"в одном шаге от одиночества"

[dran]

Потому что поплывешь, начнешь обсуждать отношения и все сольешь.

Попробую разобрать завтра, продумать ходы ее. Может есть какие-то методики, как не поплыть?

 

[Winston]

Попробую разобрать завтра, продумать ходы ее. Может есть какие-то методики, как не поплыть?

С такими мыслями тебе лучше вообще не ходить никуда, как школьник перед первым свиданием рассуждаешь

 

[dran]

С такими мыслями тебе лучше вообще не ходить никуда, как школьник перед первым свиданием рассуждаешь

А ты за все время почти тока критиковал.
SallyS говорит, что я поплыву, вот и спрашиваю, надеясь на 3 закон Ньютона, его знания и опыт

Поскольку конструктива, скорее всего, не будет, то нужно четко транслировать, что ты готов ее выслушать, когда она придет с конкретикой.

Например, я не совсем понимаю, как это транслировать

 

[SallyS]

Может есть какие-то методики, как не поплыть?

Холодная голова и определенный опыт с ОЖП, чтобы видеть манипуляции и менять "фрейм" - рамку общения на более выгодную тебе. И первое, и второе быстро не приобретается, поэтому есть риск поплыть.

Например, я не совсем понимаю, как это транслировать

Словами и своим поведением.

Поведение - сдержанное, не обнимаешь ее, не держишь за ручку, нет секса и поцелуев. Ты же понимаешь, что тебя нельзя то послать, то поманить обратно? Это неприемлимо для уважающего себя человека.

Словами - скажи, что пришел ее выслушать. Не уходи в эмоции, не начинай выяснять отношения - здесь ты накормишь ее эмоциями, покажешь привязанность, и она потеряет интерес.
Слушай ее. Она тебя позвала - пусть говорит, что хотела. Если просто обвиняет, говори, что не видишь смысла в разговоре и уходи. Если предлагает отношения, говори, что тебе неприятно, что произошло и нужно время все обдумать.

Это не гарантия, что такая встреча ее вернет, но согласись, это поведение человека, который себя уважает. Ты в любом случае в плюсе.

Ко всем сценариям не подготовишься, но суть то уловил?)

 

[dran]

Ты же понимаешь, что тебя нельзя то послать, то поманить обратно?

Понимаю

Это не гарантия, что такая встреча ее вернет, но согласись, это поведение человека, который себя уважает. Ты в любом случае в плюсе.

Полностью согласен

Ко всем сценариям не подготовишься, но суть то уловил?)

Да, принцип понятен, советы годные.
СПАСИБО!

 

[Demi]

Ну я и хочу об этом говорить. Может можете, подсказать как себя вести, как строить диалог? Я в общем плане понимаю. Но не знаю всех женских приемов и не хочу попасться на один из таких.

Ты информацию впитал хоть, что я написал? + тебе люди еще раз повторили, что нужно сливаться с диалога, если не вывезешь

 

[Demi]

@SallyS По фактам всё разложил, прислушайся. Будь спокоен и уверен. В таких разговорах девушка постарается тебя вывести на длиииинное обсуждение, и ты НИКОГДА не выйдешь из него победителем.
Выгляди опрятно, но особо не готовься к встрече. Типа не нужно наряжаться, как на свидание.
Перед встречей ты можешь вроде как и быть уверенным в себе, когда увидишь ОЖП твоя уверенность может вмиг улетучиться. Поэтому запомни, когда вы встретились. Не делай лишних телодвижений и просто молчи. Думай в этот момент про осанку например, или затылок чеши. Эта минута-две помогут тебе привыкнуть к ситуации и далее ты будешь себя чувствовать увереннее

 

[Demi]

С такими мыслями тебе лучше вообще не ходить никуда, как школьник перед первым свиданием рассуждаешь

Так автор правильно рассуждает. Глянь "Правила съема: Метод Хитча". Лучше всегда иметь план и стратегию, чем не иметь и пускать жизнь на самотёк, как некоторые. Смекаешь о ком я?)

 

[dran]

Ты информацию впитал хоть, что я написал?

Да, сегодня опять перечитывал. Стараюсь запомнить как можно больше и как можно лучше.

Перед встречей ты можешь вроде как и быть уверенным в себе, когда увидишь ОЖП твоя уверенность может вмиг улетучиться.

Да, я это понимаю, постараюсь сделать так, чтобы то, что написано ниже мне помогло.

Поэтому запомни, когда вы встретились. Не делай лишних телодвижений и просто молчи. Думай в этот момент про осанку например, или затылок чеши. Эта минута-две помогут тебе привыкнуть к ситуации и далее ты будешь себя чувствовать увереннее

Все остальные советы тоже принял на вооружение, спасибо ??

 

[dran]

менять "фрейм" - рамку общения на более выгодную тебе.

Это например, если она начала обвинят, то я ухожу, говорит не конструктивно - молчу, говорит конструктивно- внимательно слушаю? Делаю шаг на встречу, только если меня полностью устраивают, как она мыслит. Делаю шаг назад, если "я такой не такой". Стою на месте если пытается вывести на эмоции. Правильно понял?

И ещё момент
Я представляю себе встречу на лавочке и планировал приехать пораньше, чтобы она подошла ко мне(типа я выбрал место встречи и гордо жду её). Нужно ли так делать? Или лучше сделать так, чтоб я к ней пришел и сразу сказал " да я слушаю тебя" . И я сразу обозначаю время или необязательно? Потом, мне же не нужно сливаться, если конкретика начнется как раз к 20-30 минутам?

 

[063i]

Она моей подруге пишет "я не уверена что нет чувств", "я не смогу ничего говорить, я буду стоять ныть"

Любая "хозяйка" боится потерять "дойную корову", даже если рядом уже новый "теленок". Но если это "теленок" (вася) проявит себя куда круче, то от старой коровы (в данном случае ты) избавится вообще не напряжно. Потому сейчас девочка колеблется, поведешь себя не правильно и выбор будет очевиден.

Ответ: "Он чё мне условия типа ставит или че" "он полдня не отвечал "

Теперь ты понимаешь почему она возмущена? Она ведь привыкла и думает правильным что условия должная она тебе ставить, но не в коем случае не ты. Все женщины любят продавливать, управлять мужчиной, думая что им будет счастье, но когда это происходит то счастье куда то улетучивается и мужчина становится не интересен, потому как хочется брать очередные горизонты и тут как раз находится новая жертва. А когда горизонт не взят, то стремление взять его остается, потому и девушка остается рядом и периодически мелкими манипуляциями прощупывает почву, а не пришло ли время... Такие моменты нужно отслеживать и защищать свои границы дозволенного, вот тогда будет куча эмоций пусть даже порой негативных, но сменяющихся позитивными по мере остывания от ситуации и осознания своей не правоты.

"наверное для него мы расстались, я и так вела себя как конченная последнее время с ним, ещё и это потом ебнула(скриншот с переписки где она говорит что нет чувств)"

Как раз то, о чем я написал чуть выше. Негатив сменяющийся на осознание своей вины, хоровод мыслей запускающий кучу положительных эмоций и переживаний связанных с тобой. Что и укрепляет твою значимость.

"ты видимо не горишь этим разговором"

На такое учись отвечать вопросом на вопрос:
- я тебе об этом разве говорил?
То есть не говоришь ни да, ни нет, обозначая свою позицию что это её додумки.

МОЯ подруга даже начала жалеть ее и не посоветовавшись со мной писала:
Просто подожди, постарайся забить пока
В любом случае все хорошо . Не волнуйся!

Я бы рекомендовал тебе с твоей подругой поговорить что бы она не вмешивалась. Пусть отмалчивается, говорит "я не знаю", "он мне не рассказывал, не делился". Запомни главную ВЕЩЬ - третьим в отношениях может быть только психолог, а не мама, папа или друзья.

Сообщение автоматически объединено: 8 Июн 2024

Может есть какие-то методики, как не поплыть?

Первым делом почитай статьи в инете Романа Винилова и его команды, о чем стоит говорить и о чем не стоит в случаях если бывшая тянет тебя на встречу. Это так скажем экстренная помощь, может чем то тебе и поможет, но эмоционально ты точно не будешь готов, потому прежде чем сказать бери паузу, следи за своим дыхание и больше старайся молчать, и ТОЧНО ни каких обвинений по крайней мере жестких. А вот свои границы стоит жестко очертить.

 

[063i]

Словами и своим поведением.

Поведение - сдержанное, не обнимаешь ее, не держишь за ручку, нет секса и поцелуев. Ты же понимаешь, что тебя нельзя то послать, то поманить обратно? Это неприемлимо для уважающего себя человека.

Словами - скажи, что пришел ее выслушать. Не уходи в эмоции, не начинай выяснять отношения - здесь ты накормишь ее эмоциями, покажешь привязанность, и она потеряет интерес.
Слушай ее. Она тебя позвала - пусть говорит, что хотела. Если просто обвиняет, говори, что не видишь смысла в разговоре и уходи. Если предлагает отношения, говори, что тебе неприятно, что произошло и нужно время все обдумать.

Это не гарантия, что такая встреча ее вернет, но согласись, это поведение человека, который себя уважает. Ты в любом случае в плюсе.

Низкий поклон этому оратору!!! Самый дельный совет. Надеюсь ты себя, автор, настроишь именно на такое своё поведение.

 

[Demi]

Это например, если она начала обвинят, то я ухожу, говорит не конструктивно - молчу, говорит конструктивно- внимательно слушаю? Делаю шаг на встречу, только если меня полностью устраивают, как она мыслит. Делаю шаг назад, если "я такой не такой". Стою на месте если пытается вывести на эмоции. Правильно понял?

Фрейм это более пикаперская штука. В разговорах с девушками (и не только) ты будешь встречаться с тем, что тебе задают вопросы и дают комментарии на счёт тебя. Проще говоря, оценивать. И если ты идёшь по этой линии диалога, то ты для ожп как открытая книга, а сам нихера не узнал при этом, потому что в основном отвечал на вопросы. Когда тебя оценивает ожп, то она находится в более выигрышной позиции и ей максимально комфортно, и она будет задавать всё более и более неудобные вопросы, пока ты не поплывёшь. И тут важно брать инициативу в свои руки и меняться ролями. Это и есть смена фрейма. Вот к примеру девушка тебе говорит: "Ты так отдалился, ты вечно занят. Ты специально так себя ведёшь или тебе просто стало плевать на меня?" и тут можно сказать типа "Я думаю, что когда на тебя кладут болт, эффективнее всего направить фокус и все ресурсы на себя, поэтому так" - в этот момент ты и на вопрос отвечаешь, и даёшь оценку её действиям. Можно и прямо сказать "Дорогуш, в закат эт ты убегать стала, а я просто не поспеваю за твоей прытью". Мб не самый лучший пример, т.к. похоже на "Виноват ты", "Нет ты", но т.к. у вас в любом случае выяснения отношений будут, то... Ну или как тебе сказали, вопросом на вопрос отвечать, по типу а она чем лучше. Главное не делать так постоянно, иначе будет выглядеть тупо

И ещё момент
Я представляю себе встречу на лавочке и планировал приехать пораньше, чтобы она подошла ко мне(типа я выбрал место встречи и гордо жду её).

Это так тупо звучит. "Приеду пораньше и буду гордо ждать" хдд Это очень сильный косяк с твоей стороны
ОНА хочет поговорить, а значит ОНА должна приехать удобно ей это или нет, и значит ОНА должна ждать. Если у неё с этим трудности, значит разговор выеденного яйца не стоит.

Нужно ли так делать? Или лучше сделать так, чтоб я к ней пришел и сразу сказал " да я слушаю тебя" . И я сразу обозначаю время или необязательно? Потом, мне же не нужно сливаться, если конкретика начнется как раз к 20-30 минутам?

Короч это всё так тупо звучит хдд братан

 

[063i]

Делаю шаг на встречу, только если меня полностью устраивают, как она мыслит.

О каком шаге ты ведешь речь? Надеюсь не в объятия скользануть ей если услышишь слово "люблю" например? )))

Сообщение автоматически объединено: 8 Июн 2024

если конкретика начнется как раз к 20-30 минутам

Даже если начнется (но её не будет поверь, тебя будут продавливать с разных боков тут как пить дать ) то у тебя всего 20-30 минут, потом дела, какие не важно. Это ты можешь обозначить в самом начале.

 

[dran]

Теперь ты понимаешь почему она возмущена?

Понимаю

На такое учись отвечать вопросом на вопрос:
- я тебе об этом разве говорил?
То есть не говоришь ни да, ни нет, обозначая свою позицию что это её додумки.

Да я уже понял.. почти сразу как написал. Я просто под дождем случайно в чат зашёл. И поэтому не успел обдумать ответ

Я бы рекомендовал тебе с твоей подругой поговорить что бы она не вмешивалась. Пусть отмалчивается, говорит "я не знаю", "он мне не рассказывал, не делился".

Я так и говорил, она просто моментами решала сама отвечать.

Первым делом почитай статьи в инете Романа Винилова и его команды, о чем стоит говорить и о чем не стоит в случаях если бывшая тянет тебя на встречу. Это так скажем экстренная помощь, может чем то тебе и поможет, но эмоционально ты точно не будешь готов, потому прежде чем сказать бери паузу, следи за своим дыхание и больше старайся молчать, и ТОЧНО ни каких обвинений по крайней мере жестких. А вот свои границы стоит жестко очертить.

Понял, спасибо

Фрейм это более пикаперская штука. В разговорах с девушками (и не только) ты будешь встречаться с тем, что тебе задают вопросы и дают комментарии на счёт тебя. Проще говоря, оценивать. И если ты идёшь по этой линии диалога, то ты для ожп как открытая книга, а сам нихера не узнал при этом, потому что в основном отвечал на вопросы. Когда тебя оценивает ожп, то она находится в более выигрышной позиции и ей максимально комфортно, и она будет задавать всё более и более неудобные вопросы, пока ты не поплывёшь. И тут важно брать инициативу в свои руки и меняться ролями. Это и есть смена фрейма. Вот к примеру девушка тебе говорит: "Ты так отдалился, ты вечно занят. Ты специально так себя ведёшь или тебе просто стало плевать на меня?" и тут можно сказать типа "Я думаю, что когда на тебя кладут болт, эффективнее всего направить фокус и все ресурсы на себя, поэтому так" - в этот момент ты и на вопрос отвечаешь, и даёшь оценку её действиям. Можно и прямо сказать "Дорогуш, в закат эт ты убегать стала, а я просто не поспеваю за твоей прытью". Мб не самый лучший пример, т.к. похоже на "Виноват ты", "Нет ты", но т.к. у вас в любом случае выяснения отношений будут, то... Ну или как тебе сказали, вопросом на вопрос отвечать, по типу а она чем лучше. Главное не делать так постоянно, иначе будет выглядеть тупо

Принял, благодарю.

Это так тупо звучит. "Приеду пораньше и буду гордо ждать" хдд Это очень сильный косяк с твоей стороны
ОНА хочет поговорить, а значит ОНА должна приехать удобно ей это или нет, и значит ОНА должна ждать. Если у неё с этим трудности, значит разговор выеденного яйца не стоит.

Оке

Короч это всё так тупо звучит хдд братан

Ну это первое , что я представил просто)

О каком шаге ты ведешь речь? Надеюсь не в объятия скользануть ей если услышишь слово "люблю" например? )))

Ахаххаха, нет, конечно. Шаг вперёд - "мне нужно будет подумать"

Даже если начнется (но её не будет поверь, тебя будут продавливать с разных боков тут как пить дать ) то у тебя всего 20-30 минут, потом дела, какие не важно. Это ты можешь обозначить в самом начале.

Хорошо ?

 

[063i]

Шаг вперёд - "мне нужно будет подумать"

Это не шаг вперед, это стоишь на месте не приближаешь, но и не отходишь.

 

[dran]

Это не шаг вперед, это стоишь на месте не приближаешь, но и не отходишь.

Ну я там "стою на месте" интерпретировал, как молча слушаю)

 

[063i]

Ну я там "стою на месте" интерпретировал, как молча слушаю)

Читай базу. Книга Ромы "Восстановление отношений от А, до Я" прям горячо необходима. Тут есть ссылки, рекомендую связаться с автором и приобрести её. Успеешь несколько глав прочитать, а при желании всю до момента встречи.
На первой странице ссылки где приобрести её: https://flirt-style.ru/forum/threads/15089/

 

[Demi]

Ну я там "стою на месте" интерпретировал, как молча слушаю)

"Мне нужно подумать" при условии, что она хочет возобновить отношения. Ох, мне кажется и наломаешь ты дров, ес честно. Притом, что и линия поведения + образ у тебя должны быть интересные, соблазнительные, интригующие.
Но план действий у тебя максимально простой: Пришёл, выслушал. Если мозг выносит - уходишь. Если говоришь, что хочет всё вернуть, говоришь что нужно время подумать. Это вообще времени 5 минут займёт, а не 20-30 даже
На лавке не сидите, лучше пройдитесь
Возьми себе кофе/лимонад, если хочешь. Предложи даме

 

[Demi]

Если хошь, я могу про недавний разговор с бд рассказать

 

[dran]

На первой странице ссылки где приобрести её: https://flirt-style.ru/forum/threads/15089/

Ух, нет у меня стока денег сейчас?

"Мне нужно подумать" при условии, что она хочет возобновить отношения.

Да я понимаю)

Если хошь, я могу про недавний разговор с бд рассказать

Как пример? Да, хочу.

 

[Demi]

Как пример? Да, хочу.

Ну вот недавно бд пишет "Хочу поговорить", я сразу "А я не хочу", блаблабла, в итоге я говорю "Приезжай", она пишет метро и время, я говорю "Я никуда не поеду", хоть это и близко ко мне было. Она "Ладно, ща буду"
Я пошёл готовиться к встрече: высморкался сперва в левую ноздрю, потом в правую, умылся и воды попил, пошёл встречать. Я к тому, что видок у меня был как у алкаша в запое, только я не пью. Неаккуратной щетиной зарос, грязный и в домашней одежде. Пришел встречать на 10 минут позже, не специально. Она опоздала еще больше. Вижу идёт ну вся такая из себя, подходит. Тут я и делаю то, что советовал тебе. Минуту-две привыкаю к ситуации, оцениваю её злой настрой по отношению ко мне, предлагаю взять попить че-нить. Ну и идём в парк, прям картина "красавица и чудовище". Она говорит какой я хуйло, я такой "ага", "да" пытаюсь как-то на конструктив выйти, потом просто забиваю и наслаждаюсь воздухом и солнцем, попутно слушая. Мой репертуар состоял в основном из "Понятно", "Ясно" и покерфейса, потом спустя полчаса присели на лавочку. Решил направить фокус внимания в её сторону и стал легко соблазнять. Лавки для этого и нужны, тактильного контакта. Потом уже переросло в полноценное свидание, движением туда/движением и парой слов вывел её на супер эмоции и ещё через полчаса её ноги уже не держали и на вопрос "Так что ты там хотела сказать" там уже нечленораздельная речь под прямым зрительным контактом. И я близко не пикапер. И мои действия это сплошной аленизм, но у меня просто была уверенность в себе и в том, что любой поворот событий или её реакция меня никак не выбьет из колеи

 

[dran]

И мои действия это сплошной аленизм, но у меня просто была уверенность в себе и в том, что любой поворот событий или её реакция меня никак не выбьет из колеи

Почему аленизм? Типа об этом особо не думаешь, это всё само как-то? Круто же. Сдержанность, полный контроль эмоций и уверенность в себе и в том, что она никуда не денется. А если и денется, то это уже ее проблемы.

 

[Demi]

Почему аленизм? Типа об этом особо не думаешь, это всё само как-то? Круто же. Сдержанность, полный контроль эмоций и уверенность в себе и в том, что она никуда не денется. А если и денется, то это уже ее проблемы.

Да я как раз и не сдерживал себя. Просто независимость от человека имеет притягающий образ. Ты можешь любую херьню творить и человека будет тянуть к тебе. И девушка моментально начинает думать "Какого хера я его не интересую, почему он не страдает, я же его бросила или сказала только что ему, что расстаюсь" и звучит парадоксально, но она с этого момента думает о том, как вернуть твой интерес. И я тебе уже писал, что тут не обязательно нужно полное равнодушие показывать, особенно, если ситуация обратная. Твоя заинтересованность она вполне логична и естественна, при этом можно вызвать какой-нибудь диссонанс в её голове, лавируя между физической и платонической заинтересованностью и есть ли что-то из этого вообще, чтобы она и об этом начала думать. А если она думает об этом, значит она думает о тебе и дело в шляпе.
Паттернов поведения в таких ситуациях оч много, зачастую нужно быстро адаптироваться под ситуацию. И такая "первая" встреча важна тем, что она даёт направление вашему дальнейшему общению и контактам.
p.s. Глянь видос на ютубе Винцент Александр "Почему нельзя нянчиться с бросившим вас человеком"

 

[063i]

Ух, нет у меня стока денег сейчас?

Плохо что на потом откладываешь. А если ситуация сгладится то вообще хер забьешь на развитии считая что и так все ОК. В мои года бы такие знания кто давал, это бесценно было бы.

 

[dran]

Плохо что на потом откладываешь. А если ситуация сгладится то вообще хер забьешь на развитии считая что и так все ОК. В мои года бы такие знания кто давал, это бесценно было бы.

Я пробную версию читаю сейчас. А может вы можете поделиться полной??

p.s. Глянь видос на ютубе Винцент Александр "Почему нельзя нянчиться с бросившим вас человеком"

Гляну, спасибо

 

[063i]

А может вы можете поделиться полной?

Я не автор и авторские права нарушать не планирую. Знания стоят денег.

 

[dran]

Знания стоят денег.

Ну так-то по факту. Тогда ограничусь пока что пробной версией

 

[dran]

Бля, короче, мне кажется я слишком безразличие показал. Ну она сразу начала с манипуляции. Я подхожу она сидит. Теперь диалог(я обозначаюсь "-" она обозначается "+":
-ну пошли пройдемся
+Может посидим?
-нет, я хочу пройтись
*Сидит причесывпется не торопясь встаёт
-ну я тебя слушаю
+Почему я должна говорить?
-ты меня позвала поговорить, я пришел тебя выслушать
+Ты мне хотел задать какой-то вопрос
-ну нет этого вопроса(тут я возможно проебался)
+Как нет
-ну вот так нет
*Пауза
+Я смотрю ты подстригся как мы расстались, специально да?
-ага
*Пауза
- у меня 15 минут, потом я уйду
+Куда?
- по делам
+Ну можешь сейчас уходить
-ладно, пока(тут тоже надо было сказать "жаль, ладно пока)
*Ухожу
+И ты реально так просто уйдешь?
*Продолжаю уходить не оборачиваясь

 

[happy43]

Ну если ушел и не вернулся значит норм)