачивалось, что меня выбесило. Спротиворечил себе же. Согласен. Себя никак не оправдываю. Пятно на мне.
2. В августе 2022 я на пару дней полетел в Париж. По прилёту узнал, что она нашла подработку. Знакомый из спортзала имел какой то бизнес “спонтанные подарки в коробках”. Так вот он давал ей материалы, она делала коробки и получала денюжку. Я против не был, они общались только на этой почве. Однако Где то спустя два месяца, мы что то слегка повздорили. Я ушёл на дистанцию. Через 2 дня она приходит, мириться. Всё ок. Повод был несущественный. Лежим на кровати и тут она говорит без каких либо провокаций, контекста, что вот они там полчасика пообщались. Я спокойно спрашиваю “Ооо и как? О чём болтали?”. Она: “да о всяком. неплохо поболтали. он предложил согласовать тренировки что бы можно было пересекаться почаще”. И она как будто даже не понимает, что сделала.
   Я внутри в ахуе, но с максимальным спокойствием встаю, сажусь на стул и указываю ей на дверь мягко улыбаясь. Она начинает плакать. Если кратко, моя позиция была следующей “Ты вместо того чтобы помириться с парнем, нашла нормальным пообщаться с другим, ещё и тренировки согласовывать. Что ж, всего тебе наилучшего.”. Она сильно плачет, объясняя мне, что не нашла в этом ничего такого и что она и не думала, что это неправильно. Умоляет меня простить её. Я очень спокоен внутри. Без блефа. В итоги, я говорю, что такого не потерплю к себе. Ставлю выбор, но не как ультиматум прошу заметить. Я говорю, что ок, но если ты так хочешь сохранить отношения, с ним больше не работаешь, либо без проблем работай, просто без меня теперь. Говорил это улыбаясь и даже просил её хорошо подумать, она сразу же ему написала что больше работать не будет. Попрощалась и всё. С тех пор (увы не навсегда) тишина с ним

С января 2023 я решил полететь в Италию попробовать там найти работу в качестве тренера и в последствие взять туда и свою девушку чтобы мы там жизнь обустроили. Пробыл там 3 месяца. Увы не сложились дела. С Катей всё так же хорошо. Каждый день созванивались. Никакого общения на стороне. Она по мне дико скучала и писала как же мечтает поскорей съехаться и жить вдвоём. Что безумно любит, а иногда и голосовые плача как скучает.


И вот теперь дамы и господа, начало конца. Я прилетаю и на месяца 4 в последствие у меня дела совсем не складываются. Кризис инными словами. По финансам очень туго. Она мне даже одолжила на прилёт 112 долларов и в последствие двух месяцев помогала иногда покупая что то из продуктов. В совокупности по итогу где то одолжила 170 - 190$. Она периодически тренировала 2 девочек в зале, вот и поднакопились денюжки. Я в тот момент поставил акцент на 3Д. кто то может осудить, но я сказал себе так “лучше я сейчас на воде и хлебе, зато найду работу где стартовая зрп компенсирует весь затраченный труд, нежели променяю время на какие никакие деньги, похоронив то над чем работал столько до”. Параллельно у меня был маленький доход пассивный с площадки skillshare где я создавал курсы для начинающих в размере 50 долларов. Разок поработал на стройке пару дней и заработал себе на пропитание и такого формата.
С мая месяца, Катя моя пошла к психологу женщине Тут начинаются изменения и далеко не в самую лучшую сторону. Кратко: мне ничего не говорят о том, о чём говорят с психологом. Я сначала по настаивал мол в смысле “есть что то что можно обсуждать с 3 человеком, но не со мной? с тем с кем ты строишь своё будущее?”, но в итоги решил не лезть. С этого момента меня начинают виноватить. "Я лезу в личные границы". Обидно если честно, ведь я всегда был за открытое общение в отношениях, где даже при наличие разных точек зрения, мы друг друга понимаем, а не осуждаем. Мы опора друг для друга несмотря ни на что. Однако я решил, что да. Видать я ах*л и решил не лезть к ней с этими вопросами. Но я начинаю видеть как ко мне меньше внимания, меньше инициативы, я не понимаю почему. На мой взгляд вроде бы всё нормально. Спрашивал и просил честно ответить “разочарована ли она в том, что я сейчас без денег и что с Италией куда я хотел нас перетащить, у меня ничего не получилось?”. Говорила, что нет. Понимает, что такое бывает. Но вот интуитивно я чувствую, чувствую что уже мой статус “мужчины” который был до растерялся. Влечения меньше, огонька того в глазах нет. В конце июля я пришёл как то к ней с сорванными розами (денег не было на цветы. простите), пешком, так как настроение у неё было плохим из-за ссоры с родителями. Сделал массажик. Она их обожала и что самое забавное “мы дали мизинчик, что ещё 10 лет будем вместе точно”. По иронии судьбы, утром происходит вздор. Она делала мне кофе, но я попросил его мягко сделать чуть иначе на что она резко отвечает. Спрашиваю “зачем вываливать своё плохое настроение на меня?”, она мне в ответ обвиняет, что я мол сам раздражаю. Я в ахуе. Я пришёл с цветами, пешком, поднять тебе настроение, сделала массаж, подбадривал словами, а ты так на утро себя ведёшь. Обиделся(да, да. теперь я понимаю, что обижаться нельзя, но тут постепенно инверсия доминирования уже была в процессе), допил там что то и ушёл не попрощавшись.
Проходит день, два, думал щас, вот, вот напишет. Неделя проходит и я понимаю, поверьте когда я вам скажу сейчас, что объективно я понимал, что во мне уже нужды нет. Влечения 0 раз она такое себе позволяет. Что она уже не моя и она готова расстаться. Что если я сейчас первый напишу и помирюсь, мне хана. Но что я делаю? правильно! Пишу и зову к себе на разговор. С этого момента, я попал окончательно в слабую позицию. Она приходит, говорит, что решила расстаться. А дальше классика(почти что). Я расплакался в процессе, она тоже. Говорит, что любит, но ей некомфортно. Помирились. “Логично” приводил аргументы за это. (да. ошибка номер два: разговаривал логикой чего я в первый год - полтора знал!!! что делать блять не стоит с девушкой, особенно в споре). Она согласилась, но боялась “а вдруг я опять захочу уйти?”. Дурень я… это ведь такой красный колокол. Но я такой “Не переживай. Всё будет хорошо.” Меня начинают виноватить и я просто позабыл о всём том, что она делала до. Важная ремарка о Кате из её качеств:

1. Она никогда не доводила дела до конца. После курсов с иллюстрациями она ничего не делала. Родители купили компьютер и планшет, ведь ей это нужно для дела. В итоги взялась за онлайн рисование. Талант был, но не работала и вечно то откладывала, то что то поделала. Ни туда ни сюда. Работать не шла. Учиться тоже. Со стрессом справлялась намного хуже. Тренировки в спортзале не в полный счёт, ибо ей это дело нравится. Родители, а они советской закалки и к слову с 20 лет вместе в браке (вроде бы вот, пример полноценной семьи), были в ней разочарованы. Я неоднократно её в этом плане поддерживал. Моя поддержка не подразумевает “либезить и сладкую речь на уши толкать”. Я был честен и говорил “твои изменения в жизни зависят в первую очередь от тебя, но малышка, я всегда рядом и всегда поддержу тебя в любом начинание. Ты прекрасна такая какая ты есть и даже если ты не устроишься на работу, ты хорошая девушка с прекрасными качествами”. В общем, поддерживал не обманывая. В здоровом плане. Я так же хотел добиться жизни где я работающий муж, она жена любящая и не обременена работой. Но ситуация кризиса видимо сформировала диссонанс в её голове между парнем который всё ещё не может толком себя обеспечить и моими амбициями.
2. Она не умела принимать критику. Она ведь не идеально. Да и я тоже. Но это ведь нормально в отношениях указывать на такие моменты. Важно!! Я никогда не критиковал её похамски, ни она меня. Мы всегда были в этом плане очень тактичны и с уважением, однако она всегда обижалась и говорила “мне кажется, что ты считаешь меня глупой или что то типа в зависимости от контекста”. Поверьте на слово! Я таких предпосылок не давал. Всегда называл её умной и если логикой начал с ней говорить, она признавала, что её “показалось” необоснованно. Меня это злило внутри.

После этого первого расставания, я чувствую себя ахуеть каким виноватым, начинаю всё менять. И! Я нашёл сразу же работу как тренер, ютуб над которым я работал с начала года на тему калистеники и йоги, начинает приобритать цифры. Skillshare где я создавал курсы начал приносить по 80 - 90$ уже в месяц. Формируется networking. Появляются деньги. Она даже хвалила. Я ей говорил “смотри. всё! новая ступень. не сразу, но скоро всё будет намного лучше и особенно финансово.” Сказал ей что бы с сентября переезжала наконец то ко мне. Согласилась. Вот только я тогда не знал о “объективной” и “субъективной” значимости Пускай объективно стало всё меняться к лучшему, в наших отношениях я уже был в слабой позиции которая со временем только усиливалась.


И знаете что, следующие недели 2 - 3 вроде бы всё хорошо. Классно проводили время. Всё общались, люблю, целую, доброе утро, спокойной ночи, занимались любовью. Вроде бы! Вот только я вижу, что инициатива только моя. Не понимаю опять, что не так. В итоги влечение ко мне падает. Один раз в конце августа сам сказал, что “всё родная. прощаемся”. Заплакала, попросила подождать и попробовать поработать вместе до переезда в середине сентября. Я радостный, подумал оо всё сработало. Потом вижу ничего не поменялось. Никаких звонков, разговоры на “отъебись”. Бывало даже не спрашивает как дела.


Мы расстались в последний день сентября окончательно. На протяжение последних 2 месяц месяцев с начала первого расставания меня винвотили, а я всё это хавал. Однако внутри, я не понимал, что за бред. Меня виноватили в ситуациях вырванных из контекста 6 месячной давности, годовалой. Я вдруг стал угадайте кем? Манипулятором! Манипулятор сука!!! Ограничиваю её. Изменить пытаюсь её мнение и контролировать. Я в ахуе. Я всегда с такой любовь и лаской относился к ней. Поощрял открытое, здоровое обсуждения в отношениях, всегда поддерживал даже когда родители были разочарованы и она о себе плохо думала, чтобы в конце слышать это всё. И в пример приводились какие та мелочные ситуации которые на уровне нашей с вами логикой - бред собачий. Просто абсурд. Напоминаю, она ходила к психологини сука. Но будучи в слабой позиции, я конечно же хоть и не согласен был внутри, кивал снаружи. Ибо я боялся её потерять (парадокс страсти. да, я начал читать его).

Но я искренне не понимал. Почему моя Катечка, которая вроде такая хорошая и которая ещё пару месяцев назад плакала в голосовых, что без меня ей тяжёло и мечтает жить со мною, сейчас не хочет идти мне на встречу. Что хочет вот так всё перечеркнуть и бросить как будто это никакого значения не имело. Почему акценты на минусах, а не плюсах. И что вы думаете, оказывается наши отношения для неё с самого начала были тяжёлыми. Я говорю “Ну как???? Конечно были тёрки, как и у всех бывают, но объективно у нас столько прекрасного было”. Нет, тяжёлые и всё. Я не понимаю просто весь масштаб происходящего. не понимаю, что вообще происходит. Почему я это всё слышу от “моей любимой и неповторимой, не такой как все, умной и осознанной девочки”. ))
У нас так же было не мало обещаний ( в которые я верил конечно же)))).) Обещания, что будем рядом, что не бросит, никогда не предаст. Будет рядом в трудные минуты. Что всё будем преодолевать. Что не удалит переписку и многое другое...

Как то вновь я ей сказал, что видимо всё таки нужно расстаться окончательно. Думал щас пусть тоже испугается. Она сказала “да, ты прав”. Это так кратко. Через пару часов я конечно же по классике жанра слабого аленя, звоню ей и предлагаю погулять. На той встречи меня виноватят, но уже не просто так. Мне друзья, присваивают травму. Кратко: мой отец есть антипод мужчины. Он пил, курил, играл в карты, не работал и целый день смотрел телик, жил на деньги, что отправляла его мама, рукоприкладство в сторону моей матери и в мою конечно же, шантаж и угрозы. Мы благо от него смогли уйти и обустроиться. Катя знала об этом и о том, что я в своей жизни приложил не мало усилий чтобы стать мужчиной. Я не идеален конечно же, а уж тем более для своих 23 лет. Но как миниму я не курил, не пил, спортом занимаюсь давно, работал и имел опредёлнные успехи, есть амбиции и что самое главное, я старался что бы моя девушка - женщина рядом, чувствовала себя любимой и знала, что её уважают. Да, один раз как я и говорил сорвался и послал. Один. Стыдно, но параллельно с этим я и не мало хорошего сделал. Я не оправдываю, а просто констатирую. И тут она мне это припоминает и говорит, что это травмы. Я конечно же начинаю верить и думать, что я конченая мразь видать и как ей со мною сложно.

К слову, где то за месяц до окончательного расставания, она написала Диме, тому пацану со спортзала чтобы вернуть ему материалы от коробок которые она почему то сохранила месяцев 9 уже как. Я как то лежал с ней у неё, имея её телефон в руках и телеграм открытый и вижу там у них переписка.
Спрашиваю "ты отдала материалы?" Говорит "да.". "И ни о чём не общались". "Нет". Я сказал ок. КАКОЙ же я сука дурак, что не открыл переписку когда она была прямо передо мной что бы взять и прочитать. Это так меня съедало после расставания. Ведь какого хрена ты вдруг спустя столько времени вспомнила отдать ему материалы. Тем не менее, телефон вырвать не пыталась.

По итогу, чтобы я сильно не затягивал тут на романы, в конце сентября мы расстались по телефону. Она отказалась от встречи ссылаясь, что ей со мной некомфортно. Я не понимаю, говорю ей “ну почему? Ведь я меняюсь. Смотри, над всеми твои замечаниями проработал. Что не так??? Над чем ещё мне поработать.”. Она “да, но мне всё равно некомфортно и доверия нет”. Помните как я писал в начале, первый год полтора она то и говорила как ей со мной комфортна и как она мне доверяет

Отмечу ещё момент. Она до последнего говорила, что мол любит меня и что есть привазаннасть, но нужно расстаться. Я не говорю, что верю ей. Просто констатировал, что не было "пропали чувства".
Так же я просил её сказать, если у неё кто то есть или кто то нравится. Отвечала, что нет.

Я понимаю, что смысла нет дальше как то бодаться и уходу в игнор, понимая что всё. Конец. Больно на душе невероятно.
Через 3 дня пересклись в спортзале. Ох с какой же ненавистью она на меня смотрела. Я не понимаю "ПОЧЕМУ?? ? я так старался, откуда такая ненависть ко мне. Что я сделал". Но в итоги не поговорили. Поехал домой. Ох как же я плакал. Хотел даже видеосообщение отправить. Благо не сделал.
Через день она отписывается от меня в инстаграме. Удаляет аватарку с телеграма которую установила только для меня. А ещё пару дней... удаляет весь наш 2 летний чат в телеграме с обеих сторон. И вот тут я срываюсь. Вечер 23:00. звоню ей, однако! Я не истерил, не материл и со спокойным голосом спрашиваю "Зачем? Это ведь наша память. Архив наших последних 2 лет жизни". Сначала отвечает и я просто ахуел "Для тебя так будет лучше". Потом видя, что я парирую, говорит что испугалась мол я что то сделаю. К слову, никаких интимных фоток не было в переписке. Я говорю "Что за бред? Я всегда говорил, как рад, что ты есть в моей жизни, а ты говоришь, что я буду мстить??!". Ну и потом то, что вот так я подорвал мол всё доверие и поэтому она так поступила.

Я понимая, что ответа не выдернуть (прошу комментариев на этот поступок), говорю ей "прости за подорванное доверие. ни в чём себя не вини. помнишь, я дарил тебе цветы которые ты сушила ( я на протяжение первого года дарил по цветку в месяц чтобы она сушила как напоминание ей о том, что она сильная, умная и самая, самая). Так вот ты сильная, умная, всё у тебя получится. Я обещаю в твоей жизни не появлятся. Я тебя люблю. Спокойной ночи."

Мне приходит смс в ответ "Спасибо за добрые слова. Память есть у тебя в голове, а так же письма которые я тебя дарила. Сходи к психологу и проработай свои травмы. Я просто хочу что бы у тебя всё было хорошо". Я ахуел... ничего не ответил. А так же смс, что там какие та мои файлы на её компе остались и если они мне нужны.

Через недели 3 я получив зарплату попросил у неё 16 цифр, имя и фамилию и первёл 112$. Сказала спасибо и спросила если нужны мне те файлы с компа. Не прочитал и не ответил. Через недели две выслал ещй 150$. В конченом итоги больше чем она одалживала. Спросил "Мы в расчёте?". Говорит "Да, спасибо. Так тебе скинуть те файлы?". Говорю "Нет". Она "ок" и с тех пор тишина.

Вот так вот. К слову, у неё как раз начались 3 месячный курс с 1 октября на личного тренера в спортзале, где раз в неделю практика, где есть конечно же парни тоже
Есть ещё много деталей, но я и так много написал.

Начался 3 месяц, что я не делал:
1. Не писал ей. Не появлялся.
2. Конечно же у неё было жгучее желание написать ей, вывалить весь негатив. Назвать предательницей, но я понимал, что это бессмысленно. Что я буду жалок и только тячакратно усугублю ситуацию.
3. Не стал сразу же выставлять фотографии "своей счастливой жизни".
4. Меня крыло жёстко. Два раз зашёл на её инстаграм в первый месяц и увидел, что они подписаны друг на друга с тех парнем. А так же на её новую страничку в фейсбуке которую она создала для группы по курсам, где туча новых друзей.
С тех пор больше ни разу не заходил.
5. Я не буду кичиться, что мол её субъективная значимость на нуле иначе бы тему это не создавал бы, однако, я её понизил. Так как я стал сосредаточеней работать, на тренировках в спортзале куда я записался с октября, слушать музыку, а не только Вердикта и других психологов. Появился вкус к жизни.
не плачу и не кроет так как это было в первый месяц. Тогда было ужасно. Однако я периодически о ней думаю.
6. Я после удалённой переписки заблокировал её в инстаграме. Знаю, так поступают девочки. Простите. Но был зол.


Что мне бы хотелось узнать:
1. Насколько патовая у меня ситуация?
2. Стоит ли её разблокировать в инстаграме?
3. Где пинги? Спрашиваю прямолинейно. Слушал Романа много в последнее время и находит отклик его видео, однако. Он говорит, что как правило если отношения были адекватными и хорошими хотя бы какой то промежуток, а они были. Если ты не аленил после окончательного расставания - я не аленил. Да, до этого были уговоры и унижения. Но после конечной точки, я исчез. Не трогал, не писал. То через месяц - 2 появляются первые пинги. У меня тишина... 3 месяц пошёл. Мне потому и интересно, возврат это вообще реально или лотерея?
4. 27 декабря у меня День Рождение который я хотел отпраздновать вместе с ней. Я к слову до этого, др не праздновал, а на этот раз решил, что хочу и говорил ей, что только с ней. Если она поздравит, как отреагировать? Если не поздравит, следовательно обо мне уже и не помнят?
5. Возможен ли возврат? Я не говорю, что сейчас без этого жить не могу. Всё таки, стало получатся, но я считаю, что у нас действительно были первые полтора года, да и не только хорошие отношения с большим потенциалом. Меня в конце так демонизировали, обесценили и завиноватили. Я к слову, не считаю что я такой правильный, а она плохая. Есть и моя вина. Как минимум, что стал тряпкой, но глобально то я ничего плохого не сделал. Будет ли чувство вины у неё?
6. Имеет ли хоть какое то значение тот факт, что я был первым? Я не питаю иллюзий теперь думая, что ей не может быть кайфова с другими если там будут чувства, но объективно это хоть на что то влияет? Первые серьёзные отношения, поездка за границу, секс, цветочки и тд?


Спасибо.

 

[silv2934]

Опечатка "2. Конечно же у меня было жгучее желание написать ей, вывалить весь негатив."

 

[Кирилл Алексеевич]

Спрашивал и просил честно ответить “разочарована ли она в том, что я сейчас без денег и что с Италией куда я хотел нас перетащить, у меня ничего не получилось?”. Говорила, что нет. Понимает, что такое бывает.

Знакомое чувство. Думаю, в данной ситуации, она видела в тебе некий соц. лифт, но ты не оправдал ее надежд. Здраво она понимала, что ты тут не виноват, но в душе, ты уже не всемогущий крутой парень, не идеал, а просто парень.

Мы расстались в последний день сентября окончательно. На протяжение последних 2 месяц месяцев с начала первого расставания меня винвотили, а я всё это хавал. Однако внутри, я не понимал, что за бред. Меня виноватили в ситуациях вырванных из контекста 6 месячной давности, годовалой. Я вдруг стал угадайте кем? Манипулятором! Манипулятор сука!!!

Знакомо. Могу предположить, что так ей было просто проще уйти от тебя. Ведь если сделать тебя плохим в своей голове, то и на яву ты тоже станешь плохим, а от плохих нужно бежать. Вспоминать старые ссоры и ситуации, которые как казалось бы уже были улажены и разрешены, вообще странное дело, как по мне.

У нас так же было не мало обещаний ( в которые я верил конечно же)))

На своем опыте могу сказать, что ты сглупил, веря в это. Понимаю, что очень-очень хочется верить и надеяться, что так и будет. Но блин, все же мы понимаем какая цена таких обещаний...

о как миниму я не курил, не пил, спортом занимаюсь давно, работал и имел опредёлнные успехи, есть амбиции и что самое главное, я старался что бы моя девушка - женщина рядом, чувствовала себя любимой и знала, что её уважают.

Красавчик

Я конечно же начинаю верить и думать, что я конченая мразь видать и как ей со мною сложно.

Может следовало вспомнить и про свои. Конечно, мы пол сильный, все нипочем. Но думаю, что слова нас тоже ранят. Вы, конечно, были не правы посылая ее, но думаю не без повода..., сложно контролировать себя в гневе.

Смотри, над всеми твои замечаниями проработал.

Оуу... Да мы с тобой рогатая пара)

1. Насколько патовая у меня ситуация?

Если захотеть, думаю, что все можно решить. Не сразу, не легко, но попробовать можно

Мне потому и интересно, возврат это вообще реально или лотерея?

Возврат это же не что-то материальное. Захотел и сделал, тут вопрос, захочет ли она, пойдет ли на встречу. Ты уже начал что-то делать, работать над собой, развиваться. Это круто. Даже если не выгорит, у тебя останутся плоды твоего развития + новый опыт и знания. Это же беспроигрышный вариант, ты в любом случае в +
Блин, на самом деле, очень понимаю тебя, потому, что в твоей ситуации вижу свою. Все практически 1 в 1. Ты главное держись. Мы не идеальные, но точно не " Плохие парни". Но это не значит, что некуда расти.
----Я НЕ ПРОФЕССИОНАЛ, просто сказал свое обывательское мнение.
Надеюсь у тебя все получится)

 

[silv2934]

Могу предположить, что так ей было просто проще уйти от тебя.

Тоже так решил. Да и так все психологи говорят "Виноватят чтобы совесть чиста была перед уходом, а сам уход сделать тем самым обоснованным".

Вы, конечно, были не правы посылая ее, но думаю не без повода..., сложно контролировать себя в гневе.

Видимо я неправильно выразился, либо вы неправильно поняли.
Я послал как то давно, но не конкретно в этой ситуации. Под конец отношений я стал такой размознёй, что один хрен мне хватило смелости бы её послать.

Если захотеть, думаю, что все можно решить

неужели так плохо со стороны выглядит?

захочет ли она, пойдет ли на встречу.

Так потому и описал свою историю. Учитывая всё что я послушал, казалось бы причины есть. Вёл себя адекватно, первый год полтора сильная позиция. Отношение человеческое. Не использовал. Умел слушать, поддержать, уважать.
Да и как парень, не дно. Да, кризисная ситуация, но были и успехи, в том числе и финансовые.

--Я НЕ ПРОФЕССИОНАЛ, просто сказал свое обывательское мнение.
Надеюсь у тебя все получится)

Благодарю за поддержку!

 

[Панацея]

Надеюсь, @Suomi придет на помощь читателям

Забавно сравнивать отношения с акциями на рынке ценных бумаг )) всё равно что с американскими горками, купив билет тебя прижали системой фиксации к сидению, и заставляют исполнять все мертвые петли, любезно предоставленные создателями.
И нет никаких гарантий через 5 лет умножить капитал, а через 10 не потерять всё. Еще страшнее от тебя ничего не зависит, сегодня ты имеешь доступ к акциям, а завтра туда допускаются только квалифицированные инвесторы, вмешиваются то геополитика, то проблемы на производстве, то проблемы иностранных эмитентов, и вот у тебя уже нет возможности вывести свой капитал, а акции больше не торгуются на бирже.

Как-то аж тревожно от таких сравнений, хотя что-то общее с отношениями всё-таки есть, если не брать за аксиому траекторию вверх на длинной дистанции

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Приветствую!
Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я один из ведущих экспертов
Мой послужной список: Эксперты нашего форума: отзывы и вся информация - Flirt-Style.Ru
Если нужна методичка по возврату бывшей, напиши ? СЮДА ? (фразу "Можно получить методичку")
Связь со мной:
Telegram
WhatsApp

Начинаю разбор ситуации

 

[silv2934]

Надеюсь, @Suomi придет на помощь читателям

Забавно сравнивать отношения с акциями на рынке ценных бумаг )) всё равно что с американскими горками, купив билет тебя прижали системой фиксации к сидению, и заставляют исполнять все мертвые петли, любезно предоставленные создателями.
И нет никаких гарантий через 5 лет умножить капитал, а через 10 не потерять всё. Еще страшнее от тебя ничего не зависит, сегодня ты имеешь доступ к акциям, а завтра туда допускаются только квалифицированные инвесторы, вмешиваются то геополитика, то проблемы на производстве, то проблемы иностранных эмитентов, и вот у тебя уже нет возможности вывести свой капитал, а акции больше не торгуются на бирже.

Как-то аж тревожно от таких сравнений, хотя что-то общее с отношениями всё-таки есть, если не брать за аксиому траекторию вверх на длинной дистанции

Безусловно всё тобой отмеченное имеет место быть. Однако я подразумевал более упрощенное понимание.
Что стремиться нужно вверх, а плохие дни, недели, месяцы бывают. Но они не повод отпускать руки и перечеркивать все усилия до. Преодолеваем их и идём дальше

 

[Suomi]

Надеюсь, @Suomi придет на помощь читателям

Итак, на сцене мистер Краткое Содержание
Началось всё с дружеского общения.
Поначалу автор испытывал к ОЖП (которая тогда еще училась в школе) только легкую симпатию - и инициатива в общении и встречах исходила от нее.
Автор подробно описывает положительные качества ОЖП: не пила, не курила, не шлялась по клубам, не залипала в тик-токе и т.д.
Также он полностью осведомлен о ее личной жизни в прошлом: одни отношения с одноклассником без секса (ОЖП уверяла автора, что секс ей не интересен).
Потом автор слился с общения с ОЖП - потому что у него было много забот в жизни, и она была отнюдь не в приоритете.

Через год автор задумался о том, что надо бы завести серьезные отношения (свои взгляды на жизнь он описывает очень подробно).
Вспомнил про ОЖП и снова начал с ней общаться.
О ее личной жизни в этот период у автора также имеется полная осведомленность: был еще один парень, она по-прежнему является девственницей.
Дальше большой кусок текста посвящен рассуждениям автора о том, как должны строиться отношения. Всё это - чистая теория, так что пересказывать ее нет особого смысла (как сказал Наполеон: "Я еще не видел ни одного плана сражения, который пережил встречу с противником" )))

Автор считает датой начала своих с ОЖП отношений 15 августа 2021 года.
Что именно произошло в эту дату - хз. Он не поясняет. Возможно, он просто сказал ей: "давай встречаться?"
А в январе следующего года у них был первый секс.
Автор осведомлён, что бывший парень пытался склонить ОЖП к минету - но она не поддалась.

Через год, после одной из ссор, ОЖП проболталась автору, что она по-дружески общалась со своим работодателем, пока автор отдалился (это у автора была такая стратегия в ходе ссор: отдаляться и ждать, когда ОЖП прибежит мириться)
У автора от такой информации пригорела задница:
- Вместо того, чтобы мириться со своим парнем, ты начала искать эмоции с новым мужиком!

Автор указал ОЖП-шке на дверь.
Та ударилась в слёзы.
Автор согласился простить ее при условии, что она порвёт с этим работодателем.

Потом ОЖП стала ходить к психологу - и с этого момента в адрес автора полетели всяческие упрёки: ты нарушаешь мои личные границы, ты манипулятор и т.д.
А автор бесился:
- Хули ты обсуждаешь наши личные проблемы не со мной, а с третьим человеком?!

Потом у них произошла бытовая ссора на пустом месте - после чего ОЖП объявила о своем желании расстаться.
Оба поплакали и помирились.
Но отношения дальше пошли хреновые: автора виноватили по полной - он стремительно скатывался в слабую позицию.
Он решил припугнуть ОЖП-шку расставанием - а она взяла и согласилась
Автор попытался логически убедить ее, что нужно продолжать отношения и решать возникающие проблемы - но это, ясное дело, оказалось бесполезным.

Сейчас автор ломает себе голову над нелогичностью слов и поступков БД. Например, на протяжении всех отношений она говорила ему, что ей с ним комфортно - а теперь заявила, что ей всегда было некомфортно с ним (и таких примеров у него масса).
А еще он ждет пингов от нее.

 

[silv2934]

(как сказал Наполеон: "Я еще не видел ни одного плана сражения, который пережил встречу с противником" )))

хаха я это запомню. но первые год полтора я плана придерживался и всё потому хорошо и было

У автора от такой информации пригорела задница:

я отреагировал спокойно. не надо утрировать

А еще он ждет пингов от нее.

я спросил будут ли они? я потому на форум и обратился чтобы разобраться.
я так понимаю из вашего контекста, их ждать не стоит и мой вопрос - почему? всё так патово?

Сообщение автоматически объединено: 11 Дек 2023

Автор считает датой начала своих с ОЖП отношений 15 августа 2021 года.
Что именно произошло в эту дату - хз. Он не поясняет. Возможно, он просто сказал ей: "давай встречаться?"

нет. упустил этот момент.
мы были у меня. целовались. я её назвал своей девушкой в процессе, а после она спросила "так я твоя девушка?". ответил, что не хотелось бы спешить, но мы уже достаточно знакомы и отношения органично развиваются поэтому - да.

 

[silv2934]

Итак, на сцене мистер Краткое Содержание
Началось всё с дружеского общения.
Поначалу автор испытывал к ОЖП (которая тогда еще училась в школе) только легкую симпатию - и инициатива в общении и встречах исходила от нее.
Автор подробно описывает положительные качества ОЖП: не пила, не курила, не шлялась по клубам, не залипала в тик-токе и т.д.
Также он полностью осведомлен о ее личной жизни в прошлом: одни отношения с одноклассником без секса (ОЖП уверяла автора, что секс ей не интересен).
Потом автор слился с общения с ОЖП - потому что у него было много забот в жизни, и она была отнюдь не в приоритете.

Через год автор задумался о том, что надо бы завести серьезные отношения (свои взгляды на жизнь он описывает очень подробно).
Вспомнил про ОЖП и снова начал с ней общаться.
О ее личной жизни в этот период у автора также имеется полная осведомленность: был еще один парень, она по-прежнему является девственницей.
Дальше большой кусок текста посвящен рассуждениям автора о том, как должны строиться отношения. Всё это - чистая теория, так что пересказывать ее нет особого смысла (как сказал Наполеон: "Я еще не видел ни одного плана сражения, который пережил встречу с противником" )))

Автор считает датой начала своих с ОЖП отношений 15 августа 2021 года.
Что именно произошло в эту дату - хз. Он не поясняет. Возможно, он просто сказал ей: "давай встречаться?"
А в январе следующего года у них был первый секс.
Автор осведомлён, что бывший парень пытался склонить ОЖП к минету - но она не поддалась.

Через год, после одной из ссор, ОЖП проболталась автору, что она по-дружески общалась со своим работодателем, пока автор отдалился (это у автора была такая стратегия в ходе ссор: отдаляться и ждать, когда ОЖП прибежит мириться)
У автора от такой информации пригорела задница:
- Вместо того, чтобы мириться со своим парнем, ты начала искать эмоции с новым мужиком!

Автор указал ОЖП-шке на дверь.
Та ударилась в слёзы.
Автор согласился простить ее при условии, что она порвёт с этим работодателем.

Потом ОЖП стала ходить к психологу - и с этого момента в адрес автора полетели всяческие упрёки: ты нарушаешь мои личные границы, ты манипулятор и т.д.
А автор бесился:
- Хули ты обсуждаешь наши личные проблемы не со мной, а с третьим человеком?!

Потом у них произошла бытовая ссора на пустом месте - после чего ОЖП объявила о своем желании расстаться.
Оба поплакали и помирились.
Но отношения дальше пошли хреновые: автора виноватили по полной - он стремительно скатывался в слабую позицию.
Он решил припугнуть ОЖП-шку расставанием - а она взяла и согласилась
Автор попытался логически убедить ее, что нужно продолжать отношения и решать возникающие проблемы - но это, ясное дело, оказалось бесполезным.

Сейчас автор ломает себе голову над нелогичностью слов и поступков БД. Например, на протяжении всех отношений она говорила ему, что ей с ним комфортно - а теперь заявила, что ей всегда было некомфортно с ним (и таких примеров у него масса).
А еще он ждет пингов от нее.

пересказ это конечно классно, но я обратился на форум за помощью.
узнать о дальнейших перспективах и как может сложится.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Заранее хочу поблагодарить тех, кто прочтёт. Я постарался подчеркнуть самое важное на мой взгляд. Понимаю, что вышло много.
Познакомились в 2020 летом на стадионе для бега. Мне было 20, ей 18. Зовут Катя. Попросил номер, вышли погуляли. Пробщались мы 2 месяца после. Она была инициативной в том чтобы звонить, писать. Я в этом плане был менее инициативным так как период был тяжёлый и у меня было много дел, в плане маленьких бизнесов чтобы деньги для себя зарабатывать. Она это подчёркивала и очень нравилось ей моё трудолюбие. Плюс тогда я много читал, что она оценила в том числе. Когда мы встречались, мы уютно сидели, болтали помногу и о разном, хотя она мне тогда максимум, что была симпатична. Из её свойств на тот момент: никогда не курила, не пила, по клубам не шлялась. В спортзале занималась уже года 2 - 3 самостоятельно. Никакого тик тока, пустая страничка в инстаграме просто чтобы следить за некоторыми людьми в интернете. Одна подружка (она заканчивала 12). Одни отношения с её одноклассником в рамках месяца который потом резко стал её игнорить. К сексу она относилась с толикой негатива. Не представляла она себя в этом процессе. Ко мне было влечение и интерес. Иногда сама звонила, звала гулять. Было пару милых моментов и поцелуи как говорится, с откликом в сердечке. Перестал с ней общаться добровольно. У меня был сложный период, потому я не хотел что бы в окружение такой хорошей и воспитанной девочки был такой человек как я. Хотел сам со всем разобраться. Планомерно перестал её отвечать и проявлять инициативу. Она недели две ещё попыталась как то пообщаться, позвать гулять, но потом и она перестала увидев 0 реакцию. Это примерно начало октября уже.

Перематываем время к концу июня 2021 года. С 2021 моя жизнь началась с нового листа. Я взялся за новые деятельности. Пришёл к определённой гармонии, прокачался в характере и обновил представление о том будущем к которому хочу прийти. В том числе возникло желание вступить в долгосрочные отношения. К слову, я с раннего возраста был больше предрасположен к идеи с “одной и надолго”, а не “плейбоя”.

Пару тоже заметок о себе. Я всегда занимался спортом. На тот момент и по сей день, я занимался йогой + я взялся за монтирование видео и в последствие погрузился в графику. Не курю, не пью. Склонен был проводить время один и занимаясь своими реусрсами.

И вот тут, обдумывая какую девушку хочу видеть рядом, стал вспоминать Катю. В июне 2021 она появилась в телеграме. Решил написать. Вышли погулять. Отметила, что я изменился. Чувствовала это (я только сейчас стал осознавать, как же я недооценивал эту женскую способность “считывать/чувствовать”.)

Перематываю дальше. Наши отношения стали развиваться органично. Она школу закончила, но в универ не собиралась. Родители купили ей онлайн курсы по иллюстрации. На тот момент ей уже 19, мне 21. Вот тут весьма важный момент для менторов данного форума: а как я входил в отношения? Просто на “эмоциях” или с головой? Себе и ей в последствие, а точнее в самом начале даже дал понять, какими я вижу и хочу долгосрочные отношения. Вот моё понимание тогда и то, что я утратил под конец (из-за чего в том числе попал в слабую позицию.)

1. Долгосрочные отношения это как акции на рынки. Для меня важно что бы в сегменте 5, 10 лет траектория шла вверх, но безусловно в рамках одного дня, недели и даже месяца, могут быть падения вниз. Переводя на отношения, я понимал и морально был готов к тому, что кризисы и ссоры будут, но я себе сказал, что как близкий человек это именно те ситуации где я буду себя проявлять, а не бежать сразу же искать новых “бабочек в животе”.
2. Быть благодарным даже если чувств нет. Чувства конечны, но это не повод обесценивать человека. Если ты как девушка для меня стараешься и многое, что сделала, пусть даже ты мне разонравишься полностью, я от этого не буду дискредитировать твои усилия или пренебрежительно относится.
3. Я ценю и уважаю себя. Никаких истерик, никаких матов и оскорблений по отношению друг к другу, никакого повышенного тона и каприз. Никаких провокаций на ревность и манипулятивных игр. Я хочу спокойных и гармоничных отношений. Будешь этим пренебрегать, я тебя бросаю.
4. У меня есть приоритеты в жизни и мой мир вокруг тебя не крутиться. Девушка мне сопутствует, но не она мой ориентир (спойлер: под конец отношений, она стала приоритетом охх Саня, Саня..)
5. Я не буду доверять на все 100%. Это жизненный подход: желай лучшего, готовься к худшему. Конечно же определённый кредит доверия есть и он будет расти, но на все 100% ради своей же сохранности, я никому доверять не буду.
6. Открытость в общение. То есть, безусловно буду места где наши точки зрения могут не соприкасаться, но это нормально. Из этого должен вытекать конструктивный диалог, а не ссора.
7. Акцент на плюсах, а не минусах. Я не говорю, что минусы нужно игнорировать. Их можно обсуждать для того чтобы отношения улучшились, но ничего хорошего и долго не построишь если акцент будет на одних лишь минусах. В каждом из нас есть плюсы и минусы. Я хочу в отношениях ставить акцент на хорошем и исправлять плохое.

Спойлер: под конец отношений, я просто превратился в антипод самого себя

Из заметок: К тому моменту она всё ещё была девственницой. В этом промежутке между 2020 и 2021, у неё был один парень, но отношения были никакими. 5 месяцев были вместе и то, она говорила, что хотела его бросить на 2, но она всё уговаривал её и уговаривал. В последствие я узнал, что и члены её семьи, в том числе и брат и мама были о неё плохого мнения. Так что это не просто трактовка девушки, но и других людей в округе.

Давайте что бы сильно не затягивать. Отношения начинаются 15 августа. Мы к тому моменту уже и гуляли и общались и целовались и при этом сохраняли личное пространство и время. Далее всё шло круто. На 2 - 3 месяц отношений сформировался более высокий комфорт и уют. С родителями уже познакомился (с братом тоже, но 1 на 1 ещё не разговаривали. Потом поговорили. Я ему понравился свой рассудительностью и не только). Новый год отпраздновали сначала у неё, а потом поехали ко мне. К слову, в ноября я нашёл работу онлайн как йога тренер, а так же начал развивать скилл в 3д, что сделало мой 2022 очень финансово хорошим.

Так вот, в январе ( а это уже 5 - 6 месяц) произошёл наш первый раз. Она к слову, всё ещё была девственницей и так же не делала миньета, хотя парень в прошлом пытался её уговорить. (Я девственником не был). Было необычно. Кратко: я хотел её ещё раньше, но! Я хотел что бы это было на почве доверия и комфорта. Не манипулировать или как то грязно развести её лишь бы “потрахаться”. В итоги, мы стали заниматься любовью и до самого конца отношений это было либо хорошо, либо шикарно. Плюс мы много разговаривали и в том числе имели договорённость не имитировать и быть открытыми в этом вопросе. Попрошу заметить следующий момент который будет просачиваться в момент разрыва: она ОЧЕНЬ много раз подчёркивала как ей со мной повезло, как ей со мной комфортно, как она мне доверяет, ни капельки не сожалеет, что я первый и со временем, ей стало это очень нравится именно потому, что нам двоим очень комфортно. Я так же был первый кто ей в жизни подарил цветы, первым кто приходил ей когда грустно, а у неё было такое, что плакала она часто, даже без повода. Во очень многом я был у неё первым. Всегда поддерживал и формировал условия, где она будет чувствовать себя хорошо и знает, что я её уважаю и ценю.

Я уже затянул. Простите. Давайте перемотаю до января 2023. То есть уже полтора года вместе. Если резюмиривать эти полтора года: у меня с финансами были всё очень хорошо в 2022. Мы поехали вместе (в первый раз так для обоих что бы с партнёром) за границу отдохнуть летом. У нас была пара тёрок, но в принципе, всё та же любовь, нежность и поддержка. Вместе мы не съежялись. Не хотели торопиться (сейчас жалею, что так и не получили этот опыт).

Что по ссорам? Были крайне редко какие та неполадки и я всегда дистанцировался. Пару раз она (неосознанно скорей всего) пыталась прогнуть меня, узнавая а не делаю ли это специально. Иногда начинала слегка плакать. Я сразу дал понять, что я не манипулирую. Если ко мне относятся с неуважением, я без истерик отдаляюсь и всё. В итоги, всегда приходила через день, мы в спокойном формате могли высказать свои мнения и шли дальше. У неё было понимание того, что у меня есть границы и она не исключение. Потому особого женского выпендрёжа не было. Я об неё ноги тоже не вытирал. Всегда был рядом и поддерживал.

Два важных момента который произошло за этот период( до января 2023):

1. Один раз я послал её на 3 буквы. Это был один единственный раз где то на год отношений. Я уже и не помню каков был повод, но что то тогда с её стороны пару раз просачивалось, что меня выбесило. Спротиворечил себе же. Согласен. Себя никак не оправдываю. Пятно на мне.
2. В августе 2022 я на пару дней полетел в Париж. По прилёту узнал, что она нашла подработку. Знакомый из спортзала имел какой то бизнес “спонтанные подарки в коробках”. Так вот он давал ей материалы, она делала коробки и получала денюжку. Я против не был, они общались только на этой почве. Однако Где то спустя два месяца, мы что то слегка повздорили. Я ушёл на дистанцию. Через 2 дня она приходит, мириться. Всё ок. Повод был несущественный. Лежим на кровати и тут она говорит без каких либо провокаций, контекста, что вот они там полчасика пообщались. Я спокойно спрашиваю “Ооо и как? О чём болтали?”. Она: “да о всяком. неплохо поболтали. он предложил согласовать тренировки что бы можно было пересекаться почаще”. И она как будто даже не понимает, что сделала.
   Я внутри в ахуе, но с максимальным спокойствием встаю, сажусь на стул и указываю ей на дверь мягко улыбаясь. Она начинает плакать. Если кратко, моя позиция была следующей “Ты вместо того чтобы помириться с парнем, нашла нормальным пообщаться с другим, ещё и тренировки согласовывать. Что ж, всего тебе наилучшего.”. Она сильно плачет, объясняя мне, что не нашла в этом ничего такого и что она и не думала, что это неправильно. Умоляет меня простить её. Я очень спокоен внутри. Без блефа. В итоги, я говорю, что такого не потерплю к себе. Ставлю выбор, но не как ультиматум прошу заметить. Я говорю, что ок, но если ты так хочешь сохранить отношения, с ним больше не работаешь, либо без проблем работай, просто без меня теперь. Говорил это улыбаясь и даже просил её хорошо подумать, она сразу же ему написала что больше работать не будет. Попрощалась и всё. С тех пор (увы не навсегда) тишина с ним

С января 2023 я решил полететь в Италию попробовать там найти работу в качестве тренера и в последствие взять туда и свою девушку чтобы мы там жизнь обустроили. Пробыл там 3 месяца. Увы не сложились дела. С Катей всё так же хорошо. Каждый день созванивались. Никакого общения на стороне. Она по мне дико скучала и писала как же мечтает поскорей съехаться и жить вдвоём. Что безумно любит, а иногда и голосовые плача как скучает.


И вот теперь дамы и господа, начало конца. Я прилетаю и на месяца 4 в последствие у меня дела совсем не складываются. Кризис инными словами. По финансам очень туго. Она мне даже одолжила на прилёт 112 долларов и в последствие двух месяцев помогала иногда покупая что то из продуктов. В совокупности по итогу где то одолжила 170 - 190$. Она периодически тренировала 2 девочек в зале, вот и поднакопились денюжки. Я в тот момент поставил акцент на 3Д. кто то может осудить, но я сказал себе так “лучше я сейчас на воде и хлебе, зато найду работу где стартовая зрп компенсирует весь затраченный труд, нежели променяю время на какие никакие деньги, похоронив то над чем работал столько до”. Параллельно у меня был маленький доход пассивный с площадки skillshare где я создавал курсы для начинающих в размере 50 долларов. Разок поработал на стройке пару дней и заработал себе на пропитание и такого формата.
С мая месяца, Катя моя пошла к психологу женщине Тут начинаются изменения и далеко не в самую лучшую сторону. Кратко: мне ничего не говорят о том, о чём говорят с психологом. Я сначала по настаивал мол в смысле “есть что то что можно обсуждать с 3 человеком, но не со мной? с тем с кем ты строишь своё будущее?”, но в итоги решил не лезть. С этого момента меня начинают виноватить. "Я лезу в личные границы". Обидно если честно, ведь я всегда был за открытое общение в отношениях, где даже при наличие разных точек зрения, мы друг друга понимаем, а не осуждаем. Мы опора друг для друга несмотря ни на что. Однако я решил, что да. Видать я ах*л и решил не лезть к ней с этими вопросами. Но я начинаю видеть как ко мне меньше внимания, меньше инициативы, я не понимаю почему. На мой взгляд вроде бы всё нормально. Спрашивал и просил честно ответить “разочарована ли она в том, что я сейчас без денег и что с Италией куда я хотел нас перетащить, у меня ничего не получилось?”. Говорила, что нет. Понимает, что такое бывает. Но вот интуитивно я чувствую, чувствую что уже мой статус “мужчины” который был до растерялся. Влечения меньше, огонька того в глазах нет. В конце июля я пришёл как то к ней с сорванными розами (денег не было на цветы. простите), пешком, так как настроение у неё было плохим из-за ссоры с родителями. Сделал массажик. Она их обожала и что самое забавное “мы дали мизинчик, что ещё 10 лет будем вместе точно”. По иронии судьбы, утром происходит вздор. Она делала мне кофе, но я попросил его мягко сделать чуть иначе на что она резко отвечает. Спрашиваю “зачем вываливать своё плохое настроение на меня?”, она мне в ответ обвиняет, что я мол сам раздражаю. Я в ахуе. Я пришёл с цветами, пешком, поднять тебе настроение, сделала массаж, подбадривал словами, а ты так на утро себя ведёшь. Обиделся(да, да. теперь я понимаю, что обижаться нельзя, но тут постепенно инверсия доминирования уже была в процессе), допил там что то и ушёл не попрощавшись.
Проходит день, два, думал щас, вот, вот напишет. Неделя проходит и я понимаю, поверьте когда я вам скажу сейчас, что объективно я понимал, что во мне уже нужды нет. Влечения 0 раз она такое себе позволяет. Что она уже не моя и она готова расстаться. Что если я сейчас первый напишу и помирюсь, мне хана. Но что я делаю? правильно! Пишу и зову к себе на разговор. С этого момента, я попал окончательно в слабую позицию. Она приходит, говорит, что решила расстаться. А дальше классика(почти что). Я расплакался в процессе, она тоже. Говорит, что любит, но ей некомфортно. Помирились. “Логично” приводил аргументы за это. (да. ошибка номер два: разговаривал логикой чего я в первый год - полтора знал!!! что делать блять не стоит с девушкой, особенно в споре). Она согласилась, но боялась “а вдруг я опять захочу уйти?”. Дурень я… это ведь такой красный колокол. Но я такой “Не переживай. Всё будет хорошо.” Меня начинают виноватить и я просто позабыл о всём том, что она делала до. Важная ремарка о Кате из её качеств:

1. Она никогда не доводила дела до конца. После курсов с иллюстрациями она ничего не делала. Родители купили компьютер и планшет, ведь ей это нужно для дела. В итоги взялась за онлайн рисование. Талант был, но не работала и вечно то откладывала, то что то поделала. Ни туда ни сюда. Работать не шла. Учиться тоже. Со стрессом справлялась намного хуже. Тренировки в спортзале не в полный счёт, ибо ей это дело нравится. Родители, а они советской закалки и к слову с 20 лет вместе в браке (вроде бы вот, пример полноценной семьи), были в ней разочарованы. Я неоднократно её в этом плане поддерживал. Моя поддержка не подразумевает “либезить и сладкую речь на уши толкать”. Я был честен и говорил “твои изменения в жизни зависят в первую очередь от тебя, но малышка, я всегда рядом и всегда поддержу тебя в любом начинание. Ты прекрасна такая какая ты есть и даже если ты не устроишься на работу, ты хорошая девушка с прекрасными качествами”. В общем, поддерживал не обманывая. В здоровом плане. Я так же хотел добиться жизни где я работающий муж, она жена любящая и не обременена работой. Но ситуация кризиса видимо сформировала диссонанс в её голове между парнем который всё ещё не может толком себя обеспечить и моими амбициями.
2. Она не умела принимать критику. Она ведь не идеально. Да и я тоже. Но это ведь нормально в отношениях указывать на такие моменты. Важно!! Я никогда не критиковал её похамски, ни она меня. Мы всегда были в этом плане очень тактичны и с уважением, однако она всегда обижалась и говорила “мне кажется, что ты считаешь меня глупой или что то типа в зависимости от контекста”. Поверьте на слово! Я таких предпосылок не давал. Всегда называл её умной и если логикой начал с ней говорить, она признавала, что её “показалось” необоснованно. Меня это злило внутри.

После этого первого расставания, я чувствую себя ахуеть каким виноватым, начинаю всё менять. И! Я нашёл сразу же работу как тренер, ютуб над которым я работал с начала года на тему калистеники и йоги, начинает приобритать цифры. Skillshare где я создавал курсы начал приносить по 80 - 90$ уже в месяц. Формируется networking. Появляются деньги. Она даже хвалила. Я ей говорил “смотри. всё! новая ступень. не сразу, но скоро всё будет намного лучше и особенно финансово.” Сказал ей что бы с сентября переезжала наконец то ко мне. Согласилась. Вот только я тогда не знал о “объективной” и “субъективной” значимости Пускай объективно стало всё меняться к лучшему, в наших отношениях я уже был в слабой позиции которая со временем только усиливалась.


И знаете что, следующие недели 2 - 3 вроде бы всё хорошо. Классно проводили время. Всё общались, люблю, целую, доброе утро, спокойной ночи, занимались любовью. Вроде бы! Вот только я вижу, что инициатива только моя. Не понимаю опять, что не так. В итоги влечение ко мне падает. Один раз в конце августа сам сказал, что “всё родная. прощаемся”. Заплакала, попросила подождать и попробовать поработать вместе до переезда в середине сентября. Я радостный, подумал оо всё сработало. Потом вижу ничего не поменялось. Никаких звонков, разговоры на “отъебись”. Бывало даже не спрашивает как дела.


Мы расстались в последний день сентября окончательно. На протяжение последних 2 месяц месяцев с начала первого расставания меня винвотили, а я всё это хавал. Однако внутри, я не понимал, что за бред. Меня виноватили в ситуациях вырванных из контекста 6 месячной давности, годовалой. Я вдруг стал угадайте кем? Манипулятором! Манипулятор сука!!! Ограничиваю её. Изменить пытаюсь её мнение и контролировать. Я в ахуе. Я всегда с такой любовь и лаской относился к ней. Поощрял открытое, здоровое обсуждения в отношениях, всегда поддерживал даже когда родители были разочарованы и она о себе плохо думала, чтобы в конце слышать это всё. И в пример приводились какие та мелочные ситуации которые на уровне нашей с вами логикой - бред собачий. Просто абсурд. Напоминаю, она ходила к психологини сука. Но будучи в слабой позиции, я конечно же хоть и не согласен был внутри, кивал снаружи. Ибо я боялся её потерять (парадокс страсти. да, я начал читать его).

Но я искренне не понимал. Почему моя Катечка, которая вроде такая хорошая и которая ещё пару месяцев назад плакала в голосовых, что без меня ей тяжёло и мечтает жить со мною, сейчас не хочет идти мне на встречу. Что хочет вот так всё перечеркнуть и бросить как будто это никакого значения не имело. Почему акценты на минусах, а не плюсах. И что вы думаете, оказывается наши отношения для неё с самого начала были тяжёлыми. Я говорю “Ну как???? Конечно были тёрки, как и у всех бывают, но объективно у нас столько прекрасного было”. Нет, тяжёлые и всё. Я не понимаю просто весь масштаб происходящего. не понимаю, что вообще происходит. Почему я это всё слышу от “моей любимой и неповторимой, не такой как все, умной и осознанной девочки”. ))
У нас так же было не мало обещаний ( в которые я верил конечно же)))).) Обещания, что будем рядом, что не бросит, никогда не предаст. Будет рядом в трудные минуты. Что всё будем преодолевать. Что не удалит переписку и многое другое...

Как то вновь я ей сказал, что видимо всё таки нужно расстаться окончательно. Думал щас пусть тоже испугается. Она сказала “да, ты прав”. Это так кратко. Через пару часов я конечно же по классике жанра слабого аленя, звоню ей и предлагаю погулять. На той встречи меня виноватят, но уже не просто так. Мне друзья, присваивают травму. Кратко: мой отец есть антипод мужчины. Он пил, курил, играл в карты, не работал и целый день смотрел телик, жил на деньги, что отправляла его мама, рукоприкладство в сторону моей матери и в мою конечно же, шантаж и угрозы. Мы благо от него смогли уйти и обустроиться. Катя знала об этом и о том, что я в своей жизни приложил не мало усилий чтобы стать мужчиной. Я не идеален конечно же, а уж тем более для своих 23 лет. Но как миниму я не курил, не пил, спортом занимаюсь давно, работал и имел опредёлнные успехи, есть амбиции и что самое главное, я старался что бы моя девушка - женщина рядом, чувствовала себя любимой и знала, что её уважают. Да, один раз как я и говорил сорвался и послал. Один. Стыдно, но параллельно с этим я и не мало хорошего сделал. Я не оправдываю, а просто констатирую. И тут она мне это припоминает и говорит, что это травмы. Я конечно же начинаю верить и думать, что я конченая мразь видать и как ей со мною сложно.

К слову, где то за месяц до окончательного расставания, она написала Диме, тому пацану со спортзала чтобы вернуть ему материалы от коробок которые она почему то сохранила месяцев 9 уже как. Я как то лежал с ней у неё, имея её телефон в руках и телеграм открытый и вижу там у них переписка.
Спрашиваю "ты отдала материалы?" Говорит "да.". "И ни о чём не общались". "Нет". Я сказал ок. КАКОЙ же я сука дурак, что не открыл переписку когда она была прямо передо мной что бы взять и прочитать. Это так меня съедало после расставания. Ведь какого хрена ты вдруг спустя столько времени вспомнила отдать ему материалы. Тем не менее, телефон вырвать не пыталась.

По итогу, чтобы я сильно не затягивал тут на романы, в конце сентября мы расстались по телефону. Она отказалась от встречи ссылаясь, что ей со мной некомфортно. Я не понимаю, говорю ей “ну почему? Ведь я меняюсь. Смотри, над всеми твои замечаниями проработал. Что не так??? Над чем ещё мне поработать.”. Она “да, но мне всё равно некомфортно и доверия нет”. Помните как я писал в начале, первый год полтора она то и говорила как ей со мной комфортна и как она мне доверяет

Отмечу ещё момент. Она до последнего говорила, что мол любит меня и что есть привазаннасть, но нужно расстаться. Я не говорю, что верю ей. Просто констатировал, что не было "пропали чувства".
Так же я просил её сказать, если у неё кто то есть или кто то нравится. Отвечала, что нет.

Я понимаю, что смысла нет дальше как то бодаться и уходу в игнор, понимая что всё. Конец. Больно на душе невероятно.
Через 3 дня пересклись в спортзале. Ох с какой же ненавистью она на меня смотрела. Я не понимаю "ПОЧЕМУ?? ? я так старался, откуда такая ненависть ко мне. Что я сделал". Но в итоги не поговорили. Поехал домой. Ох как же я плакал. Хотел даже видеосообщение отправить. Благо не сделал.
Через день она отписывается от меня в инстаграме. Удаляет аватарку с телеграма которую установила только для меня. А ещё пару дней... удаляет весь наш 2 летний чат в телеграме с обеих сторон. И вот тут я срываюсь. Вечер 23:00. звоню ей, однако! Я не истерил, не материл и со спокойным голосом спрашиваю "Зачем? Это ведь наша память. Архив наших последних 2 лет жизни". Сначала отвечает и я просто ахуел "Для тебя так будет лучше". Потом видя, что я парирую, говорит что испугалась мол я что то сделаю. К слову, никаких интимных фоток не было в переписке. Я говорю "Что за бред? Я всегда говорил, как рад, что ты есть в моей жизни, а ты говоришь, что я буду мстить??!". Ну и потом то, что вот так я подорвал мол всё доверие и поэтому она так поступила.

Я понимая, что ответа не выдернуть (прошу комментариев на этот поступок), говорю ей "прости за подорванное доверие. ни в чём себя не вини. помнишь, я дарил тебе цветы которые ты сушила ( я на протяжение первого года дарил по цветку в месяц чтобы она сушила как напоминание ей о том, что она сильная, умная и самая, самая). Так вот ты сильная, умная, всё у тебя получится. Я обещаю в твоей жизни не появлятся. Я тебя люблю. Спокойной ночи."

Мне приходит смс в ответ "Спасибо за добрые слова. Память есть у тебя в голове, а так же письма которые я тебя дарила. Сходи к психологу и проработай свои травмы. Я просто хочу что бы у тебя всё было хорошо". Я ахуел... ничего не ответил. А так же смс, что там какие та мои файлы на её компе остались и если они мне нужны.

Через недели 3 я получив зарплату попросил у неё 16 цифр, имя и фамилию и первёл 112$. Сказала спасибо и спросила если нужны мне те файлы с компа. Не прочитал и не ответил. Через недели две выслал ещй 150$. В конченом итоги больше чем она одалживала. Спросил "Мы в расчёте?". Говорит "Да, спасибо. Так тебе скинуть те файлы?". Говорю "Нет". Она "ок" и с тех пор тишина.

Вот так вот. К слову, у неё как раз начались 3 месячный курс с 1 октября на личного тренера в спортзале, где раз в неделю практика, где есть конечно же парни тоже
Есть ещё много деталей, но я и так много написал.

Начался 3 месяц, что я не делал:
1. Не писал ей. Не появлялся.
2. Конечно же у неё было жгучее желание написать ей, вывалить весь негатив. Назвать предательницей, но я понимал, что это бессмысленно. Что я буду жалок и только тячакратно усугублю ситуацию.
3. Не стал сразу же выставлять фотографии "своей счастливой жизни".
4. Меня крыло жёстко. Два раз зашёл на её инстаграм в первый месяц и увидел, что они подписаны друг на друга с тех парнем. А так же на её новую страничку в фейсбуке которую она создала для группы по курсам, где туча новых друзей.
С тех пор больше ни разу не заходил.
5. Я не буду кичиться, что мол её субъективная значимость на нуле иначе бы тему это не создавал бы, однако, я её понизил. Так как я стал сосредаточеней работать, на тренировках в спортзале куда я записался с октября, слушать музыку, а не только Вердикта и других психологов. Появился вкус к жизни.
не плачу и не кроет так как это было в первый месяц. Тогда было ужасно. Однако я периодически о ней думаю.
6. Я после удалённой переписки заблокировал её в инстаграме. Знаю, так поступают девочки. Простите. Но был зол.


Что мне бы хотелось узнать:
1. Насколько патовая у меня ситуация?
2. Стоит ли её разблокировать в инстаграме?
3. Где пинги? Спрашиваю прямолинейно. Слушал Романа много в последнее время и находит отклик его видео, однако. Он говорит, что как правило если отношения были адекватными и хорошими хотя бы какой то промежуток, а они были. Если ты не аленил после окончательного расставания - я не аленил. Да, до этого были уговоры и унижения. Но после конечной точки, я исчез. Не трогал, не писал. То через месяц - 2 появляются первые пинги. У меня тишина... 3 месяц пошёл. Мне потому и интересно, возврат это вообще реально или лотерея?
4. 27 декабря у меня День Рождение который я хотел отпраздновать вместе с ней. Я к слову до этого, др не праздновал, а на этот раз решил, что хочу и говорил ей, что только с ней. Если она поздравит, как отреагировать? Если не поздравит, следовательно обо мне уже и не помнят?
5. Возможен ли возврат? Я не говорю, что сейчас без этого жить не могу. Всё таки, стало получатся, но я считаю, что у нас действительно были первые полтора года, да и не только хорошие отношения с большим потенциалом. Меня в конце так демонизировали, обесценили и завиноватили. Я к слову, не считаю что я такой правильный, а она плохая. Есть и моя вина. Как минимум, что стал тряпкой, но глобально то я ничего плохого не сделал. Будет ли чувство вины у неё?
6. Имеет ли хоть какое то значение тот факт, что я был первым? Я не питаю иллюзий теперь думая, что ей не может быть кайфова с другими если там будут чувства, но объективно это хоть на что то влияет? Первые серьёзные отношения, поездка за границу, секс, цветочки и тд?


Спасибо.

Сложно это всё комментировать по крупицам.. Честно, пытался, но 2 раза терялся.
Давай так пообщаемся? Думаю выйдет более конструктивно и удобней.
Скажи пожалуйста, куда ты собрался её возвращать? В какие отношения?

 

[silv2934]

Сложно это всё комментировать по крупицам.. Честно, пытался, но 2 раза терялся.
Давай так пообщаемся? Думаю выйдет более конструктивно и удобней.
Скажи пожалуйста, куда ты собрался её возвращать? В какие отношения?

Благодарю. А какое хотя бы сложилось впечатление от прочитанного?
У нас первые полтора года были хорошие отношения. Поддержка, взаимопонимание, честность и близость. Планы на будущее и многое другое. Не было скандалов, истерик, то расстаёмся, то возвращаемся. Спокойные и весьма хорошие отношения.

Далее завал значимости + её перемены в жизни по типу психолога, а ещё курса на личного тренера, что дарит картинку перспективного будущего без меня конечно же.
Вернуться в отношения которые были до этого кризиса. Может ли у неё вообще возникнуть желание возвращаться? Пингов 0. Неужели никаких сожалений у неё быть не может? Вопросы задаю из желания разобрать ситуацию, а не от остатков надежды. Разблокировать ли в инстаграме? Стоит ли ожидать поздравлений на др?

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

А какое хотя бы сложилось впечатление от прочитанного?

Много воды, много лишних мыслей, много надумываний/фантазий не верных, инфантильное поведение, отсутствие опыта взаимодействия с девушками, отсутствие опыта выстраивания отношений.

У нас первые полтора года были хорошие отношения. Поддержка, взаимопонимание, честность и близость. Планы на будущее и многое другое. Не было скандалов, истерик, то расстаёмся, то возвращаемся. Спокойные и весьма хорошие отношения.

Ключевое слово "Были".
Если на форуме откроешь любую тему, то абсолютно в каждой увидишь тоже самое - начало отношений классное, секс, любовь, все дела, а потом....

Вернуться в отношения которые были до этого кризиса. Может ли у неё вообще возникнуть желание возвращаться?

Как правило девушки, да и все люди в целом, отталкиваются не от того, что было когда-то там давно, а от последних событий. И соответственно в те отношения, которые были вот совсем недавно - она не захочет возвращаться.

Неужели никаких сожалений у неё быть не может?

А о чём она должна желать то? Она вышла из дискомфортных для себя отношений.

Разблокировать ли в инстаграме? Стоит ли ожидать поздравлений на др?

Это вопросы для тебя самые важные на данный момент? То есть получив ответ, ты полностью удовлетворишься?
Поверь, это самое последнее о чём тебе нужно думать.
Задайся себе вопросом, а что нужно сделать для того, чтобы она захотела к тебе вернуться? Или, как вернуть её? Тебе это вообще не интересно?

 

[silv2934]

Она вышла из дискомфортных для себя отношений.

Дискомфорт в том, что я хотел преодолеть эту ситуацию и пойти дальше?
Может быть потому что в отношениях есть ответственность и не всё должны сводиться к "эмоциям".

а что нужно сделать для того, чтобы она захотела к тебе вернуться? Или, как вернуть её? Тебе это вообще не интересно?

А ничего, что я об этом написал. Что я не писал и не появлялся после. Стал работать и развивать ресурсы. Что тем самым субъективную значимость стал понижать. Стал читать литературу чтобы понять ошибки.

Много воды, много лишних мыслей, много надумываний/фантазий не верных, инфантильное поведение, отсутствие опыта взаимодействия с девушками, отсутствие опыта выстраивания отношений.

Отсутствие опыта выстраивания отношений? Я чётко дал понять, что мои отношения основывались не на "бабочках", а был идеи и ценности для формирования фундамента. Ок, я завалил баланс значимости в конце, но не умел бы я выстраивать начало, были бы постоянные ссоры и драма. Чего у меня не было.

Я на форум за деталями обратился и задал чёткие вопросы. А указывать на то, что я завалил баланс значимости в конце, я и сам уже понял

Сообщение автоматически объединено: 11 Дек 2023

А о чём она должна желать то?

Что удалила переписку как минимум. Что относилась грубо когда повода для этого не было. Что во всём виноватила и обесценила всё сделанное до. Об этом и Вердикт и Роман даже говорит в видео. Что когда негатив уходит, у них возникает мысль "что может быть я грубо поступила?". Вот о чём. Я понимаю, что их натура эмоции, но это не должно их оправдывать от и до. Человеческое отношений тоже должно быть.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Дискомфорт в том, что я хотел преодолеть эту ситуацию и пойти дальше?

Задай себе простой вопрос: почему ваши отношения ухудшились? И почему она решила из них уйти?
Ведь не бывает же так, что человек вдруг внезапно решил выйти из классных, комфортных отношений, правильно же?
Впрочем, если ты свою тему перечитаешь, то явно увидишь проблемы в отношениях и свои ошибки, именно это всё в совокупности и послужило расставанию.

Может быть потому что в отношениях есть ответственность и не всё должны сводиться к "эмоциям".

Ты наверное не знаешь, но женщины живут эмоциями) Логики в их поступках, действиях нет.

А ничего, что я об этом написал. Что я не писал и не появлялся после. Стал работать и развивать ресурсы. Что тем самым субъективную значимость стал понижать. Стал читать литературу чтобы понять ошибки.

Это не совсем то, что нужно и это не заставит её пересмотреть свое мнение и не вернет интерес к тебе.
То что ты написал, делаешь только для себя самого, а не для кого-то. Да и по сути это правильно, но если преследуешь цель вернуть её, то нужно еще комплексы мер применять.

Отсутствие опыта выстраивания отношений? Я чётко дал понять, что мои отношения основывались не на "бабочках", а был идеи и ценности для формирования фундамента.

Понимаешь, уметь к примеру гильзовать двигатель и иметь представление как это делается, это разные вещи.
Знать об этом может каждый, а вот уметь это делать, не все.

но не умел бы я выстраивать начало, были бы постоянные ссоры и драма. Чего у меня не было.

По сути даже 15 летние подростки сейчас могут начать отношения, это не сложно вообще.
Начать отношения каждый может, там всё по инерции идет. Потому что новый человек, новые эмоции, обоюдное желание и вы оба создаете отношения, и всё это идет в период демо режима, ну и немного после, а вот спустя пол года, год, два, три и т.д. нужно действительно уметь их вести, либо учиться получая опыт и зачастую это горький опыт.

Что удалила переписку как минимум

Ну удалила переписки и всё. О чём жалеть то здесь?
Она что пачку денег сожгла? Или это были акции газпрома?

Что относилась грубо когда повода для этого не было.

Задайся вопросом, а почему она к тебе грубо относилась? Что не так было в ваших отношениях?
Ведь явно на это есть причины.. Как минимум ценность твоя была низкая.

Что во всём виноватила и обесценила всё сделанное

Опять же, задайся вопросом, почему она это сделала? Что не так было в отношениях?
Ведь не бывает дыма без огня..молния не появляется в чистом небе.

Что удалила переписку как минимум. Что относилась грубо когда повода для этого не было. Что во всём виноватила и обесценила всё сделанное до.

Я бы тебе посоветовал не рефлексировать и не включать обиженку. Это абсолютно никак не поможет тебе в решение твоей проблемы.

Что когда негатив уходит, у них возникает мысль "что может быть я грубо поступила?". Вот о чём.

Чтобы были такие мысли, нужно чтобы отношения были максимально классные. кайфовые и насыщенные, тогда да девушка много о чём будет желать. И я тебе не спроста задал вопрос: а куда собрался её возвращать? в те самые дискомфортные отношения, которые были в последнее время? она не хочет..
Но ты по-видимому меня не понял....

Я на форум за деталями обратился и задал чёткие вопросы

Я могу ответить на те твои четкие вопросы, но ответив на них, тебе это ничем не поможет в возврате.
Я поэтому попытался тебя направить на другой путь, чтобы ты свои вопросы пересмотрел и задал их под свой основной запрос.

 

[silv2934]

Задай себе простой вопрос: почему ваши отношения ухудшились? И почему она решила из них уйти?
Ведь не бывает же так, что человек вдруг внезапно решил выйти из классных, комфортных отношений, правильно же?
Впрочем, если ты свою тему перечитаешь, то явно увидишь проблемы в отношениях и свои ошибки, именно это всё в совокупности и послужило расставанию.

Ты наверное не знаешь, но женщины живут эмоциями) Логики в их поступках, действиях нет.

Это не совсем то, что нужно и это не заставит её пересмотреть свое мнение и не вернет интерес к тебе.
То что ты написал, делаешь только для себя самого, а не для кого-то. Да и по сути это правильно, но если преследуешь цель вернуть её, то нужно еще комплексы мер применять.

Понимаешь, уметь к примеру гильзовать двигатель и иметь представление как это делается, это разные вещи.
Знать об этом может каждый, а вот уметь это делать, не все.

По сути даже 15 летние подростки сейчас могут начать отношения, это не сложно вообще.
Начать отношения каждый может, там всё по инерции идет. Потому что новый человек, новые эмоции, обоюдное желание и вы оба создаете отношения, и всё это идет в период демо режима, ну и немного после, а вот спустя пол года, год, два, три и т.д. нужно действительно уметь их вести, либо учиться получая опыт и зачастую это горький опыт.

Ну удалила переписки и всё. О чём жалеть то здесь?
Она что пачку денег сожгла? Или это были акции газпрома?

Задайся вопросом, а почему она к тебе грубо относилась? Что не так было в ваших отношениях?
Ведь явно на это есть причины.. Как минимум ценность твоя была низкая.

Опять же, задайся вопросом, почему она это сделала? Что не так было в отношениях?
Ведь не бывает дыма без огня..молния не появляется в чистом небе.

Я бы тебе посоветовал не рефлексировать и не включать обиженку. Это абсолютно никак не поможет тебе в решение твоей проблемы.

Чтобы были такие мысли, нужно чтобы отношения были максимально классные. кайфовые и насыщенные, тогда да девушка много о чём будет желать. И я тебе не спроста задал вопрос: а куда собрался её возвращать? в те самые дискомфортные отношения, которые были в последнее время? она не хочет..
Но ты по-видимому меня не понял....

Я могу ответить на те твои четкие вопросы, но ответив на них, тебе это ничем не поможет в возврате.
Я поэтому попытался тебя направить на другой путь, чтобы ты свои вопросы пересмотрел и задал их под свой основной запрос.

Хорошо. Я ни в кое случае не считаю, что она с пустого места решила меня обесценивать и виноватить. Я считаю моё основной прокол это то что я превратился в слабого парня который на всё готов. Как в парадоексе стратси. В слабую позицию.

Да, в последние месяцы отношения плохо шли для неё, но ведь до этого были классные.

Окей. Тогда, каков же комплекс мер? Я работаю над собой и не появляюсь в её жизни. Всё ведь начинается как минимум с её пингов. А если пингов нет, то после всего это ещё и что то делать?
Вот тут я не понимаю. Можно тогда на это ответ.

Сообщение автоматически объединено: 11 Дек 2023

Ну удалила переписки и всё. О чём жалеть то здесь?
Она что пачку денег сожгла? Или это были акции газпрома?

Она их удалила с обеих сторон. не спросив даже меня. Абсолютно наплевав, что для меня это может быть важным. Не сказав ничего. Просто за миг решила, что так будет лучше. А там как никак 2 года памяти. Да в конце концов, я имею право за собой решать удалять мне переписку или нет. Она это сделала наплевательски. Это не честно.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Тогда, каков же комплекс мер?

Для начала переработать себя полностью, избавиться от внутренних проблем, набраться знаний, опыт взаимодействия с девушками, опыта выстраивания отношений, для этого пару книг мало, нужны ОЖП в большом количестве, свиданки, встречи, МЛРТки. Вообщем получение знаний как теоретических, так и практических.
Далее, чтобы вызвать интерес к своей персоне - нужно взаимодействие с ней, можно начать общаться с ней в нейтрально-дружеском формате, видя твой новый формат общения/поведения и новый твой внутренний образ, ты можешь вызвать интерес, ну а далее пересоблазнение как новую девушку.

Всё ведь начинается как минимум с её пингов

Забей на это. Это не так важно, если не будет пингов - ты сам можешь выйти на связь с ней.

 

[silv2934]

Опять же, задайся вопросом, почему она это сделала? Что не так было в отношениях?
Ведь не бывает дыма без огня..молния не появляется в чистом небе.

Была кризисная ситуация. Дела складывались финансово плохо, были мелкие конфликты, но я не думал, что это всё так отдалит её от меня. А после первого расставания, я стал исправляться, позабыв о своём самоуважение. И хотя работа нашлась, деньги начали появляться и тд, субъективно моя значимость была низкой. Я никак не пересекал её грубости, всё старался сделать сам и терпел это всё. Её уважение ко мне падало.Хорошо. Я понимаю, что был слабым и это явно не тот образ "сильного парня", что был до. Но ведь у всех парней, мужчин бывают кризисы. Неужели я не имею право на ошибку? И как тогда это исправить с возможным возвратом?

И что за млрт?

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Но ведь у всех парней, мужчин бывают кризисы. Неужели я не имею право на ошибку?

Бывают, но кто имеет ранее плачевный опыт, то не создает параллельно проблемы и в отношениях.
Кризисы нужно проходить так, чтобы это не отражалось на отношениях, а иначе ты еще и отношения можешь потерять.

Неужели я не имею право на ошибку?

Имеешь, но смотря на какую ошибку. Ведь даже одна ошибка может оказаться фатальной.

И как тогда это исправить с возможным возвратом?

переработать себя полностью, избавиться от внутренних проблем, набраться знаний, опыт взаимодействия с девушками, опыта выстраивания отношений, для этого пару книг мало, нужны ОЖП в большом количестве, свиданки, встречи, МЛРТки. Вообщем получение знаний как теоретических, так и практических.
Далее, чтобы вызвать интерес к своей персоне - нужно взаимодействие с ней, можно начать общаться с ней в нейтрально-дружеском формате, видя твой новый формат общения/поведения и новый твой внутренний образ, ты можешь вызвать интерес, ну а далее пересоблазнение как новую девушку.

Ответ дан здесь.

И что за млрт?

Отношения с двумя и более девушками, не обязательно серьезные.

 

[silv2934]

Бывают, но кто имеет ранее плачевный опыт, то не создает параллельно проблемы и в отношениях.
Кризисы нужно проходить так, чтобы это не отражалось на отношениях, а иначе ты еще и отношения можешь потерять.

Имеешь, но смотря на какую ошибку. Ведь даже одна ошибка может оказаться фатальной.


Ответ дан здесь.

Отношения с двумя и более девушками, не обязательно серьезные.

После всех просмотренных роликов, прочитанного, выводов в голове каша.
3 вопроса:
1. Чувство ностальгии ведь всё равно возникнет на дистанции? Хорошее же всё таки было или тебя могут действительно забыть раз и навсегда не вспоминая от слова совсем?
2. Разблокировать ли в инстаграме?
3. Вероятны ли пинги на предстоящий день рождения? 27 декабря и если будут, то какое поведение правильным будет?

 

[Acer]

Дружище, тебе 23 год, у тебя вся жизнь впереди.
Работай над собой, тебе эксперт все рассказал подробно, где твои были недочеты и т.д.
Потом станешь таким крутым парнем, если будешь делать все верно, что она либо другая создаст подобного рода тему и будет кусать локти:

Есть ли шанс вернуть | Flirt-Style.Ru

Всем привет.История такая,встречалась с парнем около 6 лет,мне 22 он младше на год. Последний год отношений жили вместе у него дома.Если кратко описать ситуацию в мае прошлого года ушла от него к другому после ссоры которая и была связана с этим другим.Первые 2 недели после ссоры не общались...

flirt-style.ru

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Чувство ностальгии ведь всё равно возникнет на дистанции?

Чтобы были такие мысли, нужно чтобы отношения были максимально классные. кайфовые и насыщенные, тогда да

писал же ранее..

Хорошее же всё таки было или тебя могут действительно забыть раз и навсегда не вспоминая от слова совсем?

может забыть, а может иногда вспоминать.

Разблокировать ли в инстаграме?

можешь разблокировать, можешь нет. Проблема от этого не решится, а твой блок это поведение обиженки.

Вероятны ли пинги на предстоящий день рождения?

как вероятны, так и нет. Это вопрос не к нам, мы не умеем видеть будущее, мы всего лишь то восстанавливаем отношения.

27 декабря и если будут, то какое поведение правильным будет?

вот 27 декабря настанет, как там что будет, там и решим.

1. Чувство ностальгии ведь всё равно возникнет на дистанции? Хорошее же всё таки было или тебя могут действительно забыть раз и навсегда не вспоминая от слова совсем?
2. Разблокировать ли в инстаграме?
3. Вероятны ли пинги на предстоящий день рождения? 27 декабря и если будут, то какое поведение правильным будет?

вообще не о том думаешь, совершенно..
и я тебе ранее писал, что ответы на эти вопросы никак не изменят ситуацию.

После всех просмотренных роликов, прочитанного, выводов в голове каша.

Информацию из роликов нужно фильтровать, ты к сожалению не фильтруешь, а наоборот всё усложняешь себе, от того у тебя и каша...
Если нужна помощь по ситуации и хочешь во всем разобраться, пиши мне на Telegram (WhatsApp +7 933 339 98 88) есть варианты.

 

[silv2934]

Дружище, тебе 23 год, у тебя вся жизнь впереди.
Работай над собой, тебе эксперт все рассказал подробно, где твои были недочеты и т.д.
Потом станешь таким крутым парнем, если будешь делать все верно, что она либо другая создаст подобного рода тему и будет кусать локти:

Есть ли шанс вернуть | Flirt-Style.Ru

Всем привет.История такая,встречалась с парнем около 6 лет,мне 22 он младше на год. Последний год отношений жили вместе у него дома.Если кратко описать ситуацию в мае прошлого года ушла от него к другому после ссоры которая и была связана с этим другим.Первые 2 недели после ссоры не общались...

flirt-style.ru

Спасибо, что скинул. Вдохновило.

 

[silv2934]

писал же ранее..

может забыть, а может иногда вспоминать.

можешь разблокировать, можешь нет. Проблема от этого не решится, а твой блок это поведение обиженки.

как вероятны, так и нет. Это вопрос к нам, мы не умеем видеть будущее, мы всего лишь то восстанавливаем отношения.

вот 27 декабря настанет, как там что будет, там и решим.

вообще не о том думаешь, совершенно..
и я тебе ранее писал, что ответы на эти вопросы никак не изменят ситуацию.

Информацию из роликов нужно фильтровать, ты к сожалению не фильтруешь, а наоборот всё усложняешь себе, от того у тебя и каша...
Если нужна помощь по ситуации и хочешь во всем разобраться, пиши мне на Telegram (WhatsApp +7 933 339 98 88) есть варианты.

Я вас понял. Видимо я плохо знаю девушек, раз питаю иллюзии, что какое то чувство вины за содеянное может у неё возникнуть и как так, она не хотела преодолевать сложности в отношениях.
Видать и вправду тряпка, который не может с этим смириться. Буду прокачиваться. Отпишусь 27 декабря если что то напишет. Благодарю за советы. Написал в телеграме.

 

[silv2934]

Я буду вести эту тему как дневник.
Надеюсь желающие периодически будут заглядывать, а так же мнение своё высказывать.

 

[ace39]

Прочитал от начала и до конца твою тему, включая пересказ Суоми. Не все так плохо для 23 лет.) теперь серьёзно...

1)грамотная речь, изначально чёткие мысли и принципы-очень достойно для 23 лет

2)Спорт, здоровый образ жизни, стремление развиваться в работе и финансах - также молодца

Ньюансы отношений...
1) Нулевой опыт у девушки. Отсюда - первый и славный парень у неё. Уже одно это должно держать в тонусе. Девушки могут быть глупыми, эмоциональными, но сосчитывают мужика, как опытные менты фоторобот разыскиваемого.

2) Исходя из первого она на подсознании чувствовала зависимость от тебя, а так как у тебя в долгосрочную получалось развитие, а у неё все временно, то тут возможна и зависть, и даже некая озлобленность с ее стороны, на твою опеку, и даже помощь. И не в тебе дело, а в ней, в её неудачах, а слабый пол, на то и слабый, что берет ответственность не на себя, а валит на других.

3)На той почве, когда она ничто и не может ничего достичь, а у тебя грамотный слог и какие-то уже достижения, наверняка пытался что-то подсказать, научить. И тут парадокс ты можешь это делать от души и сердца, но для нее становиться душным. (как когда-то родители нам говорили, что можно, и что нет, а мы раздражались и категорично спорили)

4)на базе неопределённости в голове и жизни, ес-но куда тут без психологинь. Хоть бы одна сука помогла паре. Интересно, есть ли хоть одна психология из норм семьи, у которой один брак, семья, дети, доброе сердце, образование и желание помогать, а не разрушать.

5)на такую заблудшую голову свалилась инфа от психологинь, пошли мысли, фантазии итд. Что там обычно, я не такая, заслуживаю большего, не развиваюсь, мне душно итд...

6)в параллели маячит Вася, или пока его тень. Но не забываем, что ты у девушки первый, плюс психологиня и собственная ее душевная неустроенность, ясен пень рано или поздно потянет попробовать

7)твои ошибки не больше, и не меньше чем у других. А если учесть, что тебе 23 года, это не ошибки, а твой бесценный опыт.

8)По возврату ты не готов никого возвращать на данный момент, смотришь не в глубь проблемы, в свое развитие дальнейшее, а в ньюансы (какая разница в пингах, какая разница что удалила историю. Вы 2 разных пола, два разных человека, которые почти 20 лет развивались и не подозревали друг о друге. И почему ценность переписки у вас не может отличаться?)

9)Пинги. Тут однозначно забей и не теряй времени. На твой вопрос, про 3 месяца итд. Все индивидуально. Будут новые друзья, попрёт в карьере, будет Вася, не будет пингов и через 3 мес. Начнутся падения, обломы, Пинги могут быть и раньше.. Но сути их стремится к нулю. Тебя обесценили, пошли дальше, оставили тебя с твоими вложениями в неё, отношения, по сути променяли не на светлое конкретное будущее, а на лишь го возможность, по сути на бабочки. И для её возраста, и что ты первый, отсутствие опыта, это НОРМАЛЬНО.

Тебе нужно понять, что главный вектор развития у тебя правильный, но это там, где не касается её. А вот опыт в отношениях, без самих отношений, невозможен, сколько книг не прочитай. Так что развивайся отдельно от всех, вкладывайся в себя, завязывай баксы как Banks of Amerika отправлять ей. Долг отдал, все.. И воспринимай её как опыт, а не как неблагодарную, корыстную итд... Тут есть люди которые по 20 лет прожили, и дома и машины дарили, и детей вагон, а дамы вставали, и говорили, ничего не чувствую, хочу развиваться отдельно.... И ещё совет, когда читаешь любую книгу, старайся читать между строк. Не принимай все как аксиому, хотя бы просто примеряй что тебе подходит, что нет. И переноси постепенно на вектор реальной жизни. Удачи.. Все будет у тебя славно, не теряй себя с женщинами...

 

[silv2934]

1)грамотная речь, изначально чёткие мысли и принципы-очень достойно для 23 лет

2)Спорт, здоровый образ жизни, стремление развиваться в работе и финансах - также молодца

Благодарю!

Девушки могут быть глупыми, эмоциональными, но сосчитывают мужика, как опытные менты фоторобот разыскиваемого.

Да. Это то чего я недооценивал в девушках долгое время - их способность считывать тебя. В особенности блеф и притворство.

2) Исходя из первого она на подсознании чувствовала зависимость от тебя, а так как у тебя в долгосрочную получалось развитие, а у неё все временно, то тут возможна и зависть, и даже некая озлобленность с ее стороны, на твою опеку, и даже помощь. И не в тебе дело, а в ней, в её неудачах, а слабый пол, на то и слабый, что берет ответственность не на себя, а валит на других.

Если честно, не задумывался о том, что она мне может завидовать. На мою помощь всегда отзывалась с благодарностью... хотя, не сказать так. Сейчас прокрутил в голове и не редко моё желание как то помочь, тем более что высказывал я свою поддержку тактично, встречалось с хмуростью на лице и ощущением, что я вштыки делаю. Стоило мне обоснованно всё разложить, как она признавал, что не права и не так поняла. Говорил не раз "Кать, ну разве я тебе хоть раз давал повод думать, что я считаю тебя глупой, слабой, бездарной?", "Нет", "Ну так откуда тогда у тебя возникает этот "показалось"?".

что берет ответственность не на себя, а валит на других.

В этом под конец я уже убедился на все 100. Рассказывая об этой ситуации друзьям(правда уже после расставания), они говорят мол "Саш, а ты не забыл, что в отношениях должны работать оба?". И ведь я себя таким виноватым чувствовал после и так пренебрёг своим же принципом "Ставить под сомнение и не доверять на все 100". Идеализировал её у себя в голове + слабая позиция. Но ведь хотела бы она сохранить отношения, прикладывала бы тоже усилия. Я это упустил. Объективно я понимал это. Честно. Мозг всё пытался достучаться, протаранить эту эмоционально зависимую стену и донести "Саша, не тупи!!!! Смотри сколько красных сигналов. Тебя опрокинут и будешь страдать", но я уже пал в такую зависимость, что игнорировал этот голос. Оба должны были вкладываться.

наверняка пытался что-то подсказать, научить. И тут парадокс ты можешь это делать от души и сердца, но для нее становиться душным. (как когда-то родители нам говорили, что можно, и что нет, а мы раздражались и категорично спорили)

Верно. Однако я не настаивал. На самом деле в какой то момент, начиная с 2023 я решил, что хочу я обеспечивать её и говорил о том, что если даже работать не будешь, а просто останешься такой какой есть, мне хватает.
Я думаю это сыграло против меня по той причине, что в Италии у меня не получилось, а потом приехал и ещё и кризис и она мне помогала.
В её голове "Он говорил, что меня обеспечит. В Италии у него не получилось, а сейчас ещё и я помогаю ему. Он слабый мужчина и с ним у меня возможно перспектив нет". А дальше ещё и мелкие бытовые ссоры + психолог + курсы, что дают картинку перспективного будущего, где я конечно же балласт.

на базе неопределённости в голове и жизни, ес-но куда тут без психологинь. Хоть бы одна сука помогла паре.

Да... Изменения сразу были заметны, я ещё и стал манипулятором и ограничиваю и многое другое. Что раньше просто пользовался тем, что она мне не могла отвечать, а сейчас меня не устраивает, что она стала уверенной...
Она с ней точно обсуждала наши отношения. Один раз она об этом сказала.
Один раз под конец уже отношений, я сказал ей либо психолог либо я.
Она поплакала, но не могла решиться. Это уже повод для меня был бросить её. Тебе ещё и подумать нужно между мною и 3 лицом...
Человек которому ты платишь деньги чтобы он тебя выслушивал и я, который приходил всегда и поддерживал во всём?
Момент который я не подчеркнул, но она из тех на кого статус влияет. "Психолог" это ведь другое.
Мне она как то и сказала, что я "просто поддерживаю", а психолог помочь может.
"Просто поддерживаю"...
Но меня стали виноватить и я конечно же решил, что наверное да, я сую свой нос не в своё дело...

И почему ценность переписки у вас не может отличаться?)

Досадно просто. Это ведь память. И ладно если бы удалила со своей стороны, но удалять и с моей не спросив меня об этом. Подсчитав, что "так для тебя будет лучше". Это мерзко лично для меня. Там в том числе и мои файлы и сообщения и аудио и так далее. Лишать меня этого потому что ты так "решила". Она рассказывала, как как то раз, в подростковом возрасте она узнала, что мама прочитала её дневник и ей это не понравилось. Что пренебрегли тем, что принадлежит ей. Так же, что этот фейсбук и инстаграм который всё подслушивает и личное не уважает. А сама в конце поступила точно так же, взяв и решив, что можно удалить переписку и наплевать абсолютно, что мне от этого будет больно. Я всегда приводил ей аналогию с жизнью или спортом. Достичь чего то - очень трудно и всегда долго, а вот потерять - мгновение ока. Так и тут. 2 года памяти так быстро не поднакопишь, а вот взять и удалять - пара секунд и обратно ничего не вернуть. Зачем? Это так по идиотски.

По возврату ты не готов никого возвращать на данный момент,

Как это прослеживается? Хочу понять так как со стороны себя не видишь, а потому и интерпретируешь ситуацию иначе. Мне в здоровом смысле любопытно почему я не готов?

Но сути их стремится к нулю. Тебя обесценили, пошли дальше, оставили тебя с твоими вложениями в неё, отношения, по сути променяли не на светлое конкретное будущее, а на лишь го возможность, по сути на бабочки.

Выходит, что и возможные сожаления и ностальгия будет скорей всего лишь результатом "эмоциональных качель" в жизни, а не осмысленной работы над собой?

вектор развития у тебя правильный, но это там, где не касается её.

Банальный ответ от меня прозвучит, но мне было очень хорошо с ней. Просто поболтать, покушать, погулять, интим, шутки, разговоры, взаимопонимание, её внешность. "химия" между нами. Всегда обоим было хорошо. Я теперь понимаю, что будет невероятно глупо считать себя "особенным". Всё подвязано на эмоциях и гормональном фоне. Встретит кого то в кого влюбиться - будет он теперь самым, самым. Я гулял с несколькими девочками, но не то.
Другой вопрос который может прозвучать как от всё ещё нуждающегося, но сам возврат тут возможен?

ясен пень рано или поздно потянет попробовать

Мерзко от этого. Как и у многих в этой позиции, у меня проскакивала представление как она с кем то другим занимается сексом. Противно. Мне говорила, что не хочется и её просто так не тянет. Конечно же вряд ли она к каждому второму под койку прыгать будет, но безусловно если новый дофаминовый источник нарисуется, то с радостью позабудет обо всём.


Благодарю за высказанное мнение. Подбодрило.

 

[ace39]

Смотри, тут нет правых и виноватых. Просто ты девушку, по сути малолетку решил приравнять или ожидал от неё исключительной пригодности в отношениях, которые люди годами, а то и всю жизнь ищут. (Я нашёл свою в 43)

1)ты ожидал от неё адекватных поступков по жизни, которые далеко не все женщины дают, и в 50.

2) ты ожидал что твои логические расклады, убеждения , дадут ей и ума и кайфа и большего твоего доминирования в паре, читай уважения, почитания к тебе. По сути хотел чтобы баба, девушка, женщина отвечала за свои слова, была логически адекватная и понятна. И если уж дала слово или обещание, то хоть умри, но сдержи.

3) Ты пишешь как погано она поступила, не подумала о правомочности удаления вашей истории в чатах. И в этом между вами тоже разница, ты думаешь, потом делаешь. А она, после того, как твоя значимость покотилась под откос, просто еьанула все от души, типо удалила тут, удалила напоминание о тебе. (моя прошлая бж, причём в 41,сделала тоже самое, никого не спрашивая, пошли эмоции и все. Только мне пох)

4) теперь почему не готов к возврату. Ну это просто.

а) возврат это не кнопка, не едеминутное действие, и его сам по себе не ждут

б) возврат невозможен когда ты уязвим (живёшь обидой, уязвленным самолюбием, что ушла, удалила историю, не оценила, когда ты вкладывался и финансово, и духовно)

в) когда ждёшь пинги, или вспоминая вердикта итд считаешь срок 3 мес, да и просто задаёшь вопрос возможен или нет..

Возврат - это часть жизненного периода, в который оба приняли расставание, получили новый опыт, набили новые шишки, каждый в чем-то развился, никто не унизился, и при определенных случайных обстоятельствах встретившись заинтересовали друг друга по-новому. И Ключевое - не вспоминая прошлое, и не беря в расчёт кто, как и с кем спал, ел, жил в период расставания. По сути возврат, это результат (поб очка) вашего коренного развития, что на интеллектуальном, и что главное на жизненном уровне, да и по сути самое сложное в отношении... Поэтому на твой вопрос возможен ли, да возможен. Или невозможен - да невозможен. Только жизнь, обстоятельства и вы сами это определите. И может это не 3 месяца, а 30 лет займёт... Вот поэтому возвратов в разы меньше, чем начала новых отношений с новым человеком. И поэтому я тоже как и многие тут переболел и отпустил, потому что понял нех тут возвращать. И нашёл новую, пригодную настолько, что не напрягаясь переплюнула всех бж, которые были за всю мою жизнь. Итог - декабрь 22 руки-ноги отнимались, сейчас живу, кайфую 2 дня назад расписаны. Чем быстрее ты забьешь на возврат, и начнёшь думать своём развитии, тем более этот возврат реален....

 

[LightStream]

Во всей твоей истории смущает то количество раз, с которым в ней встречается слово «принципы». На столько часто, что аж немного душно читать. 23 года тебе. У тебя, скорее, не то чтобы принципы, а вероятнее всего убеждения. Они могут и будут меняться с возрастом, а пока часть из них тебе только проблем создавать будут. Будешь всем на каждом шагу рассказывать про свои принципы - проживешь жизнь душного деда. Ко всему прочему, тебя ещё и начнут притягивать за отказ от них, а ты, судя по твоему же описанию, уже не раз от них отступался. Я бы на твоем месте в 23 года даже не ебал себе голову, не искал бы идеальную девушку, получал бы удовольствие здесь и сейчас. Шанс того, что ты успешно построишь семью с одной из своих первых девушек, в наше время, к сожалению, стремится к нулю.

 

[Панацея]

Во всей твоей истории смущает то количество раз, с которым в ней встречается слово «принципы». На столько часто, что аж немного душно читать. 23 года тебе. У тебя, скорее, не то чтобы принципы, а вероятнее всего убеждения. Они могут и будут меняться с возрастом, а пока часть из них тебе только проблем создавать будут. Будешь всем на каждом шагу рассказывать про свои принципы - проживешь жизнь душного деда. Ко всему прочему, тебя ещё и начнут притягивать за отказ от них, а ты, судя по твоему же описанию, уже не раз от них отступался. Я бы на твоем месте в 23 года даже не ебал себе голову, не искал бы идеальную девушку, получал бы удовольствие здесь и сейчас. Шанс того, что ты успешно построишь семью с одной из своих первых девушек, в наше время, к сожалению, стремится к нулю.

Как говорят англичане «иногда лучше плохие привычки, чем плохие принципы»
Лучше бы пил, чем душнил ))