Развод. Измена жены. Оленизм. Интересная история. | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Развод. Измена жены. Оленизм. Интересная история.

2026-ый год объявлен годом развития

Vanin1987

Автор темы
Новичок
Регистрация
14 Янв 2024
Сообщения
29
Пол
Мужской
Семейный статус
Женат
Ваш возраст
36
Возраст Вашего партнёра
37
Цель обращения
Нужна здоровая критика, понимание как себя вести
Моя история такая. Познакомились с супругой на отпуске 12 лет назад. Были яркие чувства и секс. Жили в разных городах, приезжали друг к другу каждые 2 недели, через пол года съехались, стали жить вместе в моей квартире.

Когда жили раздельно была душкой, спокойной, заботливой, нежной, внимательной.

В 2013 года началась совместная жизнь, в целом все супер, я работал, хорошо зарабатывал обеспечивал её полностью, покупал подарки, водил в рестораны. Но она несколько месяцев не могла найти работу. Начались скандалы на этом фоне.

Стала говорить, что ты притащил меня в другой город, я здесь одна, друзей нет, работы нет, а ты днями на работе и тд.

Вошел в её положение стал больше уделять ей время, после работы мчать домой, отказался от общения с друзьями и родными. Посвятил всё свободное время ей.

Постепенно все наладилось, притерлись, она нашла работу. Все было замечательно.

Но её работа была связана с периодическими вечерними мероприятиями. Где был алкоголь, фуршет, знакомства с людьми, хоть и по работе. Зачастую приходила поздно или забирал её с этих мероприятий. Так как она казалась умной, сильной, ответственной и любила меня искренне, то доверял ей безусловно. Даже не ревновал и ни в чем не подозревал.

В 2015 она сменила работу на более серьезную, но более стрессовую. Я тоже сменил работу. Вместе поддерживали друг друга, помогали встать на ноги. Были трудности из-за усталости на работах и иногда из её желания жить богаче.

Постепенно её работа пошла в гору и я радовался за неё, но потом начались постоянные вечеринки на работе с отделом и коллегами, приходила пьяна. Иногда забирал её с состоянии близкому к неадеквату. Очень злился, начались ссоры.

Она объясняла, что так снимает стресс, но все понимает, что так нельзя.

На какой-то срок она понимала свою вину, но потом возвращалась к тому же образу жизни.

Жизнь текла своим чередом.

Как-то она сказала, что хочет сделать татуировку в районе низа живота. Я был против, но потом подумал это её тело и она решает, что с ним делать. Нашла татуировщика. Он мужчина. Начала делать это тату. Для полной композиции требовалось 3 дня. Я ей сказал, что мне неприятно, что какой-то мужчина трогает её внизу живота. Она ответила, что это профессионал, как врач и там в помещении другие мастера. Начала делать, приходила счастливая. Два дня схода, а на третий не стала. Я спросил, почему не доделала? Она ответила больно и так в целом хорошо. Меня это смутило, но я не придал этому значения.

Дальше продолжились гулянки на работе.

В 2017 год После одной из гулянок. Она пришла в 5-6 утра. Всю ночь телефон был выключен. Я пробил геолокацию. Оказалось она в каком-то ЖК.

Утром, как протрезвела, начали ругаться, я вывел её на откровенный разговор, сказал, что знаю, что она была не в баре, а в ЖК.

Призналась, что поехали коллегами к одному из коллег домой компанией, там общались и выпивали.

Спросил, что было ещё. Призналась, что целовалась с коллегой, но ничего более не было.

Так как звучало это уверенно, я был уверен, что она по характеру честна и всегда до этого говорила правду, поверил ей.

Попросил поклясться матерью. Она сразу поклялась.

Однако, для меня в этот момент мир рухнул. Я зачах. Было больно, долго общались напряженно. Варился в своих мыслях, но как-то переварил. Не без её помощи и заботы. Стала очень любящей и заботливой. Так мы в любви, заботе и взаимопонимании прожили 2018,2019 год.

Поженились. Все было хорошо. Потом начался ковид, она очень переживала в силу своего тревожного характера.

Но как мне казалось он нас сплотил. Мы были постоянно вместе, ездили на природу и поддерживали друг друга. Были близки и хорошей семьей.

Когда закончился ковид, она ринулась в работу с головой, стала задерживаться, много вкладываться, ездить на встречи. Стала хорошо зарабатывать и продвигаться по карьере. Я её в этом поддерживал, так как понимал, что для неё это важно. Сам тоже не отставал. Жили хорошо и в достатке, но ей всегда хотелось большего. Она купила себе хорошую машину. И мы решили продать мою квартиру и купить новую.

Продали мою квартиру и ждали готовности новой квартиры. На время переехали в квартиру к моей маме. По началу хорошо, но потом ей стало напряжно жить с кем-то, начала напрягаться, злиться.

В ночь на Новый год 2021 ушла на Новогодний корпоратив, вернулась как всегда относительно поздно часа в 2-3 ночи. На утро я конечно же показал свое недовольство. Но она вместо извинений заняла позицию, что ничего в этом нет, стала злиться , перенесла всю вину на меня. Что достал её подозрениями и этими разговорами. И хочет расстаться. Поморозились пару дней. Она отошла и вернулись к обычно жизни. Далее решили быстрее съехать от мамы в свою квартиру. Жили на «матрасах», делали параллельно ремонт. Но в целом были счастливы. Я работал и занимался контролем ремонта. Она работала так же активно и тоже помогала с дизайном и ремонтом. Но с каждым днем стала более раздражительная, злилась на каждую мелочь. Что-то не так сказал, не так посмотрел, не во время позвонил, не туда вещи сложил и тд. Повод находился любой. Вела себя как стерва. По любому конфликту поливала меня грязью. Говорила ничего не добился, не мужик, слабый и ид.

Унижала, давила на чувства, «выкручивала руки» всякими обидными фразами. Я отвечал, но в целом терпел такое отношение, потому что любил.

В середине 2021 года начал замечать, что она часто то на обучении, но на встрече, то ещё где-то. Говорила об этом сама. Я стал замечать такую тенденцию, она звонила мне перед какой-то встречей или обучением и узнавала, как мои дела. Я несколько раз начал звонить в период этих моментов после звонка. На что она либо скидывала телефон и писала смс, что занята и не может говорить, перезвонит. Или отвечала и говорила грубо: «Ты что звонишь, я же сказала, что занята».

Начал залазить в её телефон и заметил переписку с одним человеком. Сначало не критично, а потом уже недвусмысленно.

Ждал 100% намека. В процессе одной из сор сказал, что знаю о их общении. Она сначала восприняла в агрессию, а потом мы поговорили и она сказал, что это коллега, да общаются, пили кофе ничего больше. Пообещала прекратить общение.

Я поверил. И стала вести себя прекрасно. Заботливо, любя.

И вот в Новый год 2022 уходит на корпоратив. В 01-00 пропадает из связи, телефон выключен. По геолокации узнаю место и вижу, что там ничего нет, кроме отеля. Выезжаю туда, продолжаю звонить, но связи нет. Жду её у отеля, чтобы поймать с поличным. Но в 3-30 ночи включает телефон, звонит мне и говорит, что все хорошо и она дома. Я возвращаюсь домой говорю, что был там и всё знаю. По пьяни посылает меня нахер. Я ухожу из дома и 2 дня живу в гостинце, на связь не выхожу, ей не отвечаю, посылаю. В итоге вызванивает меня, случается очный разговор, на котором она признается (рыдает, раскаивается, умоляет)

Говорю:

  • где была? Отвечает - в машине.(машину я эту видел она стояла там всю ночь заведенная и с включенными фарами, но по стечению случая я почему-то в ту ночь не подошел к этой машине.
  • С кем была? Отвечает - с ним (тот куй с которым переписывалась)
  • Что делали? Отвечает - общались, целовались.
  • Секс был, клянись. Отвечает - клянусь нет
  • Сосала, клянись. Отвечает - нет, клянусь, что за бред.
У меня вся жизнь перед глазами, мир рушится. Я беру вещи, желаю удачи и ухожу.

На кануне Новый год, два дня до праздника.

Он пытается всячески меня вызвонить, пишет, приезжает в мой отель. Я убит горем. Просто разбит. Отклоняю всякие просьбы вернуться. Она умоляет, но соглашается без выбора. Однако, продолжает умолять. Говорит, что любит, что хотела от меня детей, что 10 лет так просто не выкинешь. Что хочет быть только со мной и без меня умрет.

За день до праздника не выдерживаю возвращаюсь домой. Она уже слегка успокоилась, драмы нет, немного даже подняла на меня голос, некие обвинения в мой адрес. Но в целом забота ко мне.

Я просто лежу убит горем. Она в целом начала полноценно жить, съездила на работу, сходила в зал, на массаж и восстановилась.

После НГ сначала лапочка, а потом груба снова. Начала заявлять, что я сам виноват и что если не могу справиться с эмоциями, то лучше мне валить снова. Как только ухожу, пытается меня всячески вернуть.



Жизнь потекла своим чередом. У неё работа, встречи, сделки. Я же в полной яме и жопе. Работать не могу, эмоции накрывают. Подозрительность на максималках. Слежу за ней, звоню и тд.

Сам не свой. Спорт забросил, ничего не радует и не интересует. Мониторю только её передвижения и переписку.

В феврале она уходит на очередное мероприятие, где гипотетически может присутствовать этот персонаж. Стрессую, но она возвращается не поздно, всегда на связи и все хорошо. Однако, ночью открываю её телефон и вижу в последних контактах этого персонажа. Утром закатываю скандал, она отвечает, что клянется не писала, а просто хотела написать и вбила в поиск имя.

Задаю вопрос:

  • Когда это закончится? Тебя не отпускает. Отвечает - отпустит.
Далее 6 месяцев живем. У нее все ОК, работа, активности. Я каждый день варюсь в мыслях, тревога, подозрения, боль от душевной травмы.

И вот в августе у нее очередной корпоратив. Я стрессую, так как чувствую тревогу. На этом фоне ссоримся, говорю ей о своих чувствах и переживаниях. Она злится, грубит, обзывает и говорит, что я слабый и не могу сам с этим справится. И якобы это все её задолбало. Давай разводиться.

За день до корпората пишу ей смс, что отношения это не просто, виноваты оба и тд. и тп.

Всячески унижаюсь прошу не уходить, понять меня, сохранить отношения и тд.

Прошу не делать чего-то о чем мы оба может пожалеть. Она в целом соглашается и обещает на период пока мы в браке ничего не делать. Обещает быть на вечеринке не долго. Предполагается только фуршет. Идет на корпорат, возвращается поздно, опять не на связи, сильно пьяна.

Засыпает. Я беру её телефон и вижу переписку с этим типом. По переписке читается, что ничего не было. Он так и пишет, но поцелуи были.

Также звучит такая фраза от неё: «Представь, как если бы мы проснулись в одной пастели». Он пишет: «Даже не могу представить».

Собираю все вещи, уезжаю из квартиры. Два дня игнора. Но вот, что интересно, от неё ни раскаяния, ни просьб вернуться, почти ничего. Только сообщение:

«С тобой всё в порядке?» и «Извини, что так с тобой снова поступила и ты об этом узнал»



Неделю не живем вместе. Просит о встрече разговоре. Просит прощение и вернуться. Отвечает на все мои вопросы уверенно и признается, как мне показалось во всем честно.

Говорит, хочу все вернуть, как мы может это сделать? Предлагаю сходить на семейную терапию. Она соглашается.

Идем на терапию, первый прием все отлично, выговариваемся, слышим друг друга. На сессии она искренне говорит, что ни с кем никогда секса не было. И признает свою вину.

Назначаем вторую сессию. Уже каждый общался с психологом отдельно. После нее она говорит, что больше ходить не будет. Занимайся этим бредом сам. Тебе надо ты ходи и вообще ты слабак и не можешь сам со своими мыслями справиться.

Когда остыли, предлагает просто поговорить по душам. Разговор происходит. Говорим откровенно. И это меня успокаивает.

Мы начинаем жить дальше. Серьезно начинаем заниматься вопросом рождения ребенка. Едем в отпуск, все хорошо с её стороны. Но я все равно хожу как зомби. Ничего не радует, все безразлично, боль, эмоции всплывают. Опять ссоримся, но продолжаем мириться и дальше делать ребенка. Секс регулярно, но такой, как будто она делает это только для зачатия.

На носу корпоратив 2023 года. Перед ним безумно стрессую, трегирю себя и её. Она терпит и держится, сглаживает углы. Перед мероприятием обещает уйти не на долго, много не пить и тд. И сдерживает слово!. В 22-00 просит забрать её с мероприятия, не пьяна, показывает фото и всё ок.

3 дня по НГ 2024, из за накопленного стресса обоими и какой-то мелочи, начинаем скандалить. Она говорит, что ты меня выводил весь месяц на эмоции. Желает мне всего худшего, обзывает, во всем винит. Я пытаюсь оправдаться, объясниться, но ни в чем своей вины не признаю. Не общаемся до ночи НГ. В ночь НГ все таки отмечаем вместе, чтобы не портить друг другу праздник, но предварительно решаем, что после НГ разводимся и расходимся. Обоих это устраивает, так как устали от скандалов.

Уезжаем на праздники в Москву. Многое проговариваем, но остаемся согласны на расставание. На праздниках она душка. Возвращаемся домой, опять скандал, выяснение отношений, оскорбления, следует попытка с её стороны ещё раз поговорить нормально, но только как разговор заходит про измены, взрывается и подает заявление на развод. Требует съехать с квартиры, говорит, что найдет мне съемную квартиру и будет платить половину за неё.

Говорит, что квартиру продаем. Деньги которые я вложил мне, а все что сверху от продажи делим пополам. Я настаиваю на том, что останусь в своей квартире до продажи. Можем жить, как соседи. И не намерен, чтобы она оставалась в ней одна и водила мужиков сюда.

Её это не устраивает, психует, выкручивает руки, оскорбляет и тд.

В общем, заявление на развод говорю, что подпишу и ухожу на работу. Не общаемся до выходных. Перед выходными говорю, что уеду к матери, хочу подумать и она спокойно тоже подумает.

На что, от неё приходит смс с текстом: «Как думаешь можем ли мы быть вместе и быть счастливы?»

Отвечаю, что у меня нет ответа.

Далее она опять пишет: Что ты хочешь от отношений, что нужно делать, чтобы быть счастливыми, какие видишь идеальные отношения?

Говорю, что подумаю и отвечу позже.



В итоге выходные проводим раздельно, не переписывались, не созванивались. Заявление отозвала и говорит: «захочешь поговорить, дай знать, я готова»



P.S. Не понимаю для себя ничего. Как продолжать отношения, продолжать или нет, как простить измены, было ли что-то больше в этих изменах, как вести диалог, стоит ли снова думать о ребенке, если сойдемся?



И ещё. В период от измен и до сегодняшнего дня при мелких и крупных ссорах, всегда Оленил, просил не рвать отношения, чуть ли не на коленях ползал, просил услышать и понять и не рвать отношения и любовь.

За что потом себя корил, но все равно поступал так снова из-за сильной привязанности и любви.
 
Команда психологов Flirt-Style готова помочь решить вашу проблему Написать нам Изучить отзывы
История полный треш.
Серьезно, ты, мужик, на дофамин подсел. Сам не видишь что ли, что играется с тобой женщина?
В периоды твоей раздавленности её беготня и слезные сообщения о том, чтоб все вернуть, "откровенные разговоры", после которых ты себя чувствуешь лучше, а потом начинается все то же самое. На жесткие качели тебя посадили.
Дистанцирование, а еще лучше игнор - твои самые лучшие друзья.
 
М-да, история треш, конечно.

Автор, скажи: ты действительно считаешь, что она больше не будет изменять?
Я думал так, что человек может оступиться и что-то для себя понять. Это именит его, сделает выводы. И если любит, то больше так не поступит.
Плюс кляты что интима не было вселяли надежду, что это только реакция на алкоголь. И человеке сделает выводы. Потом ещё была мысль, что желание ребенка, как-то изменит отношение.
 
Если искренне поймет свои ошибки и раскается. То не будет
 
А с чего ты решил, что она должна за что-то раскаяться?

К примеру: кошка ест мышей на протяжении 5 лет, а потом она начала каяться? С чего бы?
 
История полный треш.
Серьезно, ты, мужик, на дофамин подсел. Сам не видишь что ли, что играется с тобой женщина?
В периоды твоей раздавленности её беготня и слезные сообщения о том, чтоб все вернуть, "откровенные разговоры", после которых ты себя чувствуешь лучше, а потом начинается все то же самое. На жесткие качели тебя посадили.
Дистанцирование, а еще лучше игнор - твои самые лучшие друзья.
Честно не вижу. Каждый раз начинаю думать, а вдруг, вот сейчас все изменится и она все поняла и больше так не поступит.
Сообщение автоматически объединено:

А с чего ты решил, что она должна за что-то раскаяться?

К примеру: кошка ест мышей на протяжении 5 лет, а потом она начала каяться? С чего бы?
Здесь не соглашусь, не совсем корректное сравнение. Кошка не человек.
 
Здесь не соглашусь, не совсем корректное сравнение. Кошка не человек.
А в чем отличие?

Ну вот к примеру: у кошки есть инстинкт хищника - она ест мышей. Её можно кормить супер-пупер вкусной едой, но она всё равно будет есть мышей... зачем?
 
А в чем отличие?

Ну вот к примеру: у кошки есть инстинкт хищника - она ест мышей. Её можно кормить супер-пупер вкусной едой, но она всё равно будет есть мышей... зачем?
Т.е ты хочешь этим сказать, что люди действуют на инстинктах?
 
Честно не вижу. Каждый раз начинаю думать, а вдруг, вот сейчас все изменится и она все поняла и больше так не поступит.
Потому что подсел, я же говорю. Однако твоя история говорит совсем о другом
 
Дайте лучше более взвешенный и развернутый взгляд на ситуацию.
почему? Как? Было не было? Что сделать? Как поступили бы вы? На что обратить внимание?
Что сказать ей?
Сообщение автоматически объединено:

Потому что подсел, я же говорю. Однако твоя история говорит совсем о другом
О чем?
 
Т.е ты хочешь этим сказать, что люди действуют на инстинктах?
Я хочу, чтобы ты головой думать начал)

Ну ты ж ни на один вопрос не ответил. Всё время вопросом на вопрос - это маркер....
 
Дайте лучше более взвешенный и развернутый взгляд на ситуацию.
почему? Как? Было не было? Что сделать? Как поступили бы вы? На что обратить внимание?
Что сказать ей?
Сообщение автоматически объединено:


О чем?
Давай дадим развернутый взгляд на ситуацию, почему бы и нет.
Моя история такая. Познакомились с супругой на отпуске 12 лет назад. Были яркие чувства и секс. Жили в разных городах, приезжали друг к другу каждые 2 недели, через пол года съехались, стали жить вместе в моей квартире.
Когда жили раздельно была душкой, спокойной, заботливой, нежной, внимательной.
Это даже комментировать не надо, стандартное начало у всех, особенно до начала совместной жизни. Гормончики бурлят, с любой другой у тебя получилось бы то же самое. Один вопрос: почему выбрал девушку из другого города?
В 2013 года началась совместная жизнь, в целом все супер, я работал, хорошо зарабатывал обеспечивал её полностью, покупал подарки, водил в рестораны. Но она несколько месяцев не могла найти работу. Начались скандалы на этом фоне.
Вот и первые проблемы. Фактически, ваши отношения вынудили её покинуть её зону комфорта, в связи с чем начался недостаток коммуникации и социальных взаимодейтсвий, что и могло привести к тому, что у вас будет дальше. Ты один не вывезешь девушку, у тебя на это просто не хватит времени.
Стала говорить, что ты притащил меня в другой город, я здесь одна, друзей нет, работы нет, а ты днями на работе и тд.
Вот о чем и речь.
Вошел в её положение стал больше уделять ей время, после работы мчать домой, отказался от общения с друзьями и родными. Посвятил всё свободное время ей.
А вот поэтому ты сейчас и мучаешься. Ты пытался одним собой удовлетворить ВСЕ потребности девушки, в том числе и социальные, но при этом всём пожертвовал своей социальностью. Не случись бы такого, сейчас бы не задавал тупых и глупых вопросов, строя из себя умного, когда все просто очевидно.
Постепенно все наладилось, притерлись, она нашла работу. Все было замечательно.
На время, конечно же. Потому что то, что она от тебя не получает, она найдет на работе с другими людьми.
Но её работа была связана с периодическими вечерними мероприятиями. Где был алкоголь, фуршет, знакомства с людьми, хоть и по работе. Зачастую приходила поздно или забирал её с этих мероприятий. Так как она казалась умной, сильной, ответственной и любила меня искренне, то доверял ей безусловно. Даже не ревновал и ни в чем не подозревал.
Прекрасная работа! Интересно, а почему она её выбрала? У неё образование такое, чтоб с алкоголем, фуршетом и так далее?
В 2015 она сменила работу на более серьезную, но более стрессовую. Я тоже сменил работу. Вместе поддерживали друг друга, помогали встать на ноги. Были трудности из-за усталости на работах и иногда из её желания жить богаче.
На какую более серьезную?
Постепенно её работа пошла в гору и я радовался за неё, но потом начались постоянные вечеринки на работе с отделом и коллегами, приходила пьяна. Иногда забирал её с состоянии близкому к неадеквату. Очень злился, начались ссоры.
Вот и началось.
Она объясняла, что так снимает стресс, но все понимает, что так нельзя.
Не стресс она снимает, а закрывает потребности, которые ты ей при всем желании не закроешь.
На какой-то срок она понимала свою вину, но потом возвращалась к тому же образу жизни.

Жизнь текла своим чередом.
Как-то она сказала, что хочет сделать татуировку в районе низа живота. Я был против, но потом подумал это её тело и она решает, что с ним делать. Нашла татуировщика. Он мужчина. Начала делать это тату. Для полной композиции требовалось 3 дня. Я ей сказал, что мне неприятно, что какой-то мужчина трогает её внизу живота. Она ответила, что это профессионал, как врач и там в помещении другие мастера. Начала делать, приходила счастливая. Два дня схода, а на третий не стала. Я спросил, почему не доделала? Она ответила больно и так в целом хорошо. Меня это смутило, но я не придал этому значения.
Дальше продолжились гулянки на работе.
Вот, опять все продолжилось. Какой еще тебе развернутый ответ нужен?
В 2017 год После одной из гулянок. Она пришла в 5-6 утра. Всю ночь телефон был выключен. Я пробил геолокацию. Оказалось она в каком-то ЖК.
Ой, опять продолжается.
Утром, как протрезвела, начали ругаться, я вывел её на откровенный разговор, сказал, что знаю, что она была не в баре, а в ЖК
Призналась, что поехали коллегами к одному из коллег домой компанией, там общались и выпивали.
Спросил, что было ещё. Призналась, что целовалась с коллегой, но ничего более не было.
Уже нужно было просто взять и бросать! У вас даже детей нет! Или ты из тех, кто поцелуй за измену не считает?
Так как звучало это уверенно, я был уверен, что она по характеру честна и всегда до этого говорила правду, поверил ей.
Да бля, молодец
Попросил поклясться матерью. Она сразу поклялась.
Самый низкий поступок из всех возможных.
Однако, для меня в этот момент мир рухнул. Я зачах. Было больно, долго общались напряженно. Варился в своих мыслях, но как-то переварил. Не без её помощи и заботы. Стала очень любящей и заботливой. Так мы в любви, заботе и взаимопонимании прожили 2018,2019 год.
А почему решил терпеть? Проглотил все это?
Поженились. Все было хорошо. Потом начался ковид, она очень переживала в силу своего тревожного характера.

Но как мне казалось он нас сплотил. Мы были постоянно вместе, ездили на природу и поддерживали друг друга. Были близки и хорошей семьей.
Когда закончился ковид, она ринулась в работу с головой, стала задерживаться, много вкладываться, ездить на встречи. Стала хорошо зарабатывать и продвигаться по карьере. Я её в этом поддерживал, так как понимал, что для неё это важно. Сам тоже не отставал. Жили хорошо и в достатке, но ей всегда хотелось большего. Она купила себе хорошую машину. И мы решили продать мою квартиру и купить новую.
Продали мою квартиру и ждали готовности новой квартиры. На время переехали в квартиру к моей маме. По началу хорошо, но потом ей стало напряжно жить с кем-то, начала напрягаться, злиться.
А зачем твою квартиру продали? Почему ты позволяешь продавать твое имущество и вкладывать его в рисковую авантюру с женщиной, которая сосется с другими мужиками?
В ночь на Новый год 2021 ушла на Новогодний корпоратив, вернулась как всегда относительно поздно часа в 2-3 ночи. На утро я конечно же показал свое недовольство. Но она вместо извинений заняла позицию, что ничего в этом нет, стала злиться , перенесла всю вину на меня. Что достал её подозрениями и этими разговорами. И хочет расстаться. Поморозились пару дней. Она отошла и вернулись к обычно жизни. Далее решили быстрее съехать от мамы в свою квартиру. Жили на «матрасах», делали параллельно ремонт. Но в целом были счастливы. Я работал и занимался контролем ремонта. Она работала так же активно и тоже помогала с дизайном и ремонтом. Но с каждым днем стала более раздражительная, злилась на каждую мелочь. Что-то не так сказал, не так посмотрел, не во время позвонил, не туда вещи сложил и тд. Повод находился любой. Вела себя как стерва. По любому конфликту поливала меня грязью. Говорила ничего не добился, не мужик, слабый и ид.
Опять двадцать пять, друг, только теперь все более жестко.
Унижала, давила на чувства, «выкручивала руки» всякими обидными фразами. Я отвечал, но в целом терпел такое отношение, потому что любил.

В середине 2021 года начал замечать, что она часто то на обучении, но на встрече, то ещё где-то. Говорила об этом сама. Я стал замечать такую тенденцию, она звонила мне перед какой-то встречей или обучением и узнавала, как мои дела. Я несколько раз начал звонить в период этих моментов после звонка. На что она либо скидывала телефон и писала смс, что занята и не может говорить, перезвонит. Или отвечала и говорила грубо: «Ты что звонишь, я же сказала, что занята».
Опять.
Начал залазить в её телефон и заметил переписку с одним человеком. Сначало не критично, а потом уже недвусмысленно.

Ждал 100% намека. В процессе одной из сор сказал, что знаю о их общении. Она сначала восприняла в агрессию, а потом мы поговорили и она сказал, что это коллега, да общаются, пили кофе ничего больше. Пообещала прекратить общение.
Конечно, кофе. Ты здесь уже с рогами огромными.
Я поверил. И стала вести себя прекрасно. Заботливо, любя.

И вот в Новый год 2022 уходит на корпоратив. В 01-00 пропадает из связи, телефон выключен. По геолокации узнаю место и вижу, что там ничего нет, кроме отеля. Выезжаю туда, продолжаю звонить, но связи нет. Жду её у отеля, чтобы поймать с поличным. Но в 3-30 ночи включает телефон, звонит мне и говорит, что все хорошо и она дома. Я возвращаюсь домой говорю, что был там и всё знаю. По пьяни посылает меня нахер. Я ухожу из дома и 2 дня живу в гостинце, на связь не выхожу, ей не отвечаю, посылаю. В итоге вызванивает меня, случается очный разговор, на котором она признается (рыдает, раскаивается, умоляет)
Опять.
  • где была? Отвечает - в машине.(машину я эту видел она стояла там всю ночь заведенная и с включенными фарами, но по стечению случая я почему-то в ту ночь не подошел к этой машине.
  • С кем была? Отвечает - с ним (тот куй с которым переписывалась)
  • Что делали? Отвечает - общались, целовались.
  • Секс был, клянись. Отвечает - клянусь нет
  • Сосала, клянись. Отвечает - нет, клянусь, что за бред.
А дрочила? Че не спросил?
Тьфу блять, какой позор.
У меня вся жизнь перед глазами, мир рушится. Я беру вещи, желаю удачи и ухожу.

На кануне Новый год, два дня до праздника.
Единственный правильный поступок, раньше надо было.
Он пытается всячески меня вызвонить, пишет, приезжает в мой отель. Я убит горем. Просто разбит. Отклоняю всякие просьбы вернуться. Она умоляет, но соглашается без выбора. Однако, продолжает умолять. Говорит, что любит, что хотела от меня детей, что 10 лет так просто не выкинешь. Что хочет быть только со мной и без меня умрет.

За день до праздника не выдерживаю возвращаюсь домой. Она уже слегка успокоилась, драмы нет, немного даже подняла на меня голос, некие обвинения в мой адрес. Но в целом забота ко мне.
А вернулся нахуя?
Я просто лежу убит горем. Она в целом начала полноценно жить, съездила на работу, сходила в зал, на массаж и восстановилась.

После НГ сначала лапочка, а потом груба снова. Начала заявлять, что я сам виноват и что если не могу справиться с эмоциями, то лучше мне валить снова. Как только ухожу, пытается меня всячески вернуть.
Потому что женщины более устойчивы психически, чем мужчины! Она пострадала, покайфовала от этих эмоций и заново все начнется.
Жизнь потекла своим чередом. У неё работа, встречи, сделки. Я же в полной яме и жопе. Работать не могу, эмоции накрывают. Подозрительность на максималках. Слежу за ней, звоню и тд.

Сам не свой. Спорт забросил, ничего не радует и не интересует. Мониторю только её передвижения и переписку.
Она растет, а ты просто как слюнтяй лежишь и все, завис, залип.
В феврале она уходит на очередное мероприятие, где гипотетически может присутствовать этот персонаж. Стрессую, но она возвращается не поздно, всегда на связи и все хорошо. Однако, ночью открываю её телефон и вижу в последних контактах этого персонажа. Утром закатываю скандал, она отвечает, что клянется не писала, а просто хотела написать и вбила в поиск имя.

Задаю вопрос:

  • Когда это закончится? Тебя не отпускает. Отвечает - отпустит.
А ты дальше терпи, жди, пока отпустит. Пока не отпустит - буду себя как блядь вести, но ты потерпи, любимый!
Далее 6 месяцев живем. У нее все ОК, работа, активности. Я каждый день варюсь в мыслях, тревога, подозрения, боль от душевной травмы.

И вот в августе у нее очередной корпоратив. Я стрессую, так как чувствую тревогу. На этом фоне ссоримся, говорю ей о своих чувствах и переживаниях. Она злится, грубит, обзывает и говорит, что я слабый и не могу сам с этим справится. И якобы это все её задолбало. Давай разводиться.
Ой, опять корпоратив и опять то же самое?
За день до корпората пишу ей смс, что отношения это не просто, виноваты оба и тд. и тп.

Всячески унижаюсь прошу не уходить, понять меня, сохранить отношения и тд.

Прошу не делать чего-то о чем мы оба может пожалеть. Она в целом соглашается и обещает на период пока мы в браке ничего не делать. Обещает быть на вечеринке не долго. Предполагается только фуршет. Идет на корпорат, возвращается поздно, опять не на связи, сильно пьяна.
Аленизм дичайший.
Засыпает. Я беру её телефон и вижу переписку с этим типом. По переписке читается, что ничего не было. Он так и пишет, но поцелуи были.

Также звучит такая фраза от неё: «Представь, как если бы мы проснулись в одной пастели». Он пишет: «Даже не могу представить».

Собираю все вещи, уезжаю из квартиры. Два дня игнора. Но вот, что интересно, от неё ни раскаяния, ни просьб вернуться, почти ничего. Только сообщение:

«С тобой всё в порядке?» и «Извини, что так с тобой снова поступила и ты об этом узнал»
Сама пишет, что "снова" с тобой так поступила. А ты тут просишь развернутый ответ блять, когда у самого все на блюдечке.
Неделю не живем вместе. Просит о встрече разговоре. Просит прощение и вернуться. Отвечает на все мои вопросы уверенно и признается, как мне показалось во всем честно.

Говорит, хочу все вернуть, как мы может это сделать? Предлагаю сходить на семейную терапию. Она соглашается.

Идем на терапию, первый прием все отлично, выговариваемся, слышим друг друга. На сессии она искренне говорит, что ни с кем никогда секса не было. И признает свою вину.

Назначаем вторую сессию. Уже каждый общался с психологом отдельно. После нее она говорит, что больше ходить не будет. Занимайся этим бредом сам. Тебе надо ты ходи и вообще ты слабак и не можешь сам со своими мыслями справиться.
И ты конечно же простил, тебе от этого стало легче, она тебе в уши налила и все, ты готовый.
Когда остыли, предлагает просто поговорить по душам. Разговор происходит. Говорим откровенно. И это меня успокаивает.
Да тебе многого не нужно даже. В уши тебе поссать и ты уже успокоился и готов двигаться дальше, что уже не в первый раз, кстати. Ты просто развесил ушки.
Мы начинаем жить дальше. Серьезно начинаем заниматься вопросом рождения ребенка. Едем в отпуск, все хорошо с её стороны. Но я все равно хожу как зомби. Ничего не радует, все безразлично, боль, эмоции всплывают. Опять ссоримся, но продолжаем мириться и дальше делать ребенка. Секс регулярно, но такой, как будто она делает это только для зачатия.

На носу корпоратив 2023 года. Перед ним безумно стрессую, трегирю себя и её. Она терпит и держится, сглаживает углы. Перед мероприятием обещает уйти не на долго, много не пить и тд. И сдерживает слово!. В 22-00 просит забрать её с мероприятия, не пьяна, показывает фото и всё ок.
ОПЯТЬ КОРПОРАТИВ! ЧТО ЖЕ ТАМ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ???
3 дня по НГ 2024, из за накопленного стресса обоими и какой-то мелочи, начинаем скандалить. Она говорит, что ты меня выводил весь месяц на эмоции. Желает мне всего худшего, обзывает, во всем винит. Я пытаюсь оправдаться, объясниться, но ни в чем своей вины не признаю. Не общаемся до ночи НГ. В ночь НГ все таки отмечаем вместе, чтобы не портить друг другу праздник, но предварительно решаем, что после НГ разводимся и расходимся. Обоих это устраивает, так как устали от скандалов.

Уезжаем на праздники в Москву. Многое проговариваем, но остаемся согласны на расставание. На праздниках она душка. Возвращаемся домой, опять скандал, выяснение отношений, оскорбления, следует попытка с её стороны ещё раз поговорить нормально, но только как разговор заходит про измены, взрывается и подает заявление на развод. Требует съехать с квартиры, говорит, что найдет мне съемную квартиру и будет платить половину за неё.
Её надо было из квартиры гнать.
Говорит, что квартиру продаем. Деньги которые я вложил мне, а все что сверху от продажи делим пополам. Я настаиваю на том, что останусь в своей квартире до продажи. Можем жить, как соседи. И не намерен, чтобы она оставалась в ней одна и водила мужиков сюда.

Её это не устраивает, психует, выкручивает руки, оскорбляет и тд.

В общем, заявление на развод говорю, что подпишу и ухожу на работу. Не общаемся до выходных. Перед выходными говорю, что уеду к матери, хочу подумать и она спокойно тоже подумает.

На что, от неё приходит смс с текстом: «Как думаешь можем ли мы быть вместе и быть счастливы?»

Отвечаю, что у меня нет ответа.

Далее она опять пишет: Что ты хочешь от отношений, что нужно делать, чтобы быть счастливыми, какие видишь идеальные отношения?

Говорю, что подумаю и отвечу позже.
Поводок дернула, а потенциальный куколд даже ответа не нашел. Почему не завиноватил? Что значит "нет ответа"?
В итоге выходные проводим раздельно, не переписывались, не созванивались. Заявление отозвала и говорит: «захочешь поговорить, дай знать, я готова»
Как обычно, нальет в уши и все, ты успокоишься до некст корпоратива.
P.S. Не понимаю для себя ничего. Как продолжать отношения, продолжать или нет, как простить измены, было ли что-то больше в этих изменах, как вести диалог, стоит ли снова думать о ребенке, если сойдемся?
Никак.
 
Последнее редактирование:
Отправить её в долгий путь и сказать спасибо, что детей нет. Детей же нет?
Детей нет, но понимаешь отправить её в долгий путь не дает мне то, что она всегда всё честно обо всем рассказывает . Получается так, что она честно все рассказала, возможно действительно не было интима, а я рублю с плеча.
 
отправить её в долгий путь не дает мне то, что она всегда всё честно обо всем рассказывает . Получается так, что она честно все рассказала, возможно действительно не было интима, а я рублю с плеча.
Интим был.
Ты готов её с каждого нового члена принимать....ведь она "честно" рассказывает всё?
Снимай розовые очки.
 
Извиняй, что ответ не такой развернутый, как хотелось бы - сам занят. Но бля, какой тебе нужен подробный ответ развернутый, когда все просто очевидно?
 
Давай дадим развернутый взгляд на ситуацию, почему бы и нет.


Это даже комментировать не надо, стандартное начало у всех, особенно до начала совместной жизни. Гормончики бурлят, с любой другой у тебя получилось бы то же самое. Один вопрос: почему выбрал девушку из другого города?

Вот и первые проблемы. Фактически, ваши отношения вынудили её покинуть её зону комфорта, в связи с чем начался недостаток коммуникации и социальных взаимодейтсвий, что и могло привести к тому, что у вас будет дальше. Ты один не вывезешь девушку, у тебя на это просто не хватит времени.

Вот о чем и речь.

А вот поэтому ты сейчас и мучаешься. Ты пытался одним собой удовлетворить ВСЕ потребности девушки, в том числе и социальные, но при этом всём пожертвовал своей социальностью. Не случись бы такого, сейчас бы не задавал тупых и глупых вопросов, строя из себя умного, когда все просто очевидно.

На время, конечно же. Потому что то, что она от тебя не получает, она найдет на работе с другими людьми.

Прекрасная работа! Интересно, а почему она её выбрала? У неё образование такое, чтоб с алкоголем, фуршетом и так далее?

На какую более серьезную?

Вот и началось.

Не стресс она снимает, а закрывает потребности, которые ты ей при всем желании не закроешь.



Вот, опять все продолжилось. Какой еще тебе развернутый ответ нужен?

Ой, опять продолжается.



Уже нужно было просто взять и бросать! У вас даже детей нет! Или ты из тех, кто поцелуй за измену не считает?

Да бля, молодец

Самый низкий поступок из всех возможных.

А почему решил терпеть? Проглотил все это?



А зачем твою квартиру продали? Почему ты позволяешь продавать твое имущество и вкладывать его в рисковую авантюру с женщиной, которая сосется с другими мужиками?

Опять двадцать пять, друг, только теперь все более жестко.

Опять.

Конечно, кофе. Ты здесь уже с рогами огромными.

Опять.

А дрочила? Че не спросил?
Тьфу блять, какой позор.

Единственный правильный поступок, раньше надо было.

А вернулся нахуя?

Потому что женщины более устойчивы психически, чем мужчины! Она пострадала, покайфовала от этих эмоций и заново все начнется.

Она растет, а ты просто как слюнтяй лежишь и все, завис, залип.

А ты дальше терпи, жди, пока отпустит. Пока не отпустит - буду себя как блядь вести, но ты потерпи, любимый!

Ой, опять корпоратив и опять то же самое?

Аленизм дичайший.

Сама пишет, что "снова" с тобой так поступила. А ты тут просишь развернутый ответ блять, когда у самого все на блюдечке.

И ты конечно же простил, тебе от этого стало легче, она тебе в уши налила и все, ты готовый.

Да тебе многого не нужно даже. В уши тебе поссать и ты уже успокоился и готов двигаться дальше, что уже не в первый раз, кстати. Ты просто развесил ушки.

ОПЯТЬ КОРПОРАТИВ! ЧТО ЖЕ ТАМ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ???

Её надо было из квартиры гнать.

Поводок дернула, а потенциальный куколд даже ответа не нашел. Почему не завиноватил? Что значит "нет ответа"?

Как обычно, нальет в уши и все, ты успокоишься до некст корпоратива.

Никак.

Интим был.
Ты готов её с каждого нового члена принимать....ведь она "честно" рассказывает всё?
Снимай розовые очки.
Просто сказать, что секс был, это тоже самое что сказать, что нет. Фактов то нет.
 
Извиняй, что ответ не такой развернутый, как хотелось бы - сам занят. Но бля, какой тебе нужен подробный ответ развернутый, когда все просто очевидно?
Спасибо за критику. Есть надо чем подумать. С чем-то не согласен, так как важен ещё контекст. Было и много хорошего в отношениях.
Возвращался, потому что чувства остались, потому что любил, потому что верил.
Понимаю, что много она не рассказала, многое не знаю. Но почему-то доверяю. Думаете обманывает? И не только кофе пила? Психологу то не должна была врать, звучало искренне.
Давай дадим развернутый взгляд на ситуацию, почему бы и нет.


Это даже комментировать не надо, стандартное начало у всех, особенно до начала совместной жизни. Гормончики бурлят, с любой другой у тебя получилось бы то же самое. Один вопрос: почему выбрал девушку из другого города?

Вот и первые проблемы. Фактически, ваши отношения вынудили её покинуть её зону комфорта, в связи с чем начался недостаток коммуникации и социальных взаимодейтсвий, что и могло привести к тому, что у вас будет дальше. Ты один не вывезешь девушку, у тебя на это просто не хватит времени.

Вот о чем и речь.

А вот поэтому ты сейчас и мучаешься. Ты пытался одним собой удовлетворить ВСЕ потребности девушки, в том числе и социальные, но при этом всём пожертвовал своей социальностью. Не случись бы такого, сейчас бы не задавал тупых и глупых вопросов, строя из себя умного, когда все просто очевидно.

На время, конечно же. Потому что то, что она от тебя не получает, она найдет на работе с другими людьми.

Прекрасная работа! Интересно, а почему она её выбрала? У неё образование такое, чтоб с алкоголем, фуршетом и так далее?

На какую более серьезную?

Вот и началось.

Не стресс она снимает, а закрывает потребности, которые ты ей при всем желании не закроешь.



Вот, опять все продолжилось. Какой еще тебе развернутый ответ нужен?

Ой, опять продолжается.



Уже нужно было просто взять и бросать! У вас даже детей нет! Или ты из тех, кто поцелуй за измену не считает?

Да бля, молодец

Самый низкий поступок из всех возможных.

А почему решил терпеть? Проглотил все это?



А зачем твою квартиру продали? Почему ты позволяешь продавать твое имущество и вкладывать его в рисковую авантюру с женщиной, которая сосется с другими мужиками?

Опять двадцать пять, друг, только теперь все более жестко.

Опять.

Конечно, кофе. Ты здесь уже с рогами огромными.

Опять.

А дрочила? Че не спросил?
Тьфу блять, какой позор.

Единственный правильный поступок, раньше надо было.

А вернулся нахуя?

Потому что женщины более устойчивы психически, чем мужчины! Она пострадала, покайфовала от этих эмоций и заново все начнется.

Она растет, а ты просто как слюнтяй лежишь и все, завис, залип.

А ты дальше терпи, жди, пока отпустит. Пока не отпустит - буду себя как блядь вести, но ты потерпи, любимый!

Ой, опять корпоратив и опять то же самое?

Аленизм дичайший.

Сама пишет, что "снова" с тобой так поступила. А ты тут просишь развернутый ответ блять, когда у самого все на блюдечке.

И ты конечно же простил, тебе от этого стало легче, она тебе в уши налила и все, ты готовый.

Да тебе многого не нужно даже. В уши тебе поссать и ты уже успокоился и готов двигаться дальше, что уже не в первый раз, кстати. Ты просто развесил ушки.

ОПЯТЬ КОРПОРАТИВ! ЧТО ЖЕ ТАМ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ???

Её надо было из квартиры гнать.

Поводок дернула, а потенциальный куколд даже ответа не нашел. Почему не завиноватил? Что значит "нет ответа"?

Как обычно, нальет в уши и все, ты успокоишься до некст корпоратива.

Никак.
 
Спасибо за критику. Есть надо чем подумать. С чем-то не согласен, так как важен ещё контекст. Было и много хорошего в отношениях.
Возвращался, потому что чувства остались, потому что любил, потому что верил.
Понимаю, что много она не рассказала, многое не знаю. Но почему-то доверяю. Думаете обманывает? И не только кофе пила? Психологу то не должна была врать, звучало искренне.
Слушай, вот если честно, ответь мне: как ты можешь доверять женщине, которая целуется с другими мужчинами, когда её муж - ты?
Как ты можешь доверять женщине, которая неоднократно палилась на вранье? Ну, тебе самому от тебя не противно?
Я понимаю, что сейчас ты под эмоциями, понимаю, что вас многое связывает, ты уже мужчина взрослый, а она с тобой прошла много всего.
Но ты же и сам видишь, что она делает, однако продолжаешь отрицать это словами "фактов нет". По-моему, в твоей истории достаточно фактов, подтверждающих, что твоя женщина тебя не уважает и играет с тобой, хоть и неосознанно, может быть.
Знаешь, любящая и уважающая своего мужчину женщина не станет целоваться с другим мужчиной, не станет пить кофе с другими мужчинами.
А с корпоративами - отдельная история. Каждый корпоратив - это отдельное приключение. Ты так и будешь всю жизнь на иголках.
 
Слушай, вот если честно, ответь мне: как ты можешь доверять женщине, которая целуется с другими мужчинами, когда её муж - ты?
Как ты можешь доверять женщине, которая неоднократно палилась на вранье? Ну, тебе самому от тебя не противно?
Я понимаю, что сейчас ты под эмоциями, понимаю, что вас многое связывает, ты уже мужчина взрослый, а она с тобой прошла много всего.
Но ты же и сам видишь, что она делает, однако продолжаешь отрицать это словами "фактов нет". По-моему, в твоей истории достаточно фактов, подтверждающих, что твоя женщина тебя не уважает и играет с тобой, хоть и неосознанно, может быть.
Знаешь, любящая и уважающая своего мужчину женщина не станет целоваться с другим мужчиной, не станет пить кофе с другими мужчинами.
А с корпоративами - отдельная история. Каждый корпоратив - это отдельное приключение. Ты так и будешь всю жизнь на иголках.

Понимаю о чем говоришь и благодарю за откровенность. Доверяю, потому что вижу по её глазам, что не врет. Выпить кофе с коллегой по работе можно и по делу.
С корпоратами согласен треш!
Но если бы, я увидел её в той машине и своими глазами видел, что интим есть, то поверил. А так можно многое додумывать. Она всегда говорила, мне просто не хватало общения. Кто знает, может на самом деле было только общение, беседы.

На счет состояния на иголках соглашусь, уже не могу терпеть. И почти готов на развод, но она продолжает пытаться меня вывести на разговор и всё сгладить. Не понимаю для чего, может я просто нужен ей, как удобный партнер.
 
Понимаю о чем говоришь и благодарю за откровенность. Доверяю, потому что вижу по её глазам, что не врет. Выпить кофе с коллегой по работе можно и по делу.
С корпоратами согласен треш!
Но если бы, я увидел её в той машине и своими глазами видел, что интим есть, то поверил. А так можно многое додумывать. Она всегда говорила, мне просто не хватало общения. Кто знает, может на самом деле было только общение, беседы.

На счет состояния на иголках соглашусь, уже не могу терпеть. И почти готов на развод, но она продолжает пытаться меня вывести на разговор и всё сгладить. Не понимаю для чего, может я просто нужен ей, как удобный партнер.
Так дай ей развод.
Суть того, чтоб дать ей развод:
До нынешнего времени ты прощал ей все после её извинений и "откровенных разговоров" с тобой. Она к этому уже привыкла, что стоит ей извиниться и поговорить, так ты все простишь, и можно дальше себя вести так же, как и раньше. Развод же даст ей жесткую пощечину, может быть, поймет, что её действия имеют последствия, и тебя избавит от кучи обязательств. У тебя будет время восстановиться, начать другую жизнь, а потом, может быть, и вернуть её. Но я лично сторонник того, чтоб не возвращать девушку, которая при живом муже смела сосаться с другими мужчинами.
Общение и беседы - это одно, а вот общение и беседы с поцелуями - ну, как знать. Думаю, тут очевидно, если ты не куколд.
Сообщение автоматически объединено:

Понимаю о чем говоришь и благодарю за откровенность. Доверяю, потому что вижу по её глазам, что не врет. Выпить кофе с коллегой по работе можно и по делу.
С корпоратами согласен треш!
Но если бы, я увидел её в той машине и своими глазами видел, что интим есть, то поверил. А так можно многое додумывать. Она всегда говорила, мне просто не хватало общения. Кто знает, может на самом деле было только общение, беседы.

На счет состояния на иголках соглашусь, уже не могу терпеть. И почти готов на развод, но она продолжает пытаться меня вывести на разговор и всё сгладить. Не понимаю для чего, может я просто нужен ей, как удобный партнер.
То есть ты поверишь, что она ебалась с кем-то только после того, как воочию увидишь это? Гениально.
 
Так дай ей развод.
Суть того, чтоб дать ей развод:
До нынешнего времени ты прощал ей все после её извинений и "откровенных разговоров" с тобой. Она к этому уже привыкла, что стоит ей извиниться и поговорить, так ты все простишь, и можно дальше себя вести так же, как и раньше. Развод же даст ей жесткую пощечину, может быть, поймет, что её действия имеют последствия, и тебя избавит от кучи обязательств. У тебя будет время восстановиться, начать другую жизнь, а потом, может быть, и вернуть её. Но я лично сторонник того, чтоб не возвращать девушку, которая при живом муже смела сосаться с другими мужчинами.
Общение и беседы - это одно, а вот общение и беседы с поцелуями - ну, как знать. Думаю, тут очевидно, если ты не куколд.
Сообщение автоматически объединено:


То есть ты поверишь, что она ебалась с кем-то только после того, как воочию увидишь это? Гениально.
Не старайся.
Со временем автору дойдёт.
Ну или инфаркт словит от вечного нервотрёпа.
 
Не старайся.
Со временем автору дойдёт.
Ну или инфаркт словит от вечного нервотрёпа.
да братан, я понимаю, но это же форум, надо как-то словесно хоть описать.
хотя уже и заметил, что старички и опытные немногословны
 
Автор тебя кроет не по-детски! если твоя женщина целовалась с другим мужиком и она сама призналась - но этого ты не хочешь признавать, то что кофе Они пили то можно. Я думаю она у тебя не смертница чтобы тебе прямо в глаза сказать что она тебя рога наставила.
 
Моя история такая. Познакомились с супругой на отпуске 12 лет назад. Были яркие чувства и секс. Жили в разных городах, приезжали друг к другу каждые 2 недели, через пол года съехались, стали жить вместе в моей квартире.

Когда жили раздельно была душкой, спокойной, заботливой, нежной, внимательной.

В 2013 года началась совместная жизнь, в целом все супер, я работал, хорошо зарабатывал обеспечивал её полностью, покупал подарки, водил в рестораны. Но она несколько месяцев не могла найти работу. Начались скандалы на этом фоне.

Стала говорить, что ты притащил меня в другой город, я здесь одна, друзей нет, работы нет, а ты днями на работе и тд.
Ну действительно, привез ее, мог посодействовать, чтобы это на унылое полурабство не было похоже. Но, сильно ее опекать и вниманием перенасыщать не стоит, а то забудешь про себя.
Постепенно все наладилось, притерлись, она нашла работу. Все было замечательно.

Но её работа была связана с периодическими вечерними мероприятиями. Где был алкоголь, фуршет, знакомства с людьми, хоть и по работе. Зачастую приходила поздно или забирал её с этих мероприятий. Так как она казалась умной, сильной, ответственной и любила меня искренне, то доверял ей безусловно. Даже не ревновал и ни в чем не подозревал.

В 2015 она сменила работу на более серьезную, но более стрессовую. Я тоже сменил работу. Вместе поддерживали друг друга, помогали встать на ноги. Были трудности из-за усталости на работах и иногда из её желания жить богаче.

Постепенно её работа пошла в гору и я радовался за неё, но потом начались постоянные вечеринки на работе с отделом и коллегами, приходила пьяна. Иногда забирал её с состоянии близкому к неадеквату. Очень злился, начались ссоры.
нихуя она выдает, ну тут стоит кнут использовать в виде разговора с невозмутимым лицом, ставить перед фактом что для тебя неприемлемы такие пьянки, и потом слегка сделать «дальше», дать ей осознать что она неправильно поступает, но без истерик и грубостей.

Продолжает - говоришь бай-бай, зачем себя мучать правильно?
Она объясняла, что так снимает стресс, но все понимает, что так нельзя.

На какой-то срок она понимала свою вину, но потом возвращалась к тому же образу жизни.
Значит, до нее не доперло, либо у тебя неправильная позиция (снизу,слабая), либо были эмоциональные дыры которые она так закрывала, и третье «либо» - она по своей прошивки в рот все семейное имела, непригодна.
Как-то она сказала, что хочет сделать татуировку в районе низа живота. Я был против, но потом подумал это её тело и она решает, что с ним делать. Нашла татуировщика. Он мужчина. Начала делать это тату. Для полной композиции требовалось 3 дня. Я ей сказал, что мне неприятно, что какой-то мужчина трогает её внизу живота. Она ответила, что это профессионал, как врач и там в помещении другие мастера. Начала делать, приходила счастливая. Два дня схода, а на третий не стала. Я спросил, почему не доделала? Она ответила больно и так в целом хорошо. Меня это смутило, но я не придал этому значения.
в этом абзаце ниче такого, хотя вульгарненько конечно
В 2017 год После одной из гулянок. Она пришла в 5-6 утра. Всю ночь телефон был выключен. Я пробил геолокацию. Оказалось она в каком-то ЖК.

Утром, как протрезвела, начали ругаться, я вывел её на откровенный разговор, сказал, что знаю, что она была не в баре, а в ЖК.

Призналась, что поехали коллегами к одному из коллег домой компанией, там общались и выпивали.
Тут по какой-то причине она тебя в хуй не ставит, это по сути рецидив того что было в клубе, снова кнут нужен о котором, я писал. И уже можно даже задуматься о расставании.

Что ей не нравилось в ваших отношениях? Как сам считаешь катализатор гулянок какие-то твои косяки (что-то не додал, обременил вниманием, или наоборот прогибался, гиперопекал, может неадекватно вел себя и тому подобное) или она сама по себе такой «распиздяйской» натуры?
Спросил, что было ещё. Призналась, что целовалась с коллегой, но ничего более не было.

Так как звучало это уверенно, я был уверен, что она по характеру честна и всегда до этого говорила правду, поверил ей.

Попросил поклясться матерью. Она сразу поклялась.

Однако, для меня в этот момент мир рухнул. Я зачах. Было больно, долго общались напряженно. Варился в своих мыслях, но как-то переварил. Не без её помощи и заботы. Стала очень любящей и заботливой. Так мы в любви, заботе и взаимопонимании прожили 2018,2019 год.
на ее поцелуе уже всё, кнут такой - тотальный игнор называется. Она приходит и жестко извиняется- принимаем только при таком раскладе и постепенно.

Ок, допустим что-то изменилось. Но, велика вероятность что вернется к этим мувам, как только начнутся какие-то проблемы в отношениях.
Поженились. Все было хорошо. Потом начался ковид, она очень переживала в силу своего тревожного характера.

Но как мне казалось он нас сплотил. Мы были постоянно вместе, ездили на природу и поддерживали друг друга. Были близки и хорошей семьей.

Когда закончился ковид, она ринулась в работу с головой, стала задерживаться, много вкладываться, ездить на встречи. Стала хорошо зарабатывать и продвигаться по карьере. Я её в этом поддерживал, так как понимал, что для неё это важно. Сам тоже не отставал. Жили хорошо и в достатке, но ей всегда хотелось большего. Она купила себе хорошую машину. И мы решили продать мою квартиру и купить новую.

Продали мою квартиру и ждали готовности новой квартиры. На время переехали в квартиру к моей маме. По началу хорошо, но потом ей стало напряжно жить с кем-то, начала напрягаться, злиться.
вроде норм, ну жизнь с мамой может напрячь, ладно понимаем ее и листаем дальше.
В ночь на Новый год 2021 ушла на Новогодний корпоратив, вернулась как всегда относительно поздно часа в 2-3 ночи. На утро я конечно же показал свое недовольство. Но она вместо извинений заняла позицию, что ничего в этом нет, стала злиться , перенесла всю вину на меня. Что достал её подозрениями и этими разговорами. И хочет расстаться. Поморозились пару дней. Она отошла и вернулись к обычно жизни. Далее решили быстрее съехать от мамы в свою квартиру. Жили на «матрасах», делали параллельно ремонт. Но в целом были счастливы. Я работал и занимался контролем ремонта. Она работала так же активно и тоже помогала с дизайном и ремонтом. Но с каждым днем стала более раздражительная, злилась на каждую мелочь. Что-то не так сказал, не так посмотрел, не во время позвонил, не туда вещи сложил и тд. Повод находился любой. Вела себя как стерва. По любому конфликту поливала меня грязью. Говорила ничего не добился, не мужик, слабый и ид.
уважение к тебе по какой-то причине улетучилось, я лично не могу понять что ты делал не так, потому как ты описываешь только ее действия, а причина ее дичи могла быть в твоих действиях. Написал выше что много посвятил себя ей, утонул, потерял привлекательность, возможно это причина, искала драйва в этих местах.

часто девочки провоцируют ссоры когда появляется Василий на горизонте, но обычно так поступают травмированные незрелые, непригодные дамы, потому как не знают как выходить из ситуевины.
Унижала, давила на чувства, «выкручивала руки» всякими обидными фразами. Я отвечал, но в целом терпел такое отношение, потому что любил
не надо так делать, стелишься - становишься не привлекательным и не сексуальным, заваливаешь баланс.

Отношения, семья - игра преимущественно по твоим правилам, природа такая, ничего с этим не сделаешь. Будет наоборот- все пойдет по одному месту.
В середине 2021 года начал замечать, что она часто то на обучении, но на встрече, то ещё где-то. Говорила об этом сама. Я стал замечать такую тенденцию, она звонила мне перед какой-то встречей или обучением и узнавала, как мои дела. Я несколько раз начал звонить в период этих моментов после звонка. На что она либо скидывала телефон и писала смс, что занята и не может говорить, перезвонит. Или отвечала и говорила грубо: «Ты что звонишь, я же сказала, что занята».

Начал залазить в её телефон и заметил переписку с одним человеком. Сначало не критично, а потом уже недвусмысленно.

Ждал 100% намека. В процессе одной из сор сказал, что знаю о их общении. Она сначала восприняла в агрессию, а потом мы поговорили и она сказал, что это коллега, да общаются, пили кофе ничего больше. Пообещала прекратить общение.

Я поверил. И стала вести себя прекрасно. Заботливо, любя.
ну окэй, в колокол пока бьем только с полсилы.

Но, все же на грубость ее надо было дать реакцию «дальше». Пусть с бабками у подъезда, так общается, или хотя бы дает отмазу на свою грубость.
Уважение должно к тебе быть, ю ноу.
И вот в Новый год 2022 уходит на корпоратив. В 01-00 пропадает из связи, телефон выключен. По геолокации узнаю место и вижу, что там ничего нет, кроме отеля. Выезжаю туда, продолжаю звонить, но связи нет. Жду её у отеля, чтобы поймать с поличным. Но в 3-30 ночи включает телефон, звонит мне и говорит, что все хорошо и она дома. Я возвращаюсь домой говорю, что был там и всё знаю. По пьяни посылает меня нахер. Я ухожу из дома и 2 дня живу в гостинце, на связь не выхожу, ей не отвечаю, посылаю. В итоге вызванивает меня, случается очный разговор, на котором она признается (рыдает, раскаивается, умоляет)
экшн поехал, она заебала уже даже меня своими «тусами», нихуя не поняла она, либо непригодная.

Непригодная и славный парень это вообще пиздец комбинация, это кстати о типах привязанности тебе стоит тоже почитать, их сложно поменять.
  • где была? Отвечает - в машине.(машину я эту видел она стояла там всю ночь заведенная и с включенными фарами, но по стечению случая я почему-то в ту ночь не подошел к этой машине.
  • С кем была? Отвечает - с ним (тот куй с которым переписывалась)
  • Что делали? Отвечает - общались, целовались.
  • Секс был, клянись. Отвечает - клянусь нет
  • Сосала, клянись. Отвечает - нет, клянусь, что за бред.
Чуть напугать конечно можно, но в целом мужика включил
У меня вся жизнь перед глазами, мир рушится. Я беру вещи, желаю удачи и ухожу.
правильно, хорош терпилой быть, сосала-не сосала пока второстепенное, тут «дальше» за ее отношение конченное и тусы с пропаданием с радаров. Но, так как это уже не второй раз даже, можно реально расстаться, найти даму без этих привычек.
На кануне Новый год, два дня до праздника.

Он пытается всячески меня вызвонить, пишет, приезжает в мой отель. Я убит горем. Просто разбит. Отклоняю всякие просьбы вернуться. Она умоляет, но соглашается без выбора. Однако, продолжает умолять. Говорит, что любит, что хотела от меня детей, что 10 лет так просто не выкинешь. Что хочет быть только со мной и без меня умрет.

За день до праздника не выдерживаю возвращаюсь домой. Она уже слегка успокоилась, драмы нет, немного даже подняла на меня голос, некие обвинения в мой адрес. Но в целом забота ко мне.
Сдался сразу, надо было постепенно. И ваще быть готовым расстаться. А, если возникла мысль вернуть все, возвращаешь постепенным «ближе», но только когда она опять идет стелиться перед тобой, такая ситуевина у вас.

Она бы просто не захотела повторять ошибок, зная как ей сложно пришлось делать твой возврат.
Я просто лежу убит горем. Она в целом начала полноценно жить, съездила на работу, сходила в зал, на массаж и восстановилась.

После НГ сначала лапочка, а потом груба снова. Начала заявлять, что я сам виноват и что если не могу справиться с эмоциями, то лучше мне валить снова. Как только ухожу, пытается меня всячески вернуть.
Тебе стоит не зацикливаться на том, что было. И опять же ты не давал реакцию, быстро отдавался ей после грубостей. Грубо говоря, твое отдаление не было для нее уроком.

Плюс, ты закрыл ее гештальт, ей сходу стало комфортно, вот и живет припеваючи.

А еще, у вас разные кондиции, она вся благоухает, а ты загоняешься, это тоже делает коридор, для того чтобы, ты разонравился.
Жизнь потекла своим чередом. У неё работа, встречи, сделки. Я же в полной яме и жопе. Работать не могу, эмоции накрывают. Подозрительность на максималках. Слежу за ней, звоню и тд.

Сам не свой. Спорт забросил, ничего не радует и не интересует. Мониторю только её передвижения и переписку.
Аддикция вошла в чат. В таком состоянии, речи о твоей привлекательности не может быть.

Начнешь действовать по правилам зависимости дальше, я пойму ее если она начнет трахадром устраивать + как мы понимаем в ней есть такой запал.
В феврале она уходит на очередное мероприятие, где гипотетически может присутствовать этот персонаж. Стрессую, но она возвращается не поздно, всегда на связи и все хорошо. Однако, ночью открываю её телефон и вижу в последних контактах этого персонажа. Утром закатываю скандал, она отвечает, что клянется не писала, а просто хотела написать и вбила в поиск имя.

Задаю вопрос:

  • Когда это закончится? Тебя не отпускает. Отвечает - отпустит.
Далее 6 месяцев живем. У нее все ОК, работа, активности. Я каждый день варюсь в мыслях, тревога, подозрения, боль от душевной травмы.

И вот в августе у нее очередной корпоратив. Я стрессую, так как чувствую тревогу. На этом фоне ссоримся, говорю ей о своих чувствах и переживаниях. Она злится, грубит, обзывает и говорит, что я слабый и не могу сам с этим справится. И якобы это все её задолбало. Давай разводиться.
раз ты возвращался в эти отношения, то ворошить прошлое - табу, надо было принять это.

Придется делать так чтобы всем было в кайф. Но когда ты на паранойе, это уже не отношения, а залупа. Можно было посмотреть на ее поведение на корпоративе конечно, скаля зубы, если поведет себя хорошо, подумать о дальнейших отношениях.

Короче, мог уже чисто для интереса эмоции при себе оставить, пойти германа пиздить, и быть готовым послать, заранее подготовиться если история гулянок повториться.

А вообще, моя девушка меня на все свои корпоративы с собой берет, уламывает начальство, у вас был такой вариант?
За день до корпората пишу ей смс, что отношения это не просто, виноваты оба и тд. и тп.

Всячески унижаюсь прошу не уходить, понять меня, сохранить отношения и тд.

Прошу не делать чего-то о чем мы оба может пожалеть. Она в целом соглашается и обещает на период пока мы в браке ничего не делать. Обещает быть на вечеринке не долго. Предполагается только фуршет. Идет на корпорат, возвращается поздно, опять не на связи, сильно пьяна.
Унизился, завалил баланс. Она там чето тебе напиздела что будет хорошо себя вести, но само собой в рот ебала свои же слова.

Конкретно последние абзацы, ты вел себя неправильно, потерял привлекательность в корне, нет к тебе влечения, она тоже пиздец подарок тот еще.

Уже да, стоит завершать эту вакханалию, никто из вас не научился на своих ошибках, лимит на ниточке остался для чего-то там светлого.

Без разъединения все наладить, нужен неебически скилл и внутренний стержень, которого точно нет.
Засыпает. Я беру её телефон и вижу переписку с этим типом. По переписке читается, что ничего не было. Он так и пишет, но поцелуи были.

Также звучит такая фраза от неё: «Представь, как если бы мы проснулись в одной пастели». Он пишет: «Даже не могу представить».
Идет на все 4 стороны, сосаться и ебаться - всё одна куча, терпилоида убивай в себе.
Собираю все вещи, уезжаю из квартиры. Два дня игнора. Но вот, что интересно, от неё ни раскаяния, ни просьб вернуться, почти ничего. Только сообщение:

«С тобой всё в порядке?» и «Извини, что так с тобой снова поступила и ты об этом узнал»
Идет на 5-ую сторону, выкинь ее из жизни, пусть прилагает неебические усилия, либо идет к своему коллеге, а ты плотно ебашишь, делаешь жизнь лучше и находишь нормальную даму.
Неделю не живем вместе. Просит о встрече разговоре. Просит прощение и вернуться. Отвечает на все мои вопросы уверенно и признается, как мне показалось во всем честно.
Неделя мало. Ее не существует, почему ты с ней общаешься? Тотальный игнор. Пока не спросит адрес, приезжает и извиняется у порога, раз так хочет извиниться.
Говорит, хочу все вернуть, как мы может это сделать? Предлагаю сходить на семейную терапию. Она соглашается.

Идем на терапию, первый прием все отлично, выговариваемся, слышим друг друга. На сессии она искренне говорит, что ни с кем никогда секса не было. И признает свою вину.
Интересно, что дальше?
Назначаем вторую сессию. Уже каждый общался с психологом отдельно. После нее она говорит, что больше ходить не будет. Занимайся этим бредом сам. Тебе надо ты ходи и вообще ты слабак и не можешь сам со своими мыслями справиться.
небось, сказали что ваш папа дебошир, либо у вас папы не было от того и проблемы, а она и обидку кинула. Ну ненадолго ее извинений хватило.
Когда остыли, предлагает просто поговорить по душам. Разговор происходит. Говорим откровенно. И это меня успокаивает.
Пиздец ты в нее веришь чето жестко, тупое слово конечно в этом контексте, но не «воспитываешь», легко отдаешься в пицотый раз пишу. Она привыкла уже к этому паттерну:

«хуйню делаю- извиняюсь-олень на месте- хуйню делаю- извиняюсь - олень на месте»

игнор- это манипуляция, а манипуляции это мир хуйни, которого в нормальных отношениях взрослых людей не должно быть.

так что, игнорируя ее - ты должен перепрошитым быть, ты это делаешь не потому что ты такой весь манипулятор, а потому что для тебя это реально должно быть неприемлемо, раз тебя это волнует, и ты реально не обращаешь на нее внимания, потому что реально разочарован, и реально не хочешь иметь дело с такими женщинами.

А ты всего этого не хочешь, раз беспокоишьсяя, но по каким-то причинам не даешь себе право искренне это принять и очкуешь, видимо чего-там. Принял бы себя, уже бы кинул ее.
Мы начинаем жить дальше. Серьезно начинаем заниматься вопросом рождения ребенка. Едем в отпуск, все хорошо с её стороны. Но я все равно хожу как зомби. Ничего не радует, все безразлично, боль, эмоции всплывают. Опять ссоримся, но продолжаем мириться и дальше делать ребенка. Секс регулярно, но такой, как будто она делает это только для зачатия.
Ты не забил на ее прошлые выходки. Не проработаешь момент зацикленности на прошлом - сам отношения и развалишь, уже сам получается не даешь ей шанса что-то изменить в себе.
На носу корпоратив 2023 года. Перед ним безумно стрессую, трегирю себя и её. Она терпит и держится, сглаживает углы. Перед мероприятием обещает уйти не на долго, много не пить и тд. И сдерживает слово!. В 22-00 просит забрать её с мероприятия, не пьяна, показывает фото и всё ок.
Ок, видишь изменения - плохое прошлое убей, считай все по новому.
3 дня по НГ 2024, из за накопленного стресса обоими и какой-то мелочи, начинаем скандалить. Она говорит, что ты меня выводил весь месяц на эмоции. Желает мне всего худшего, обзывает, во всем винит. Я пытаюсь оправдаться, объясниться, но ни в чем своей вины не признаю. Не общаемся до ночи НГ. В ночь НГ все таки отмечаем вместе, чтобы не портить друг другу праздник, но предварительно решаем, что после НГ разводимся и расходимся. Обоих это устраивает, так как устали от скандалов.
Скандалы думаю, диктовала твоя мозговая жевачка из-за прошлого.
Уезжаем на праздники в Москву. Многое проговариваем, но остаемся согласны на расставание. На праздниках она душка. Возвращаемся домой, опять скандал, выяснение отношений, оскорбления, следует попытка с её стороны ещё раз поговорить нормально, но только как разговор заходит про измены, взрывается и подает заявление на развод. Требует съехать с квартиры, говорит, что найдет мне съемную квартиру и будет платить половину за неё.
да все уже, в прошлом они, перестала твоя пассия косячить (какая-то дэмка по-крайней мере присутствует), ты принял ее при косяках которые были, это было твоим решением.

это как бы подразумевает, что ты готов выстраивать хорошие отношения, но застреваешь на тех моментах, даже когда она уже вроде как пытается меняться.
Говорит, что квартиру продаем. Деньги которые я вложил мне, а все что сверху от продажи делим пополам. Я настаиваю на том, что останусь в своей квартире до продажи. Можем жить, как соседи. И не намерен, чтобы она оставалась в ней одна и водила мужиков сюда.

Её это не устраивает, психует, выкручивает руки, оскорбляет и тд
Опять ссора из-за прошлого
В общем, заявление на развод говорю, что подпишу и ухожу на работу. Не общаемся до выходных. Перед выходными говорю, что уеду к матери, хочу подумать и она спокойно тоже подумает.

На что, от неё приходит смс с текстом: «Как думаешь можем ли мы быть вместе и быть счастливы?»

Отвечаю, что у меня нет ответа.

Далее она опять пишет: Что ты хочешь от отношений, что нужно делать, чтобы быть счастливыми, какие видишь идеальные отношения?

Говорю, что подумаю и отвечу позже.



В итоге выходные проводим раздельно, не переписывались, не созванивались. Заявление отозвала и говорит: «захочешь поговорить, дай знать, я готова»
Одно точно: если твой воспаленный мозг хочет отношений с ней, тогда всю ее дичь в прошлом придется закопать и не напоминать об этом ни себе, ни ей.
P.S. Не понимаю для себя ничего. Как продолжать отношения, продолжать или нет, как простить измены, было ли что-то больше в этих изменах, как вести диалог, стоит ли снова думать о ребенке, если сойдемся?
о ребенке придется забыть на год-другой. сначала отношения нормальные выстроить, если будет маза.
И ещё. В период от измен и до сегодняшнего дня при мелких и крупных ссорах, всегда Оленил, просил не рвать отношения, чуть ли не на коленях ползал, просил услышать и понять и не рвать отношения и любовь.

За что потом себя корил, но все равно поступал так снова из-за сильной привязанности и любви.
бляяя, и ты написал об этом в последнем абзаце ?????

ты свой мужской стержень нахуй послал, по какой-то причине она еще держит тебя рядом и извиняется, хотя унижаться с твоей стороны сам понимаешь, пиздецки не привлекательно.

Может на этом фоне она тебе и изменила, не хватало «мужского, спокойного».

Тебе стоит поискать детородный орган и бубенцы под ним. Спорт, дела дельные, весь шаблон. Перепрошивку мозга сделать, читать литературу о отношениях.

чисто так, комментаторское мнение, пишу потому что могу, могу и ересь для кого-то пиздануть.
 
Не старайся.
Со временем автору дойдёт.
Ну или инфаркт словит от вечного нервотрёпа.
Так дай ей развод.
Суть того, чтоб дать ей развод:
До нынешнего времени ты прощал ей все после её извинений и "откровенных разговоров" с тобой. Она к этому уже привыкла, что стоит ей извиниться и поговорить, так ты все простишь, и можно дальше себя вести так же, как и раньше. Развод же даст ей жесткую пощечину, может быть, поймет, что её действия имеют последствия, и тебя избавит от кучи обязательств. У тебя будет время восстановиться, начать другую жизнь, а потом, может быть, и вернуть её. Но я лично сторонник того, чтоб не возвращать девушку, которая при живом муже смела сосаться с другими мужчинами.
Общение и беседы - это одно, а вот общение и беседы с поцелуями - ну, как знать. Думаю, тут очевидно, если ты не куколд.
Сообщение автоматически объединено:


То есть ты поверишь, что она ебалась с кем-то только после того, как воочию увидишь это? Гениально.
А что, делать вывод 100%, что ебалась на догадках? Если бы увидел глазами, конечно поверил. Все таки поцелуй одно, а решиться на секс другое. Тогда можно предположить, что каждый поцелуй заканчивался сексом.
Сообщение автоматически объединено:

Не старайся.
Со временем автору дойдёт.
Ну или инфаркт словит от вечного нервотрёпа.
Пока не доходит. Думал здесь все таки ребята с опытом помогают друг другу.
 
Сверху