Хочу вернуть бывшую

[Linker6629]

Если что, меня зовут Лизавета))

Данил

это то есть когда сертралин 25, вальдоксан 1/4?

а сегодня что?.. со сном как?

Сертралиг принимаю 3/4 от 50 (лесенкой спускаюсь до 25мг) вальдоксан принимаю 1/4

Сегодня утомляемость сходит на нет, тревога постепенно пропадает, купил себе ментоловые леденцы отвлекают от нее. Сон кстати нормализуется, в 23 прям вырубает даже до приема вольдоксана. Быстро засыпаю. Но вот с пробуждением пока тяжело.

 

[Elizavekka]

ментоловые леденцы

Жвачку многие мои пациенты применяют в таких случаях, то же вроде норм))

А. И ещё, Дань, я тебе про анаприлин вроде писала..не помню..
У меня пациентка, у которой ПА возникают в метро..ну вот так .., кидает под язык 3-4 табл анаприлина..и помогает блин )))
Быстро снимает пульс и давление, и даже витальный страх)
Хотя это не всем помогает, но такой опыт есть..))

Сертралиг принимаю 3/4 от 50 (лесенкой спускаюсь до 25мг) вальдоксан принимаю 1/4

Здесь важно не пропустить своё "терапевтическое окно".. т е иногда на минимальной дозировке можно выйти практически в ремиссию..
..ну чтоб таблеток кушать как можно меньше))

Но вот с пробуждением пока тяжело.

А во сколько принимаешь вальдоксан?
А если раньше принять, на час, допустим?..

 

[Linker6629]

Вольдоксан принимаю за 30 мин до сна, он вызывает сонливость, тут зависит от человека я принимал его и за час, в любом случае засыпаешь хорошо

 

[Elizavekka]

в любом случае засыпаешь хорошо

..а просыпаться тяжело??
так что ли?..

 

[Linker6629]

..а просыпаться тяжело??
так что ли?..

Да через силу встаю

 

[Elizavekka]

Привет!

Как самочуй?)
Надеюсь лучше..?

 

[Linker6629]

Привет, сходил к другому специалисту, он отменил вальдоксан, выписал финибут, уколы и еще 2 таблеток. Пообщались, вышел я на эмоции (слезы) врачь выслушал меня сказал, что сейчас нужно встать на ноги и потом уже терапией заниматься. Диагноз поставил ГТР с приступами панической атаки.

Сообщение автоматически объединено: 26 Янв 2025

Вроде самочувствие улучшается

 

[Elizavekka]

он отменил вальдоксан, выписал финибут, уколы и еще

То, что вальдоксан был назначен - я тебе сразу сказала ни к чему..

Хорошо, фенибут.
А к какому препарату?.. или так, сам по себе?
При ПА фенибут не оч идея..(?

Уколы. Вот это интересно....?
Можешь название написать?

еще 2 таблеток.

А сертралин оставил??..0_0 и сколько пьёшь сейчас?

А вот ещё "2 таблеток" -- это што?
Названия бы узнать....

Я в шоке..??‍
У вас там насмерть таблетками закармливают?

Данил.
Напиши, что конкретно выписано от ПА?
Вот если приступ внезапный?..

Диагноз поставил ГТР с приступами панической атаки

Вот с диагнозом тоже я не оч согласна..но это фигня...диагнозы ставятся на глазок, как врачу, блин, покажется: ТДР или ГТР((((...а леки одни и те же.

Разница только в том, что если присутствует ПА, то и препы немного другие...

выслушал меня сказал, что сейчас нужно встать на ноги и потом уже терапией заниматься

Ого.???‍
Нет слов...
Вот просто....
Терапия идёт параллельно, но не агрессивная, а чисто разговорная..

Человеку всё равно надо перестраиваться, как у нас принято говорить " заговаривать душевные раны"... Опять же, без фанатизма..

Но чтоб только фарма..
Встать на ноги..блин..

Обязательно названия препаратов напиши, тут нет ничего криминального!

Мне безумно интересно, чем конкретно ваш врач собирается тебя "поставить на ноги"..................

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Диагноз поставил ГТР

Созависимость к бывшей = созависимость к матери.

Как я писал ранее - в ней ты видел мать, а значит созависимость к матери и к ней. Когда этот момент отработаешь, то всё нормализуется и отлипнешь.

самое главное сепарироваться от матери

От отца тоже нужно сепарироваться и начать жить самостоятельной жизнью, не вовлекая его в свои проблемы.

Тогда и избавишься от ГТР и панички тоже пройдут.

 

[Linker6629]

Так все что черным отмечено то и выписали.

Сообщение автоматически объединено: 26 Янв 2025

еще плюс родители позвонили своему психологу, он сказал так, что мне нужен психотерапевт а потом уже психолог.

 

[Linker6629]

Лучше все буду конкретно писать, чтобы было меньше вопросов. Так записался я к психотерапевту, у него рассказал так. Что год назад научились па после ДТП и перенесееной сильной болезни (острый бронхит), параллельно начались проблемы с девушкой (тут мою эмоции не выдержали и пошли слезы) врачь сказал подробнее рассказать что было и как происходило. Я сказал что в последнее время она творила дичь (не уважала, обманывала, не ценила и тд) я в свою очередь (старался восстановить отношения и поэтому стал мягкотелым, тряпкой, оленем. Стал зависим от человека) но из-за эмоций я вообще не мог что-то внятного сказать (я такой человек который держит эмоции в себе ) врач сказал так (что я зависим был от человека, что эмоции нужно переживать а не держать в себе, про терапию сказала ято из-за того что я не мог что-то нормально сказать она своими догадками пыталась что-то еще узнать, а я просто головой подтверждал или возражал, врачь сказал что нужно придти в нормальное состояние и проходить в терапия иначе я ничего не услышу) рассказал я про своих поход к психиатру, она тоже была не в восторге от такой терапии. Теперь про фарму, серенату оставила сказала оставаться на 50 и объснила, что я правильно начал пить по лесенки, но нудно было 1/4 10 дней пить потом 1/2 10 дней и так далее до 50. Сейчас я на 50гр па пока не наблюдал, тревога есть и тело пока еще напряжено. Остальные таблы как она сказала это анксиолитики вроде вместо вальдоксана, вотсанавливают нервную систему, уколы для энергии сказала. Про нервную систему врачь сказал что она у тебя уничтожена и ее надо восстанавливать.

 

[Linker6629]

Напиши, что конкретно выписано от ПА?
Вот если приступ внезапный?..

Сказали сертралин от па и фенибут, а от внезапных ничего не выписали

 

[Episode]

Автор, приветствую, тоже испытал в своей жизни сильнейшую депрессию, врагу не пожелаешь, знаю, что это такое. Удалось справиться самому, возможно не прав, но считаю, что лекарства лишь снимают симптомы, а сама проблема находится в глубине созданных тобой нейронных связей в мозге. Ты создаешь в нем связи негативных мыслей, а затем постоянно обращаешься к ним и это отражается на твоем состоянии. Кроме этого, концентрируешься на этом состоянии и тебе от самого состояния тоже становится плохо. У меня были моменты прихода панических атак, самое их начало, было очень страшно, но в моменте я понял, что именно мой страх усиливает их, поэтому усилием воли удалось резко переключиться и успокоиться, не знаю как, но это спасло меня. Считаю, что помимо лекарств, важно работать над мышлением и убеждениями, формировать новые установки, но это достаточно сложно.

Что могу посоветовать от себя, применять или нет, решать тебе, но хочу попросить написать потом свои результаты.
Нужно написать на компьютере или в телефоне длинное сообщение для бывшей, но не отправлять его, ты прав в том, что потом пожелаешь об этом. В этом сообщении выразить все свои чувства, боль, ненависть к ней, страхи, обиду, желания, любовь, все чувства, что ты держишь в себе и не даешь им выход, подавляешь. Выплеснуть эти чувства в сообщении, а в конце написать, я чувствую всё это к тебе, но умом понимаю, что обязательно встречу человека лучше тебя, поработаю над собой и всё-таки, мне нужен человек, с которым у меня будут взаимные чувства. Я чувствую другое, но понимаю, что это мне необходимо. Я люблю тебя и хочу, чтобы ты была счастлива, пусть даже не со мной. (в этот момент постарайся почувствовать эту любовь, ту, в которой ты рад за то, что она счастлива и ей хорошо, не важно где она и с кем, важно ощутить эти чувства).

После этого сообщения ты почувствуешь, что тебе уже больше нечего ей сказать, ты сказал всё, пережил все эмоции, поплакал, позлился и в конце отпустил, настроившись на смирение. Смирение практически ключ ко всему. Но смирение это чувство, а не мысль и это чувство может прийти после мысленной настройки на это.

Далее работа над убеждениями. Создание в мозге положительной цепочки нейронных связей. Мой смысл жизни в том, чтобы прожить её спокойно, без боли и страданий, научиться справляться с ними и быть сильным, мужественным и самостоятельным. Психолог дал хороший разбор ситуации, вот эти убеждения и установки нужно себе внедрить и каждый день над этим работать, думать об этом, обращать свой мозг к размышлению об этих вещах.

Кроме этого, ты стараешься не бороться и переживать за свою депрессию и состояния, а смиряешься с тем, что испытываешь всё это и принимаешь это в себе. Пусть это происходит, сейчас это так, но в будущем обязательно изменится, я справлюсь, а пока не буду концентрировать своё внимание на том, что мне плохо. Плохо и пусть, в моменте я не смогу это изменить, я могу только жить с этим и принять это, а потом всё пройдет, но только со временем. Почаще повторяй себе это в моменты переживаний.
Т.к ты испытываешь апатию, многое сейчас может быть сложно делать и придется себя заставлять через силу, можно начать с малого, прогулки с аудиокнигой по саморазвитию, но только не на тему того, что будет напоминать о бывшей. Пробежки или что-то, что будет тебе помогать, найдешь это сам, спорт помогает лучше всего, заставляй себя, но не перетруждайся слишком, сначала начинай с легкого. Лучше не оставаться одному, наедине с мыслями, сейчас это может вредить. Надо занимать себя чем-то, чтобы отвлекаться и лучше всего, если это будет прокачивать тебя и твои слабые стороны. Мне сейчас помогает чтение форума и написание этого сообщения, потому что я тоже расстался. Но депрессии у меня сейчас нет, это было 10 лет назад, примерно в твоем возрасте, когда был совсем зеленым и ничего не понимал в этой жизни и в себе.

Далее самое сложное, помимо создания новых цепочек мыслей в мозге, важно и избавление от деструктивных. Если их не убрать, ты будешь часто к ним обращаться и чувства будут вновь усиливаться. Поверь, от этого можно избавиться, мозг просто всё это забудет и перестанет туда обращаться вновь и вновь, вместо этого будет обращаться к новым цепочкам, про которые писал выше. Ты уже высказал всё бывшей (а отправлять это не нужно, потому что это необходимо было именно для тебя, а не для неё.) ты пережил эти эмоции, отпустил её, принял решение смириться с ситуацией, больше тебе ей сказать нечего, пусть будет счастлива, поэтому теперь ты принимаешь решение избавить себя от мыслей о ней. Каждое воспоминание и мысль про неё, будет подкреплять ту самую нейронную цепочку, а нам нужно наоборот от неё избавиться. Путь к этому как раз лежит через смирение и избегания подобных мыслей. Постоянно переключаешь себя на что-то, постоянно отвлекаешься при каждой мысли о ней, если не получается, ищешь способы для этого и занятия, которые помогут не думать о ней. Не винишь себя за то, если не получается, ибо это, действительно, бывает сложно, но надо стараться. Всё о чём пишу, нужно делать постоянно, буквально каждый день об этом думать или каждый час, если придется. Поверь, ты начнешь её забывать и тебе станет гораздо легче, поработаешь над собой и построишь отношения гораздо лучше в будущем, может даже с этой девушкой, которая сейчас рядом. А если опять появятся проблемы, то переживешь это и найдешь новую, ибо твоя высшая цель научиться быть сильным и измениться. Чем больше страданий испытываешь, тем больший потенциал к трансформации себя существует. Как говорят, если мы испытываем депрессию, значит находимся не на своём месте и делаем не то, что на самом деле должны.

В конце скажу, что легко не будет, это сложный путь, сразу результата не будет точно, нужно постоянно про всё это помнить и практиковать каждый день, пока не станет лучше. Но можешь быть полностью уверенным в том, что всё получится, большая часть результата будет зависеть от твоих усилий. Не сдавайся, когда будет не получаться и не вини себя, это всё часть пути, пробуй снова и снова, пока не получится, прокачивая силу воли и стойкость ко всему. Главное не забывай про всё это, каждый день вспоминай, забудешь ведь, потому что ещё не закрепилось в голове, надо закрепить это там.

 

[Elizavekka]

год назад научились па после ДТП и перенесееной сильной болезни (острый бронхит),

Ну это вот уже триггер такой себе, неслабый!
А такой завуалированный, но тем не менее, очень важный - это твой отец, и то, что он принимал АД якобы от проблем СРК...ну про это я писала уже тебе..
Просто вывод м б таким, что и наследственное что-то есть...а это уже " отягощение"..

параллельно начались проблемы с девушкой (тут мою эмоции не выдержали и пошли слезы)

О боже! Вот просто некому было с тобой об этом поговорить: ни понимающей во всём, но только не в отношениях, маме, ни уж тем более авторитарному и жёсткому отцу, который, по логике вещей, должен был понимать и поддерживать тебя, когда увидел, что твоя НС дала сбой..но какое там..он и с собой то кмк до сих пор не разобрался...?

но из-за эмоций я вообще не мог что-то внятного сказать (я такой человек который держит эмоции в себе )

Опять же, по идее, эмоции должны были бы уже улечься, но ты их всё это время разгонял и разогнал..до невозможности((

что я зависим был от человека, что эмоции нужно переживать а не держать в себе,

Не "переживать", а "проживать", и проживать правильно, а это пипец наука уже, ну или глубокая эмпатия и ум человека, которому, к тому же можно довериться...а это единицы или вообще 0.00 ..
Для этого и существуют вообще то " мозгоправы"))

она своими догадками пыталась что-то еще узнать

О да, могу себе представить...??‍
Ей понадобиться достаточно многого времени, чтоб хотя бы хронологию восстановить...
А уж развенчать твоего "идола"...тоже могу представить..(

просто головой подтверждал или возражал, врачь сказал что нужно придти в нормальное состояние и проходить в терапия иначе я ничего не услышу)

Ну на данном этапе - да...
Разговоры тут бесполезны

серенату оставила сказала оставаться на 50

Ты всё-таки залез на 50??!..?

объснила, что я правильно начал пить по лесенки, но нудно было 1/4 10 дней пить потом 1/2 10 дней и так далее до 50.

И ещё она должна была бы тебя предупредить, что слезать обратно придется ещё медленнее..((

Сейчас я на 50гр па пока не наблюдал, тревога есть и тело пока еще напряжено.

Пока есть тревога - ПА может быть в любую минуту..
Ну тело напряжено..кншн, если тебе предыдущий мозгоправ не удосужился чем-то помочь в плане "расслабиться, успокоиться и дать отдых своей несчастной НС"..?

Остальные таблы как она сказала это анксиолитики вроде вместо вальдоксана, вотсанавливают нервную систему, уколы для энергии сказала.

Уколы для энергии - пропустим, эт понятно, особого вреда они не нанесут))
Анксиолитки...наконец-то я слышу это слово! Это как раз те препы, что тебе нужны от ПА и тревоги в первую очередь!
Ну если только "анксиолитки" - это действительно анксиолитки, а не что-нибудь ещё, их заменяющее типа..(

Про нервную систему врачь сказал что она у тебя уничтожена и ее надо восстанавливать.

Правильно сказал врач!
Твоя НС раздолбана вхлам, она не уничтожена, но триггеры растащили ее на мелкие кусочки и да, её придется заново собирать.
Воедино(

Сказали сертралин от па и фенибут, а от внезапных ничего не выписали

Фенибут от ПА - это фраза века!??
Ну лан, пусть года!(((??‍
Каким образом сертралин (чисто серотониновый АД) держит тебя от ПА - для меня тоже загадка..

Но здесь момент такой.
Твоё состояние не позволяет тебе даже разобраться в том, ЧТО и ЗАЧЕМ тебе назначают!
Хоть врач - он на то и врач..и все же - доверяй, но проверяй!..
Опять же, это не к тебе сейчас.., к сожалению..
Но ты хоть аннотации к препам читай, чтоб хоть в общих чертах понимать, чем тебя "кормят"!

Оч сочувствую тебе , вот очень..
Могу опять же сказать, что фенибут - ооочень неплохая штука если его грамотно использовать и правильно включить в схему лечения...эхх..(
Со сном тоже видимо не оч..
Хотя моя последняя надежда затаилась на слове "анксиолитки"..)??‍

 

[Linker6629]

Сон нормализовался, но вот пробуждения пока еще тяжелые. А если интересны что именно выписали то я фото сверху прикрепил

 

[Elizavekka]

.

 

[Elizavekka]

интересны что именно выписали то я фото сверху прикрепил

Я уже глянула...(
Если тебе будет помогать буспирон - это будет просто отлично..

Вообще, вот знаешь, изначально многие врачи действуют по "протоколу", ибо отступать от него нельзя!
Просто не так давно стали появляться врачи, которым их профессия стала интересна, а пациенты - небезразличны..

И схемы лечения ТДР или ГТР и пр неврозов стали претерпевать существенные изменения, вектор изменил свое направление с "ОТ пациента" на "К пациенту"..

Поэтому я так и удивляюсь назначениям ваших психотерапевтов, которые, между прочим, и терапию разговорную тоже обязаны проводить, а не только "колёса" выписывать))

Причём тут психолог?

Ты пока работаешь с врачом-психотерапевтом, и как только ее схема заработает, ты успокоишься и станешь нормально отвечать на вопросы...хотя БЫ).. ее задача разобрать твою ситуацию с девушкой и развенчать наконец твоего идола..
Ну эт я упрощённо пишу, сил чёт нет..
А завтра на работу, причём рано утром, а не вторая смена...((??

 

[Elizavekka]

тоже испытал в своей жизни сильнейшую депрессию, врагу не пожелаешь, знаю, что это такое. Удалось справиться самому

Это была не депрессия. Либо её лайт версия, либо просто подавленность, убитость, тоска, всё, что угодно, но не депрессия.
Депра - очень тяжёлая болезнь и воевать с ней в одиночку - плохая затея(

что лекарства лишь снимают симптомы

Ну да, снимают, на время это бывает необходимо, тем более если ты учишься, работаешь и т д

глубине созданных тобой нейронных связей в мозге.

Нейронные связи создаются сами по себе, вне зависимости, хотим мы того или нет

У меня были моменты прихода панических атак, самое их начало, было очень страшно, но в моменте я понял, что именно мой страх усиливает их,

Страх - это защитное свойство организма. Как у животных. Человек же - тоже животное))

поэтому усилием воли удалось резко переключиться и успокоиться, не знаю как,

И я не знаю как.

Потому что в депрессии нет ни силы, ни воли, ничего лишнего)

Считаю, что помимо лекарств, важно работать над мышлением и убеждениями, формировать новые установки, но это достаточно сложно

Плюсую обеими руками)))

Это не только достаточно сложно, но и жесть как долго, у кого-то быстрее, а кому-то придется тратить на это чуть ли не треть жизни, что как бээ..?..не оч идея, жалко времени, утекающего как песок сквозь пальцы..

Но именно в депрессии этого времени совсем не жалко. Его просто нет. Оно остановилось...

Нужно написать на компьютере или в телефоне длинное сообщение для бывшей, но не отправлять его, ты прав в том, что потом пожелаешь об этом. В этом сообщении выразить все свои чувства, боль, ненависть к ней, страхи, обиду, желания, любовь, все чувства, что ты держишь в себе и не даешь им выход, подавляешь. Выплеснуть эти чувства в сообщении, а в конце написать, я чувствую всё это к тебе, но умом

Этого вообще не нужно делать, для этого есть психолог или психотерапевт
Человек, который со стороны, с устоявшимся мнением специалиста, - направит твои мысли и чувства в нужное русло, по опыту скажу основа основ - развенчать идола так, чтоб камня на камне не осталось!
И из этой позиции начинать смотреть на свою ситуацию другими глазами, видеть свои косяки, и, соответственно, уже действовать по новому и в похожих ситуациях, и в жизни вообще)
А нейронные связи - они сами образуются, они такие))) самостоятельные!))?

Я люблю тебя и хочу, чтобы ты была счастлива, пусть даже не со мной. (в этот момент постарайся почувствовать эту любовь, ту, в которой ты рад за то, что она счастлива и ей хорошо, не важно где она и с кем, важно ощутить эти чувства).

Вот да, сказать это - и схлопотать нешуточную ПА((

Она счастлива или нет, какая разница?
Мы ее разлюбили давно и забыли даже как о ней вспоминать!))

настроившись на смирение. Смирение практически ключ ко всему. Но смирение это чувство, а не мысль и это чувство может прийти после мысленной настройки на это.

Это не смирение вообще.

Это ужас какой-то.
Смирение - вынужденность, в которую мы опускаемся, когда например ушел из жизни близкий человек..
Чего там с этой девушкой смирение какое-то...
Такое впечатление, что это как минимум Мисс Вселенная, к тому же с прекрасным характером и отличная хозяйка!)))?

Создание в мозге положительной цепочки нейронных связей. Мой смысл жизни в том, чтобы прожить её спокойно, без боли и страданий, научиться справляться с ними и быть сильным, мужественным и самостоятельным.

Это не цепочки, это мантры.

Их можно затвердеть или в наушниках слушать.
И это, как минимум, бесполезно..))

роме этого, ты стараешься не бороться и переживать за свою депрессию и состояния, а смиряешься с тем, что испытываешь всё это и принимаешь это в себе. Пусть это происходит

Да-да, пусть происходит, а мы возьмём академку, уволимся с работы и будем смиряться. Ну а чего нам ещё делать..
Ппц..
Я писала уже, что жизнь не останавливается тем временем, и потом - может статься нам не угнаться за ней..(

пока не буду концентрировать своё внимание на том, что мне плохо. Плохо и пусть, в моменте я не смогу это изменить, я могу только жить с этим и принять это, а потом всё пройдет, но только со временем. Почаще повторяй себе это в моменты переживаний.

........

Т.к ты испытываешь апатию, многое сейчас может быть сложно делать и придется себя заставлять через силу,

Классика депрессии: апатия, астения, ангедония, абулия (ну эт уж совсем..((

спорт помогает лучше всего, заставляй себя, но не перетруждайся слишком, сначала начинай с легкого.

Ага.
Где б только силы взять и капельку дофа...ну за христаради!))????

Мне сейчас помогает чтение форума и написание этого сообщения, потому что я тоже расстался.

Вы пишете "расстался", а как минимум звучит "я тоже умер"..(((?

Но депрессии у меня сейчас нет, это было 10 лет назад, примерно в твоем возрасте, когда был совсем зеленым и ничего не понимал в этой жизни и в себе.

Оо!
Немного за 30 - и уже всё поняли в этой жизни и в себе?))
Похвально)

Всё о чём пишу, нужно делать постоянно, буквально каждый день об этом думать или каждый час, если придется

....

Поверь, ты начнешь её забывать и тебе станет гораздо легче,

Так время пройдет - он и так ее забудет, просто у автора этой темы ситуация несколько другая ..

Чем больше страданий испытываешь, тем больший потенциал к трансформации себя существует. Как говорят, если мы испытываем депрессию, значит находимся не на своём месте и делаем не то, что на самом деле должны.

Последние пара строчек действительно имеет смысл.
И имеет место быть!))

Главное не забывай про всё это, каждый день вспоминай, забудешь ведь, потому что ещё не закрепилось в голове, надо закрепить это там.

..чтобы самому образовать нейронные связи!))
В своем мозгу!))?

 

[Episode]

Это была не депрессия. Либо её лайт версия, либо просто подавленность, убитость, тоска, всё, что угодно, но не депрессия.
Депра - очень тяжёлая болезнь и воевать с ней в одиночку - плохая затея(

Точно нет, именно она, описать симптомы, чтобы поверили?
У вас в сообщении сломались цитаты.

"Нейронные связи создаются сами по себе, вне зависимости, хотим мы того или нет"
Из космоса? Они создаются, когда мы думаем и если думаем часто, отправляются в отдел долгосрочной памяти, куда мозг начинает постоянно обращаться. Если там ничего нет, то и обращаться будет некуда.

"Ну да, снимают, на время это бывает необходимо, тем более если ты учишься, работаешь и т д"
Не спорю.

"Страх - это защитное свойство организма. Как у животных. Человек же - тоже животное))"
Вы не поняли, я про мысли "что со мной происходит, мне так плохо, к чему это может привести" они усиливают панику и страх. Если в самом начале успеешь отвлечься мысленно, то спадает, мне просто повезло. Но это у меня так, у кого они часто и уже давно, не поможет переключение, я понимаю.

"Потому что в депрессии нет ни силы, ни воли, ничего лишнего)"
Атака была не в депрессии, просто узнал новость и в момент накрутил негативных мыслей, закопав себя в землю, это произошло минут за 5. И я могу отличить обычную боль, это было другое, если что)

В депрессии нет силы воли, ты там всё заставляешь себя делать. Я даже шнурки завязать не мог и от мысли, что не могу, ощущал жуткую боль в груди. Обычные шнурки вывели из равновесия.

Этого вообще не нужно делать, для этого есть психолог или психотерапевт
Человек, который со стороны, с устоявшимся мнением специалиста, - направит твои мысли и чувства в нужное русло, по опыту скажу основа основ - развенчать идола так, чтоб камня на камне не осталось!
И из этой позиции начинать смотреть на свою ситуацию другими глазами, видеть свои косяки, и, соответственно, уже действовать по новому и в похожих ситуациях, и в жизни вообще)

Это сами психологи и советуют. Они для этого могут поставить перед тобой стул и сказать представь девушку и выскажи ей всё. Гештальт терапия ведь. Пусть запишется, если есть на это средства. Но мне помогал именно этот способ, поэтому делать его нужно и я советую. Но пусть человек примет решение сам.

Она счастлива или нет, какая разница?
Мы ее разлюбили давно и забыли даже как о ней вспоминать!))

Не забудем ещё и любить её, как человека. Это помогает отпустить и достигнуть смирения. Ты понимаешь,что она может быть счастлива с другим и принимаешь это.

Это ужас какой-то.
Смирение - вынужденность, в которую мы опускаемся, когда например ушел из жизни близкий человек..
Чего там с этой девушкой смирение какое-то...
Такое впечатление, что это как минимум Мисс Вселенная, к тому же с прекрасным характером и отличная хозяйка!)))?

А как по вашему справиться без смирения? К смирению надо подталкивать себя постоянно, это практическое основное, что помогает. Я лишь делюсь опытом, ужас не ужас, это ваше мнение.

Это не цепочки, это мантры.

"Их можно затвердеть или в наушниках слушать.
И это, как минимум, бесполезно..))"

Это формирование новых убеждений. Они должны укорениться в мозге, иначе сегодня он прочитает моё сообщение, а завтра пойдет думать о бывшей.

Оо!
Немного за 30 - и уже всё поняли в этой жизни и в себе?))
Похвально)

Где вы увидели в моем сообщении слово всё?

Благодарю за критику, но деструктива и аргументов мало.

 

[7harp]

У меня были в свое время ПА, вернее конкретно паническое расстройство с агорафобией, которое продолжалось лет 5 наверное. И я могу с высоты опыта сказать, что при ПА очень важно демонстрировать самому себе, что ничего на самом деле жуткого не происходит, и как бы ты не старался откинуться - ничего не получится. Если ПА подкреплять некими ритуальными действиями, в том числе приемом таблеток (но помимо этого есть много других абсурдных действий, вроде особых движений, дыхания, покидания места и тд), то это создаст стойкую ассоциацию опасности происходящего и собственной беспомощности. Это в свою очередь может привести к навязчивой идее о том, что с собой всегда необходимо носить таблетки, и вот так потихоньку ты становишься социальным инвалидом, а ПА начинают отбирать у тебя свободу. При этом, если говорить про антидепрессанты, то классический случай такого «лечения» - это откат к прошлому состоянию при их отмене, но бывает, что везет. Я знаю кучу кейсов, где люди страдающие ПА принимают антидепрессанты десятки лет или в принципе пожизненно.

ПА - это просто сигнальная ракета серьезных проблем в личности, и реальное решение проблемы требует обращения к психотерапевту.

 

[Episode]

У меня были в свое время ПА, вернее конкретно паническое расстройство с агорафобией, которое продолжалось лет 5 наверное. И я могу с высоты опыта сказать, что при ПА очень важно демонстрировать самому себе, что ничего на самом деле жуткого не происходит, и как бы ты не старался откинуться - ничего не получится. Если ПА подкреплять некими ритуальными действиями, в том числе приемом таблеток (но помимо этого есть много других абсурдных действий, вроде особых движений, дыхания, покидания места и тд), то это создаст стойкую ассоциацию опасности происходящего и собственной беспомощности. Это в свою очередь может привести к навязчивой идее о том, что с собой всегда необходимо носить таблетки, и вот так потихоньку ты становишься социальным инвалидом, а ПА начинают отбирать у тебя свободу. При этом, если говорить про антидепрессанты, то классический случай такого «лечения» - это откат к прошлому состоянию при их отмене, но бывает, что везет. Я знаю кучу кейсов, где люди страдающие ПА принимают антидепрессанты десятки лет или в принципе пожизненно.

ПА - это просто сигнальная ракета серьезных проблем в личности, и реальное решение проблемы требует обращения к психотерапевту.

Поэтому я и писал про смирение и принятие. Ты стараешься принять своё состояние и это есть ключ к выздоровлению. Потому что как это происходит: само состояние приходит под воздействием внешних жизненных потрясений, но потом, ты сам всё усугубляешь, потому что концентрируешься на своих состояниях. Мне плохо, с этим надо что-то делать, это не нормально, почему это происходит именно со мной, это так тяжело, врагу не пожелаешь, я больной человек, что если я умру или кукуха поедет (как писала женщина выше, усугубляя состояние парня). В итоге суть в том, что тебе уже становится плохо от того, что тебе плохо. Тебе страшно от того, что тебе страшно. Это никогда не кончается от того, что ты думаешь про то, что это никогда не закончится. Усиливая свои страхи, панику и усугубляя состояние. В итоге психика истощается настолько, что по утрам ты не хочешь просыпаться, ибо только во сне ничего не чувствуешь. Поэтому смирение ключ к выздоровлению и выхода из этого замкнутого круга + работа над убеждениями + саморазвитие + абстрагирование от всего негативного. В таком состоянии очень трудно помочь себе самому, нужен человек, который не лекарства советует, а умеет работать с мозгом.

При этом, если говорить про антидепрессанты, то классический случай такого «лечения» - это откат к прошлому состоянию при их отмене, но бывает, что везет. Я знаю кучу кейсов, где люди страдающие ПА принимают антидепрессанты десятки лет или в принципе пожизненно.

Согласен, снимают симптомы, облегчают жизнь, не более.

 

[Elizavekka]

Если ПА подкреплять некими ритуальными действиями, в том числе приемом таблеток (но помимо этого есть много других абсурдных действий, вроде особых движений, дыхания, покидания места и тд), то это создаст стойкую ассоциацию опасности происходящего и собственной беспомощности.

Привет!
Ты же знаешь, что я психотерапевт, и вот у меня были пациенты, в основном, женщины, кншн, у которых ПА возникали в метро, именно в подземке...
Вот что тут делать?..))
А если поезд остановился между станциями, в тоннеле?..
Там капец, там скорую вызывали, насколько все было серьёзно

Если ПА подкреплять некими ритуальными действиями, в том числе приемом таблеток

После проработки таких моментов (с одной особой я даже сама каталась в метро!))?), уже одно осознание того, что в ее сумочке лежит "спасительная таблетка от ужаса" - приводило ее в состояние уверенности, что она защищена!

И если что, то скорую не над вызывать!)) и привлекать к себе внимание всего вагона..?
кстати, у некоторых именно привлечение внимания к себе своей беспомощностью - триггерило развитие ПА плюс к основной причине..

Я знаю кучу кейсов, где люди страдающие ПА принимают антидепрессанты десятки лет или в принципе пожизненно.

от ПА антидепы не назначаются.
Это пережитки прошлого и я лично вообще против таких назначений

Десятки лет)) нет, что ты, АД - если даже правильно и искусно подобран - максимум 5, ну 7 лет от силы .

Далее они просто перестают работать, "набивается толер", то есть организм перестает их воспринимать и начинаются провалы...вплоть до состояния хуже, чем было ДО приема АД..

то классический случай такого «лечения» - это откат к прошлому состоянию при их отмене

Истина.
Слезть с АД - это тоже тот ещё квест, ведь препарат встроился во все процессы организма!

Я не знаю, кто называет прием АД и вообще психотропов - лечением..

Это только снятие острого состояния, когда сам человек не может уже никого слушать, и слЫшать, в том числе и себя..

Поэтому о "лечении" антидепрессантами и речи быть не может.
Хотя да, есть и такие, что 5-7 на счастливом АД живут проооосто в кайф!
Особенно, если до приема АД человеку всегда было плохо, одиноко, тоскливо..ну то есть такая вот жизнь...((

И тут вдруг мир расцвёл яркими красками, радует каждая мелочь, прям как в детстве...))

НО. Такие удачные подборы действительно редкость..

 

[Linker6629]

Да АД это всего лишь костыль, он поможет восстановить хоть начальную опору для человека, а дальше уже терапия. Но я скажу что с депрой, я вообще уже ничего не хотел, перестал чувствовать эмоции, плохо спал, да вообще похуй на себя было и на жизнь. Хотелось просто умереть и все. Но я гнал эти мысли прочь. Я был на грани просто уже без сил лежать в кровати. Поэтому я и пошел к специалистам !!!
И спасибо Лизавете, она тоже помогает разобраться к какому специалисту я пошел ) и также отвечает на нужные мне вопросы

Сообщение автоматически объединено: 28 Янв 2025

И я делал все что вы писали, но все силы уже просто пропали

 

[Elizavekka]

Точно нет, именно она, описать симптомы, чтобы поверили?

Да там только пара симптомов, по которым всё становится ясно

У вас в сообщении сломались цитаты.

Ага))

Из космоса? Они создаются, когда мы думаем и если

Но космос тоже нельзя сбрасывать со счетов кмк...))?

Атака была не в депрессии, просто узнал новость и в момент накрутил негативных мыслей, закопав себя в землю, это произошло минут за 5. И я могу отличить обычную боль, это было другое, если что)

Вы вроде вначале про депрессию писали..?..
Отличить обычную боль от чего..?..)

В депрессии нет силы воли, ты там всё заставляешь себя делать. Я даже шнурки завязать не мог и от мысли, что не могу, ощущал жуткую боль в груди. Обычные шнурки вывели из равновесия.

А разве было равновесие?.. хмм..)

Если ты заставляешь себя что-то делать, то это и есть сила воли!

Да, и умываться нет сил, зубы чистить и проч.
В именно тяжёлой депре человек этого и не делает как раз

Они для этого могут поставить перед тобой стул и сказать представь девушку и выскажи ей всё.

"Пустой стул" - элементарно устраивается у себя дома, кншн, если никого нет!..
Ну эт такое..
В основном эффективно, если ситуация только что произошла, например сегодня, ну или вчера..
Застарелые, обросшие твоими собственными "накрутками" ситуации, прорабатываются немного по-другому)

Ты понимаешь,что она может быть счастлива с другим и принимаешь это.

Может быть, а может и не быть..
И с другим, и с пятым-десятым..
Об этом тоже необходимо помнить или ну её нафиг, как она там будет жить - её уже не существует..
Это просто образ, который пока никак не покинет твою голову..))
Но это обязательно произойдёт! Я узнавала)))?

А как по вашему справиться без смирения?

Оч просто.
Развенчать идола, не оставив ...ну понятно - камня на камне!))?

Где вы увидели в моем сообщении слово всё?

А его не было?..??

но деструктива и аргументов мало.

Деструктива??.. это вы о чем??

Аргументов мало для чего?
Надо что-то доказывать?
Не собираюсь, я высказала своё имхо))

(как писала женщина выше, усугубляя состояние парня).

Какая женщина усугубляла состояние парня и чем?!..
Ну-ка, подать ее сюда, негодницу!))?

Тебе страшно от того, что тебе страшно

??

Это никогда не кончается от того, что ты думаешь про то, что это никогда не закончится.

????

таком состоянии очень трудно помочь себе самому, нужен человек, который не лекарства советует, а умеет работать с мозгом.

Лекарства не советуют.)))
Их назначают. И делает это врач.

Работать с мозгом...?...ну нейрохирург наверное справится..но это не точно)))))

 

[Elizavekka]

Но я скажу что с депрой, я вообще уже ничего не хотел, перестал чувствовать эмоции, плохо спал, да вообще похуй на себя было и на жизнь.

Да. Это твоё состояние.

Хотелось просто умереть и все.

Самая обычная и понятная мысль (для человека в теме))

Я был на грани просто уже без сил лежать в кровати.

и смотреть в одну точку..
и чтобы все оставили меня в покое

Поэтому я и пошел к специалистам !!!

Ты пишешь эту фразу не первый раз...? как будто оправдываешься..

Зачем? Ты зашёл в тупик, из которого в одиночку не выбраться

Есть люди просто, которые оценивают других по своим меркам.
И это понятно. Чтобы понять, что происходит с ДРУГИМ человеком - как минимум нужно попытаться подумать...))
Но архисложно запомнить бывает, что ВСЕ ЛЮДИ - РАЗНЫЕ!!

вот они разные, другие, не такие как ты (вы) и проч..)

Та что там...)) мои родители, а тем более бабушки / дедушки/ свекрови и т.д. вообще не понимают этой темы, не принимают её, она их бесит и выводит из ИХ "состояния равновесия"))?

Данил, всегда спрашивай, если что не понятно по состоянию - постараюсь помочь)
Так же по любой фарме..

И да, очень советую тебе быть в теме препаратов, которые ты принимаешь.

Всегда читай аннотации, обращая внимание на побочные эффекты, а также на совместимость препаратов в схеме..

Это сложно, да, но это необходимо, просто потому, что это именно ТВОЁ здоровье, и ответственность за него несёшь только ты один..

Ну ведь это так и во всем!)
Доверяй, но..проверяй!))?

И я делал все что вы писали, но все силы уже просто пропали

Разумеется

 

[Episode]

И я делал все что вы писали, но все силы уже просто пропали

Как самочувствие? Понимаю, иногда кажется, что лучше просто дать себе полежать, дать то, что просит тело, но на самом деле от этого будет только хуже. К сожалению, придется жить как робот. Многое зависит от вас, но это минимум месяц всего, что я описал, каждый день, в вашем случае скорее даже 3 месяца, зависит от того, как часто вы будете прекращать всё это делать и возвращаться снова к прошлому мышлению. Мозг за пару дней информацию не забывает (долговременную). И он будет с каждым днем по кирпичикам её разбирать, а не всё сразу, разом. Поставьте себе сроки побольше и даже если они выйдут, не отчаивайтесь, это точно возможно, по-другому никак и не через лекарства. Хорошо бы найти людей, которые справились с этим недугом и пообщаться с ними.

 

[Episode]

Вы вроде вначале про депрессию писали..?..

Депрессия была 10 лет назад почти, атака была пол года назад, из-за потрясения. Я ещё будто испугался, что вернулся к состоянию, которое было 10 лет назад и мне придется снова из него вылезать. Было сложно.

Отличить обычную боль от чего..?..)

От ПА или депрессии.

А разве было равновесие?.. хмм..)

Я не могу шнурки завязать, потому что нет сил что-либо делать, а чувства такие в груди, будто кто-то умер и это продолжается месяцами.
У вас когда-нибудь была депрессия?

Если ты заставляешь себя что-то делать, то это и есть сила воли!

Как робот, на автоматизме.

Застарелые, обросшие твоими собственными "накрутками" ситуации, прорабатываются немного по-другому)

У меня наоборот сработало, 3 месяца прошло, написал такое письмо, стало гораздо легче.

Об этом тоже необходимо помнить или ну её нафиг, как она там будет жить - её уже не существует..

Через ну её нафиг отпустить человека сложнее. Но каждому своё.

А его не было?..??

Перечитайте. Это какие-то придирки к словам, задайте себе вопрос, зачем?

Деструктива??.. это вы о чем?

О том самом.

Аргументов мало для чего?
Надо что-то доказывать?

Критика должна быть аргументированной, а не "....." Хороший аргумент, возьму на вооружение.

Лекарства не советуют.)))
Их назначают. И делает это врач.

В этой теме?

 

[Linker6629]

Самочувствие вроде улучшается не могу понять(ад только 3 неделю пью), но тревога и напряжение в теле пока еще есть. Парой происходят ПА, какие-то легче, какие-то тяжелее. Но по сравнению что было в начале месяца, то сегодня намного лучше. Работаю токарем, но вот во время работы когда делаю деталь, то меня всего начинает трясти, как будто замерз. Даю себе пару минут придти в себя и дальше начинаю работать. Я не нагружают свое тело до отказа, делаю то что в моих силах.

 

[Elizavekka]

Депрессия была 10 лет назад почти, атака была пол года назад,

Уважаемый, вы вот мне поясните, какая связь между депрессией, которая была 10 лет назад и панической атакой, которая вдруг взяла и случилась??..)

Благодарю за критику, но деструктива и аргументов мало.

Вот вы знаете, и у меня возникло стойкое ощущение, о котором уже писали в вашей теме (@Dazexus) , и вроде даже психолог Геннадий просто потонул в той мешанине понятий, которыми вы пытаетесь оперировать!)))?

Поясню.

Вы надёргали определений и часто употребляемых фраз из информации, которой на форуме просто огромные пласты, - но ВЫ ПОРОЙ СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЕТЕ ДАЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕКОТОРЫХ ПОНЯТИЙ, КОТОРЫЕ ВАМ КАК-ТО УДАЛОСЬ ЗАПОМНИТЬ!!??

ещё более детально:

Можете ответить плз на вопрос?

какую смысловую нагрузку несёт понятие "ДЕСТРУКТИВ" в вашем "экспертном заключении" на мои комментарии??!!

И когда я реально подумала, что у вас просто произошла случайная подмена понятий (такое иногда бывает, ничего страшного)), то переспросила: "а это вообще о чём?"
на что получила восхитительный ответ: " О том самом"!!

Сказать, что это инфантильность - не сказать НИЧЕГО!))?

От ПА или депрессии.

Вы просто меня всё больше заинтересовываете (как специалиста)))

Поясните плз, если нетрудно, что вы имели в виду, когда писали, что "можете отличить боль от ПА или депрессии"??..

Я не могу шнурки завязать, потому что нет сил что-либо делать, а чувства такие в груди, будто кто-то умер и это продолжается месяцами.

Понимаю.

У вас когда-нибудь была депрессия?

У меня депрессия была, но средней степени тяжести, скажем так.)))

Более того, ко мне на прием каждый день приходят люди, у которых есть депрессия))

Я ответила на ваш вопрос?..)

Через ну её нафиг отпустить человека сложнее. Но каждому своё.

Вы очень любите употреблять аббревиатуру "бз", я заметила))

Так вот "ну её нафиг" это и есть как раз "завалить бз"))), а попросту - понизить ее значимость до нуля, если нужно - обесценить и т д...это уже не суть важно, на войне все средства хороши!

Лишь бы БОЖП более не имела для человека никакого значения, ни будет ли ей плохо/хорошо, будет ли она счастлива/несчастна и прочая муть, место которой - в мусорном ведре.

В простонародье это называется "ПОХЕР НА НЕЁ"!)))?

Перечитайте. Это какие-то придирки к словам, задайте себе вопрос, зачем?

Что перечитать?
Конкретно?!))
Когда скажете ЧТО, я перечитаю конечно))

Когда перечитаю - возможно смогу найти придирки к вашим словам, по факту их не было..

Разуверьте меня в моих заблуждениях!)))

О том самом.

??

Критика должна быть аргументированной, а не "....."

Критика?...

А вы где вообще в моих сообщениях увидели КРИТИКУ??

Я просто прокомментировала ваши сообщения с точки зрения своего ИМХО!))

да ничего более!!)))

В этой теме?

Что нужно сделать МНЕ в этой теме?..))

Вы только скажите - сделаем!!))

 

[Elizavekka]

Самочувствие вроде улучшается не могу понять(ад только 3 неделю пью)

Дань, если АД помогает, то три недели для раскрытия - это не срок.
Да, так сказал врач.
Да, так написано а аннотации.

Но по опыту, 6 недель - это минимум.

тревога и напряжение в теле пока еще есть. Парой происходят ПА, какие-то легче, какие-то тяжелее.

Вот это реально о том, что с твоим АД что-то не то...

Если бы он был подобран правильно (хотя я уже неоднократно писала, что АД от ПА - не назначается от слова СОВСЕМ!

Это старые установки и старые неработающие схемы.. блин ??‍

Но мы же с тобой договорились, что у тебя есть СВОЙ врач и он тебя лечит...(( Эх..

Я могу дать только оценку твоим состояниям в связи с приемом того или иного препарата.
И всё.
На этом всё!
К сожалению, ЗДЕСЬ ничего такого писать не рекомендуется))?

Работаю токарем, но вот во время работы когда делаю деталь, то меня всего начинает трясти, как будто замерз.

Трясёт, тремор т, озноб..
Да, это бывает при заходе на АД...

Но теперь, блин, сложно отличить симптомы твоего заболевания от побочек АД..

Даю себе пару минут придти в себя и дальше начинаю работать.

А что буспирон?
От него как-то становится легче??..

Он жеж вроде анксиолитик..типа .((??‍