Вернуть девушку после череды ссор

[art.94]

Ваш возраст

29

Возраст Вашего партнёра

28

Цель обращения

Вернуть девушку

Всем привет!

Мне 29 лет
БД 28 лет

У меня ситуация следующая:
В отношениях были 5 месяцев.
Познакомились на работе(работаем в разных отделах). Взаимная симпатия появилась на первой встрече. В начале отношений инициатива во всем была за девушкой (написывала, названивала, строила планы и т.д.). Чуть позже в этом плане мы поймали баланс. За 3 месяца успели съездить попутешествовать(в соседние города), проводили время вместе и иногда даже работали вместе(у меня или у нее из дома). Также от девушки много раз слышал «люблю».
Из «тяжелых» ссор, было единожды, какое то недопонимание переросло в мою достаточно злую реплику «нахрена я вообще вляпался в эти отношения», от девушки слюни, сопли и слезы. Ситуацию разрешили быстро, на следующий день взаимно извинившись друг перед другом.
Серьезные проблемы начались на 4 месяце.
1. Девушка с коллективом пошли в бар. Весь вечер практически не выходила на связь(хотя обычно могла написать/позвонить). После бара списались, она очень быстро слилась и перевела разговор в «я устала, я спать». Меня это зацепило и я вспылил. В течении следующих нескольких дней я ничего ей не писал. От нее также была тишина. Через 4 дня девушка написала «я так понимаю между нами всё?» и это переросло в ссору и молчанку еще на 3 дня. На третий день от нее сообщение, если коротко то «расстаемся, желаю всего хорошего». На следующий день позвонил и «отговорил» завершать отношения, даже без извинений со своей стороны.
2. Через неделю после первой ссоры и примирения, у девушки конференция и после фуршет. Ситуация 1 в 1. Весь день абсолютный игнор меня. Ну и как понимаете я в очередной раз психанул, дальше ссора и девушка снова рвет отношения. На следующий день, с цветами еду к ней домой. От нее снова слюни, сопли, слезы. Без особого сопротивления помирились. От девушки лишь услышал «я не вывожу этих эмоциональных качелей которые ты мне устраиваешь».
3. Проходит неделя, договариваемся что после концерта, я встречаю ее и едем к ней домой(на фоне ссор не было секса, давно не общались+есть важный разговор по поводу моего здоровья). Концерт завершается, и девушка сливается под предлогом «устала, давай завтра». На следующий день очередной слив. После чего уже я рву отношения на эмоциях.

Буквально через пару дней меня накрывает и вот я уже пытаюсь ее вернуть)) Ответ от девушки достаточно агрессивный, где то прослеживается обида. Через пару дней еще попытка и еще агрессия, местами даже с завуалированными оскорблениями, ну еще и с фразами «не хватало чтоб меня еще возле дома караулили» (хотя у меня не то что попыток, даже мыслей не было), «ты манипулируешь» и «эмоциональные качели».
Попытки вернуть продолжались 5 дней. Последнее что я сказал «чувства чувствами, но пожалуй я завершу с этими попытками. Еще не хватало чтоб меня оскорбляли». На этом общение завершилось. Неделю уже в полной тишине(не пишу, не звоню, нигде не отсвечиваю). В целом сам уже подуспокоился.
Хочу услышать мнение бывалых:
Что это вообще такое было со стороны девушки?
Понимаю что наоленил знатно, но как мне дальше действовать по возврату? Имеется ли шанс?
Если верну, как выстроить отношения, чтобы избежать/нивелировать подобные ссоры?

 

[Кэш]

За 3 месяца успели съездить попутешествовать(в соседние города), проводили время вместе и иногда даже работали вместе(у меня или у нее из дома).

тебя слишком много на старте отношений, девушка не успевает по тебе соскучиться, чем больше времени проводите вместе на старте отношений( про то что съехаться вообще молчу), тем быстрее проходит интерес.

На третий день от нее сообщение, если коротко то «расстаемся, желаю всего хорошего». На следующий день позвонил и «отговорил» завершать отношения, даже без извинений со своей стороны.

Концерт завершается, и девушка сливается под предлогом «устала, давай завтра». На следующий день очередной слив. После чего уже я рву отношения на эмоциях.

Буквально через пару дней меня накрывает и вот я уже пытаюсь ее вернуть)) Ответ от девушки достаточно агрессивный, где то прослеживается обида.

Тут ты показываешь свою нуждаемость, не прошел банальные женские манипуляции, нужно реагировать спокойнее, а не выходить на эмоции.

Понимаю что наоленил знатно, но как мне дальше действовать по возврату? Имеется ли шанс?

Для начала оставь девушку в покое, игнор минимум на месяц, читай книгу " парадокс страсти", многое поймёшь и обязательно найдешь себя в этой книге.

Кстати, как давно у нее закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва отношений?
Очень похоже что ты попал в заместительские отношения.

 

[art.94]

Кстати, как давно у нее закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва отношений?

Предыдущие отношения завершились больше 2 лет назад.
При ссорах как то упомянула про "вьетнамские флешбеки": в предыдущих отношениях "тоже была нервотрепка", и что она хочет "тихих и спокойных отношений"

 

[Suomi]

Девушка с коллективом пошли в бар. Весь вечер практически не выходила на связь

Вырисовывается громадная проблема с твоей стороны: стремление к контролю.
Если для тебя необходимо, чтобы девушка была на связи постоянно (вне зависимости от того, где она находится и чем занята) - это как-то "не айс".
А то, что ты не можешь сдержать своей обиды из-за её пропаданий и устраиваешь скандалы - это вообще трындец.
Ну а мириться после таких ссор, ясное дело, с каждым разом будет всё труднее и труднее...

В отношениях были 5 месяцев

Стандартный срок приглядывания друг к другу и взаимного тестирования - это примерно полгода.
Если за это время отношения потерпели крах - тогда можно считать, что это естественный итог событий, который показал, что вы просто не подходите друг другу.

как выстроить отношения, чтобы избежать/нивелировать подобные ссоры?

Для этого сначала нужно проработать свои страхи.
Твое стремление к контролю девушки явно связано с низкой самооценкой и неуверенностью в себе (без обид, братан).

Ну или есть еще другой вариант: чтобы избежать подобных ссор - тебе нужно будет стиснуть зубы и не показывать девушке свою обиду на то, что она не выходила на связь с тобой, пока была на какой-нибудь тусовке.
Но ведь обида-то у тебя никуда не денется - ты просто загонишь ее вглубь.

 

[art.94]

Вырисовывается громадная проблема с твоей стороны: стремление к контролю.

На самом деле не такое уж и большое желание контролировать. Мне достаточно "У меня все норм". Неужели это такой сильный контроль?
У меня тут больше сыграло на контрасте было/стало. Раньше не просил - писала, сейчас - даже на просьбу лютая обида.

тогда можно считать, что это естественный итог событий

Т.е. даже не стоит делать попыток камбэка?

 

[LightStream]

При ссорах как то упомянула про "вьетнамские флешбеки": в предыдущих отношениях "тоже была нервотрепка", и что она хочет "тихих и спокойных отношений"

На моей памяти и на примерах пары моих знакомых могу точно сказать, что больше всех «чудят» в отношениях те бабы, что на входе сразу заявляют что им нужны «тихие и спокойные отношения».
Раз у неё вьетнамские флешбеки из прошлых отношений по тем же самым темам, то можно сделать вывод, что она в них точно также себя и вела. Вот и думай, надо тебе это или нет.

Раньше не просил - писала, сейчас - даже на просьбу лютая обида.

Демка подошла к концу, показывает себя настоящую. Вот и все.

Мне достаточно "У меня все норм".

Скорее всего это не так.)

 

[Suomi]

Неужели это такой сильный контроль?

Получается, что да: раз отсутствие фразы "у меня все норм" - это для тебя настолько тяжелый удар, что ты не можешь сдержать своей обиды и устраиваешь скандал...

Кстати, для чего тебе нужен этот доклад от девушки?
Она что: отправилась в одиночный поход на лыжах к Северному полюсу?
Или она находится в центре города в большой компании людей - где даже если у нее что-то будет "не норм", то найдется кому оказать ей помощь?

Т.е. даже не стоит делать попыток камбэка?

Только если ты готов "наступить на горло собственной песне" и помалкивать, когда девушка пропадает со связи.

 

[LightStream]

Твое стремление к контролю девушки явно связано с низкой самооценкой и неуверенностью в себе (без обид, братан).

Без обид, братан, но ты уже походу перечитал цыганских книжек по психологии. Нельзя диагностировать всем подряд заниженную самооценку только на основании того, что они интересуются у пары где она и что с ней. Уважительное отношение друг к другу в отношениях подразумевает нормальную реакцию на такие вопросы (если конечно они не каждые 5 минут прилетают). Если бабу это триггерит и она во всем видит тотальный контроль и нарушение границ, то там, скорее, проблемы уже в ней.

 

[LightStream]

Т.е. даже не стоит делать попыток камбэка?

Посмотри правде в глаза, скорее всего ты ей просто не доверяешь. Она идёт бухает с какими-то ребятами, к которым у тебя тоже доверия нет, при этом всем она на столько переключается на них, что у неё просто нет желания ответить тебе, и тебя триггерит именно это, а не опасения за ее безопасность. Тут дело не столько в твоей самооценке, сколько в наличии недоверия к ней. Если ты склонен не доверять своей девушке, то тебе лучше выбирать девушку, которая будет с тобой в этом плане не одной волне, вы будете друг друга уважать и следовать договоренностям. Либо твоя значимость сильно присела, либо она изначально не была способна на договорённости. В твоем поведении достаточно много проблем и инфантильности, но с девушки ответственность снимать не стоит. Так бывает, что люди друг другу не подходят.

 

[Suomi]

Без обид, братан, но ты уже походу перечитал цыганских книжек по психологии

Ну, нас с тобой сможет рассудить только кто-нибудь из здешних экспертов
Пусть они более профессионально сделают вывод, как у автора обстоит дело с самооценкой ))

 

[art.94]

Кстати, для чего тебе нужен этот доклад от девушки?
Она что: отправилась в одиночный поход на лыжах к Северному полюсу?

"Доклад" от девушки мне не нужен. А вот девушке помощь от меня, очень даже. Вызвать такси до бара/из бара(на каблуках по мск нынче не походишь)/не хватило денег и т.д.
Ждать когда девушка попросит? Или переложить элементарную заботу на ее коллег?

 

[LightStream]

"Доклад" от девушки мне не нужен. А вот девушке помощь от меня, очень даже. Вызвать такси до бара/из бара(на каблуках по мск нынче не походишь)/не хватило денег и т.д.
Ждать когда девушка попросит? Или переложить элементарную заботу на ее коллег?

Да, ждать когда попросит. Если ей похую на все твои сообщения, то почему ты как собаченок бегаешь вокруг неё и одержим ее комфортом? Зеркаль ее. Не ответила - пусть хоть пешком через всю Москву пидорит на каблуках своих.

 

[Deambres]

Раньше не просил - писала, сейчас - даже на просьбу лютая обида.

Раньше бабочки в животе были, а спустя время и череду ссор девушка узнала тебя получше,
У тебя во многом схожая с моей ситуация. Завал значимости через истерики и последующие прогибания через примирения.
Я, к своему стыду, даже постарше тебя, но будучи привычно эмоциональным и резким на язык человеком - совершил ряд ключевых ошибок, от которых, как и у тебя, банальные вещи, которые раньше даже БД не заметила бы, в итоге легли в основу списка "ужасных претензий" с ее стороны на финише. Моя БД прошла со мной 3 месяца без полноценного секса из за моих проблем после ковида в самом начале отношений, а в конце выкатила, какой я плохой, что она без меня 5 цветков в саду посадила, когда я уехал в другой город машину покупать.

Сообщение автоматически объединено: 17 Дек 2023

Да, ждать когда попросит. Если ей похую на все твои сообщения, то почему ты как собаченок бегаешь вокруг неё и одержим ее комфортом? Зеркаль ее. Не ответила - пусть хоть пешком через всю Москву пидорит на каблуках своих.

+1 к LightStream.
Таким образом ты и не гиперопекаешь, и не прогибаешься. Она - не грудной ребенок, бро.
Твое внимание должно быть ценностью хотя бы немного для девочки, а не обыденностью.

 

[Deambres]

Либо твоя значимость сильно присела, либо она изначально не была способна на договорённости. В твоем поведении достаточно много проблем и инфантильности, но с девушки ответственность снимать не стоит. Так бывает, что люди друг другу не подходят.

Чаще всего дело в значимости, да. Сброшенная пелена с глаз после конфетного периода открывает ее реальное отношение к тебе - то есть твою реальную значимость для нее. Тут то все и проявляется. Ну а когда еще подобные аленьи поступки и прогибания - ни значимости, ни уважения уже не будет. Останавливаться нужно и разворот делать на 180 градусов в поведении.

Сообщение автоматически объединено: 17 Дек 2023

Уважительное отношение друг к другу в отношениях подразумевает нормальную реакцию на такие вопросы

И опять же я склонен думать, что речь о балансе значимости. В нормальном состоянии женщина на такое будет реагировать нормально. Забота со стороны мужчины, который отпустил ее одну - абсолютно нормальное поведение. Но когда негатив к мужику копится - тут любой "чих" сделанный невовремя - станет причиной скандала и неадекватной реакции. Так что, автор, это - уже следствие запущенного давно процесса.

 

[LightStream]

Чаще всего дело в значимости, да. Сброшенная пелена с глаз после конфетного периода открывает ее реальное отношение к тебе - то есть твою реальную значимость для нее. Тут то все и проявляется. Ну а когда еще подобные аленьи поступки и прогибания - ни значимости, ни уважения уже не будет. Останавливаться нужно и разворот делать на 180 градусов в поведении.

Все так, но при этом есть уже «проработанные» девушки, для которых даже адекватные вопросы в их адрес будут нарушением личных границ. Они будут тебе рассказывать про то, что у них есть право бухать с кем угодно и до любого состояния, есть право дружить с кем угодно и все в таком духе. Таких стоит избегать.

 

[Deambres]

Они будут тебе рассказывать про то, что у них есть право бухать с кем угодно и до любого состояния, есть право дружить с кем угодно и все в таком духе. Таких стоит избегать.

Тут то многие и заваливают ситуацию. Уйти от такой не могут, ибо нужны им эти отношения становятся больше, чем женщине. Эххх, жаль, что некоторые вещи осознаешь слишком поздно.

 

[Deambres]

Понимаю что наоленил знатно, но как мне дальше действовать по возврату? Имеется ли шанс?
Если верну, как выстроить отношения, чтобы избежать/нивелировать подобные ссоры?

Шанс есть всегда.
Вопрос с тем, как им распорядиться.
Как я уже сказал, наши истории во многом схожи. Если интересно, почитай - https://flirt-style.ru/forum/threads/18631/
Из изучения литературы вывел такую аксиому для себя:
Излишняя эмоциональность мужика - излишняя эмоциональная вовлеченность в отношения.
Излишняя эмоциональная вовлеченность-неконтролируемое вложение ресурсов в отношения - от слов, истерик и скандалов до поступков с прогибанием (гиперопека, тотальный контроль тоже туда входят). Это все неизбежно приведет к завалу баланса значимости и потере интереса женщины к тебе- а значит - потере уважения-потере чувств - уходу. В ее глазах излишние эмоции всегда идут от неуверенности в самом себе и низкой самооценке.
Первое, над чем работай - это твои излишние эмоции.
Если это не исправлять - отношения будут заканчиваться через некоторое время после окончания конфетного периода, ибо с психованным мужиком нормальная девочка долго не будет находиться. Исключения = ты должен быть невероятно ценен в чем то другом, что , как понимаешь, бывает реже.

 

[art.94]

Ребят, спасибо за комментарии.
Но у меня до сих пор не укладывается:
1) Если баланс значимости завален, нахрена было соглашаться на продолжение?
2) Почему меня обвинила в манипуляторстве и эмоциональных качелях? Просматривается ли это в каких то моих действиях?
3) Признания в любви от девушки до последнего? Опять таки, к чему это?

Как я уже сказал, наши истории во многом схожи. Если интересно, почитай - https://flirt-style.ru/forum/threads/18631/

Спасибо, ознакомлюсь!

Излишняя эмоциональность мужика всегда приводит к излишней эмоциональной вовлеченности в отношения.

Тут полностью согласен. С этим определенно мне нужно работать.

 

[Deambres]

1) Если баланс значимости завален, нахрена было соглашаться на продолжение?

Все имеет накопительный эффект. Потерпела и перестала. Негатив копится - терпение заканчивается.

2) Почему меня обвинила в манипуляторстве и эмоциональных качелях? Просматривается ли это в каких то моих действиях?

Сначала орешь ссоришься, потом идешь мило мириться. Негативные эмоции сменяются позитивными.

3) Признания в любви от девушки до последнего? Опять таки, к чему это?

Не цепляйся к словам о любви. Ты не о том думаешь. Занимайся своими вопросами, у тебя их предостаточно.
ФОкусируйся на том, что делаешь и как делаешь сам.

 

[Deambres]

Тут полностью согласен. С этим определенно мне нужно работать.

Трудность заключается в том, чтобы работая над эмоциональностью - не превратиться в тихую амёбу).
Эмоции должны быть созидательными - это и эмоциональные приятные поступки, и яркий страстный секс.
Никто не говорит, чтобы стать идеальным - это невозможно.
НО в ключевые моменты - именно когда идет проверка твоего хребта мужского в вопросах границ и дозволенности - ты не должен превращаться в орущую истеричку. В таком виде любые твои требования, условия, просьбы - будут пустотой, женщина услышит лишь твою истерику и слабость.

 

[LightStream]

И опять же я склонен думать, что речь о балансе значимости. В нормальном состоянии женщина на такое будет реагировать нормально. Забота со стороны мужчины, который отпустил ее одну - абсолютно нормальное поведение. Но когда негатив к мужику копится - тут любой "чих" сделанный невовремя - станет причиной скандала и неадекватной реакции. Так что, автор, это - уже следствие запущенного давно процесса.

Демка - это как раз таки не нормальное состояние. В нем могут закрывать глаза на то, что вполне возможно будет триггерить после демки. Если его бдха привыкла думать, что она вольна пить сколько угодно, с кем угодно и когда угодно, и в это время никто не должен трогать, то она будет жертвовать этой установкой только в том случае, если ее парень имеет для нее огромное значение и потерять она его очень боится. Во всех остальных случаях будет ровно как у автора. Именно поэтому в этом вопросе важно взаимопонимание и общие взгляды на границы дозволенного. В разных парах - по-разному. У моего кента вполне себе здоровые отношения, уже второго ребёнка рожают, уважают друг друга, при этом на подобные звонки реагируют адекватно. Буквально пару недель назад он сидел у меня на хате, где-то в 1ом часу ночи она позвонила ему и начала спрашивать че он там как, когда планирует возвращаться, он абсолютно без пригара жопы ответил ей что все ок, через пару часов где-то будет дома. И все. В душе они не ебут ни про какой баланс значимости. Они просто ценят друг друга и на берегу договорились что для них это нормально. Но вот если погружаться в их отношения с точки зрения баланса, то конкретно он валит баланс во всех своих отношениях про которые я знаю. Делай выводы.

Автор - «славный парень». Ему нужно просто научиться зеркалить. Баба уехала бухать с какими-то челами и не отвечает ему? Отлично, пусть в таком случае с ними дальше и бухает и все свои потенциальные проблемы решает сама, а автору надо просто отложить телефон, включить фильмец/игрулю/еще какой вариант и кайфовать в одно жало. Будет писать в ответ - не читать даже сразу, даже звонок можно пропустить. 10 раз если позвонит - ответить, конечно, может у неё какие-то проблемы.
Основа основ успешных отношений:
1. Понимание того, что они могут закончиться в любую минуту. Надо просто вбить себе в голову эту неприятную правду и жить с ней. Причём нужно быть готовым закончить их именно самому.
2. Не растворяться в отношениях. Ты должен уметь заполнять свою жизнь так, чтобы обходиться без любимки и быть счастливым человеком. Нужно иметь цели, как стратегические так и тактические, чтобы идти к ним все время, иметь хорошие увлечения/хобби.
3. Нужно сходу обратить внимание на то, что человек способен договариваться и что он держит слово. Если этого нет - отношения можно заканчивать. Нужно иметь общие взгляды на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед партнёром в отношениях (это про вопрос о том, кто кому чего должен/не должен).

Тут то многие и заваливают ситуацию. Уйти от такой не могут, ибо нужны им эти отношения становятся больше, чем женщине. Эххх, жаль, что некоторые вещи осознаешь слишком поздно.

Это нормально. Грамотно выйти в плюсе из таких отношениях может либо парень, которому в целом то эта баба безразлична и он легко от неё откажется, либо тот, кто уже набил много шишек, имеет опыт и может с холодной головой рассудить, а надо ли ему оно вообще.

Ребят, спасибо за комментарии.
Но у меня до сих пор не укладывается:
1) Если баланс значимости завален, нахрена было соглашаться на продолжение?

Никто со счетчиком баланса значимости не сидит. Как только начал к тебе ощутимо прибавляться негатив, так и решила кинуть.

2) Почему меня обвинила в манипуляторстве и эмоциональных качелях? Просматривается ли это в каких то моих действиях?

Манипуляторство и эмоциональные качели - это лексикон «проработанных» психологами баб. Такие обвинят тебя в манипуляторстве даже там, где им и не пахнет. При выходе из отношений бабе важно тебя завиноватить и оправдать себя, она должна быть уверена что ты плохой, а она хорошая, она все делает правильно.
Твоя история не раскрывает всех аспектов твоего характера и поведения, но из того что ты описал можно сделать выводы, что она эмоционально сильнее и стабильнее чем ты. Она совершает некие действия, например, бухает с коллегами и игнорит тебя, тебя эти действия триггерят. Вместо того, чтобы отзеркалить ее и позже проговорить эту проблему, ты устраиваешь молчанки, обижульки, кидаешься фразами, обесценивающими отношения, как это делают сами бабы. Проблема остаётся нерешённой, а ты сам извиняешься, тем самым поощряешь подобное поведение. Фактически, ты не можешь отстоять своё, она это видит и твоя ценность падает.

3) Признания в любви от девушки до последнего? Опять таки, к чему это?

Это дефолтная хуйня. Тут на этом форуме в 85-90% тем бабы клялись в любви до гроба, а на следующий день завершали отношения. В этот бабий пиздеж можешь вообще никогда не верить. Ты можешь оценить уровень любви к себе ТОЛЬКО по вовлечённости девушки в отношения, по ее вкладу в них, по тому, на сколько ей важно беречь ваши отношения от эмоциональных потрясений. Слова же не стоят ничего.

 

[Геннадий ТатаренкоГеннадий Татаренко is verified member.]

Автор темы приобрел личную консультацию. Работаем.

 

[boolk]

.

 

[boolk]

ФОкусируйся на том, что делаешь и как делаешь сам.

Фокус нужно держать на партнере в большей степени)