Очень много вопросов.

[Данила Мастер]

Ваш возраст

20

Возраст Вашего партнёра

20

Цель обращения

Нужен взгляд со стороны.

Всех приветствую)
Начну из далека : Меня зовут Данила, мне 20 лет, работаю администратором в крупной компании розничных магазинов. Внешностью не обделен, юмором тоже. Много читаю, в силу того, что работаю с людьми - эрудирован, спокоен
Девушке тоже 20 лет, работает администратором в сети магазинов табачной продукции. (Табачки, в общем и целом)
Для полноты картины, я начну уж очень издалека. История наших взаимоотношений началось еще около 5-6 лет назад. Обычные шуры-муры в 14-15 лет, которые затянулись на добрые 3 года, если не ошибаюсь. Не знаю, много ли внимания надо уделять этой части, но если коротко : обычные детские романы. Соры, ревность, обиды. В конце концов, разошлись. Там тоже было много истерик, оленизма с моей стороны и тд (ну, а что вы хотите? Первая любовь, 17 лет, все такое)
В общем, разошлись, но в силу того, что жили и общались все на одном районе Москвы - иногда пересекались, переодически секс и всё такое.
Разошлись мы где-то на года 1.5, много чего было за это время. И другие отношения, и полная переосмысление жизни, и новая работы.

Теперь перейдем к делам насущным.
В позапрошлом году, в мае мы начали опять общаться уже плотно. Уже естественно без оленизма, пупутно общался с другими девушками и тд.
Ну и начали заново встречаться, узнавать по новой друг-друга.
Жили какое-то время раздельно, она у своих родителей, я также.
Помимо всего прочего, государство выдало ей квартиру (бесплатно), и как раз в это время мы начали ее обустраивать, позже переехали туда.
В общем, жили, как обычные парень с девушкой. Вместе развивались, развивали отношения, съездили за границу. Можно очень долго перечислять, но могу сразу сказать, что каких либо серьезных ссор не было вообще, парочку небольших бытовых ссор, из разряда, кто моет посуду, а кто пылесосит.
Пару месяцев назад вообще кота завели, хах.

И вот, буквально вчера днем прилетает от нее сообщение, если сократить, то будет примерно такое содержание ^нам надо расстаться, я хочу карьеру, а отношения тянут меня на дно^
Скажу сразу, когда то давно, я начинал изучать литературу на тему отношений, также посещал данный форум, и тд. В общем, с основной мат. частью знаком. По этому могу сразу сказать, что никаких предпосылок к этому не было. Не было ни холода с ее стороны, ни какого негатива и тд. Буквально 3 дня назад ездили на каток, где шикарно провели время вместе, и буквально вчера утром было стандартное ^люблю, целую^

В общем, прилетает от нее сообщение, я естественно в шоке, задаю самый тупой вопрос на эмоциях ^ ты шутишь?^, и нет, оказалось, что не шутит, хах
Признаюсь честно, провафлил в самом начале, на эмоциях ненавязчиво сказал, что надо встретиться, я в любом случае, не смогу одним днем съехать.
Получил в ответ ^одним днем и не надо, у нас щас 2 выходных, потом 2 рабочих, потом опять 2 выходных, время есть, а я сегодня у родителей переночую, а встретимся, когда остынет голова, щас точно нет^
Я к тому моменту понял, что уже допустил ряд ошибок, по этому написал ^хорошо, если есть какие-то проблемы с местом, где переночевать - я могу сам домой не возвращаться, это не проблема^
Ну и все, больше не общались.

Как говорил ранее, я хоть чуть чуть, но основную мат. часть знаю, оленить, бегать за ней и тд - не буду. Сидеть до последнего в нашей квартире (теперь уже ее) - тоже естественно. Щас полежу с котом, соберу вещи основные и уеду.
Теперь вопрос к вам, товарищи, есть у кого мысли на счет этого всего? Повод который она назвала - 100% хрень. Ни разу с моей стороны не было упреков, что она много работает. Более того, в силу того, что я работаю на должности одного из руководителей розничного магазина - бывало такое, что я сам уезжал на работу, и возвращался через 36 часов только (3 смены по 12 ч)
Также понятно, что если абсолютно никаких предпосылок не было, и это ее резкое решение - будет откат, на котором она сама пойдет на сближение, и тут вопрос, как вести себя?
В чем тогда дело? Самое стандартное, что у нее есть кто-то на стороне - тоже отметаем. Мы жили реально в полной гармонии, обсуждали, что в этом году поженимся, и утаить какого-нибудь Васю вообще невозможно было бы.
В общем, буду ждать ваше опять и советы. Спасибо!

 

[7harp]

Теперь вопрос к вам, товарищи, есть у кого мысли на счет этого всего?

Да ничего ты не испортил. Запоминай мантру: послали - иди. Собирай вещи молча и съезжай. Ничего не выясняй, ничего не пиши. Всё строго по делу, а вот если она будет писать, то нужно просто начать её морозить, потому что она на ровном месте разрушила отношения и выкинула тебя как ненужный мусор. Она теперь предатель. Поэтому, лучше не втягиваться ни в какие разговоры и всё общение с ней сливать. Игнорировать её не нужно

 

[Dazexus]

Я так понимаю, что вашим отношениям чуть больше полугода?

Повод который она назвала - 100% хрень.

Не будем на 100% его отметать. Вполне возможно, что она действительно поставила в приоритет карьеру и для нее отношения стали казаться обузой. Так бывает. В ее возрасте сейчас в принципе самое то об этом задумываться. Мы не знаем, насколько это решение было резким, возможно она его обдумывала некоторое время.

В любом случае, она четко дала тебе понять, что в данный момент она не уверена в ваших отношений. Точную причину мы знать не можем, мы не экстрасенсы. Тут тебе самому нужно подумать, возможно были какие-то маркеры. Но вполне вероятно, что дело тут вовсе не в тебе, а она действительно поставила сейчас в приоритет карьеру и хочет полностью на этом сконцентрироваться, так бывает.

Я бы на твоем месте попросил уточнения, что она имела ввиду. Просто встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию. Иначе в твоей голове это может остаться незакрытым гештальтом и ты начнешь искать причины в себе. Ну и если она уже приняла решение, прими ее выбор и уходи, дистанцируйся

 

[Данила Мастер]

Я так понимаю, что вашим отношениям чуть больше полугода?

Возможно, я где-то ошибся с цифрами. Нет, встречаться начали в мая 2023. Год и 8 месяцев встречались.

Я бы на твоем месте попросил уточнения, что она имела ввиду. Просто встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию. Иначе в твоей голове это может остаться незакрытым гештальтом и ты начнешь искать причины в себе. Ну и если она уже приняла решение, прими ее выбор и уходи, дистанцируйся

на данный момент, план примерно такой и есть.
Собираю основные вещи , привожу себя в порядок и уезжаю. Есть вечером уже напишу. Не писать - не вариант, кот у нее остается, хах

 

[7harp]

Я бы на твоем месте попросил уточнения, что она имела ввиду. Просто встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию. Иначе в твоей голове это может остаться незакрытым гештальтом и ты начнешь искать причины в себе.

Если есть желание вернуть женщину, то наиболее эффективным поведением будет как раз не делать этого, потому что она ожидает, что автор сейчас будет за ней бегать и что-то выяснять, а молчаливый съезд и уход в тишину будет очень неожиданным и сбивающим с толку, что зацепит её внимание, заставит переживать, и оставит ситуацию подвешенной для неё самой.

Никакой гештальт от этого разговора не закроется - это глупости всё. Если бы можно было раз поговорить, и потом спокойно жить дальше, то очевидно, что так бы все и делали. Это хрень. Это так не работает. Я крайне не рекомендую пускаться в выяснение отношений. В этой ситуации нечего выяснять, тут всё ясно - сказали, что больше не хотят ничего - этого достаточно, нужно дать человеку то, что человек хочет - расставание, настоящее, где ты полностью исчезаешь и тебя больше нет. Всё.

Кроме того, я могу и так сказать, что автору скажут - ничего нового. Всё что он услышит - это куча бестолковых отговорок, которые ничего не объяснят, и не сделают ситуацию лучше. Кроме этого, я прекрасно знаю, что женщины, по своей природе очень лживы и манипулятивны, поэтому после этого разговора автор рискует ещё подцепить чувство вины, или ещё какой-то крюк, на который его посадят, и в итоге, вместо закрытого гештальта он откроет ещё пару новых, и будет переживать ещё сильнее.

Этот совет является крайне контрпродуктивным и затянет ситуацию. Кроме этого, все подобные забеги за кем-то, кто тебя отвергает - это жалкая позиция снизу, где ты просишь у того, кто выкидывает тебя милостыню в виде объяснений. Такие вы возвращаторы конечно.

С этого момента, как она сказала о расставании, любая инициатива к диалогу теперь на её стороне, а автор является стороной принимающей. Не нужно давать советы, которые будут ухудшать динамику.

 

[7harp]

Не будем на 100% его отметать. Вполне возможно, что она действительно поставила в приоритет карьеру и для нее отношения стали казаться обузой. Так бывает. В ее возрасте сейчас в принципе самое то об этом задумываться. Мы не знаем, насколько это решение было резким, возможно она его обдумывала некоторое время.

Если ты здоровый психически человек - то так не бывает. Если ты кого-то любишь, то никакая карьера никогда не станет каким-то препятствием к отношениям. Это бестолковая отговорка и совершенно нелепый, оскорбительный повод для расставания. Это может быть причиной, если человек психопат и у человека есть проблемы с пониманием эмоций.

Поэтому единственная и реальная причина для расставания в чувствах девушки к автору.

 

[Elizavekka]

Девушке тоже 20 лет, работает администратором в сети магазинов табачной продукции. (Табачки, в общем и целом)

Ну допустим

^нам надо расстаться, я хочу карьеру, а отношения тянут меня на дно^

Карьеру? !..)))
В сети табачек?..))?

Видимо я не в теме табачек, лол)))

Самое стандартное, что у нее есть кто-то на стороне - тоже отметаем.

Самое стандартное лучше всегда проработать в первую очередь..))
А потом уже отметать..)

Мы жили реально в полной гармонии, обсуждали, что в этом году поженимся, и утаить какого-нибудь Васю вообще невозможно

....

было бы

вот именно, что "было бы"..

бывало такое, что я сам уезжал на работу, и возвращался через 36 часов только (3 смены по 12 ч)

см. сообщения выше))

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Всех приветствую)

Приветствую! Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я семейный психолог.
Информация обо мне: "отзывы и информация"
Обсудить свою проблему лично: Telegram WhatsApp
(скинь мне ссылку на свою тему, чтобы я мог дать тебе обратную связь)

Начинаю разбор ситуации

 

[Данила Мастер]

Карьеру? !..)))
В сети табачек?..))?

Смешно, но факт, ахах
Там относительно крупная сеть, кроме табачек - есть еще пару отраслей. Так что в целом, дорасти до какого-нибудь старшего менеджера, а потом уйти в свободное плавание - это возможно.

Самое стандартное лучше всегда проработать в первую очередь..))
А потом уже отметать..)

логика в словах есть, не спорю
Но глупо отрицать, что в большинстве случаев - хоть какие-то, но маркера должны были появиться. Не важно в чем они выражались бы ( отсутствие интима, отказ от совместного досуга и прочее). Тут же тишина, да гладь. Именно по этому, этот вариант я и считаю маловероятным.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

По этому могу сразу сказать, что никаких предпосылок к этому не было

Было, просто ты не видишь корень проблемы.
Скорее всего процесс накопительный, она долгое время делала выводы касательно тебя и ваших отношений и поняла, что с тобой кашу не сваришь.

Пока что могу предположить, что по характеру она была сильнее тебя, возможно, ты был слишком мягок, инфантилен, а ей нужен мужчина по сильнее эмоционально.

И вот, буквально вчера днем прилетает от нее сообщение, если сократить, то будет примерно такое содержание ^нам надо расстаться, я хочу карьеру, а отношения тянут меня на дно^

Скорее всего она именно с тобой, не хочет стоить отношения.
Даже если у неё сейчас сверх значимая потребность карьера, то комфортные, качественные отношения не будут создавать тяготу, они и мужчина будут только подпитывать её энергией.
И поэтому могу предположить, в отношениях она от тебя не получала эту самую энергию, проще уж одной, чем с тобой, либо с кем-то с другим.

В чем тогда дело?

В тебе и в твоём характере, там нужно разбираться.

 

[Elizavekka]

, но маркера должны были появиться

Вы отсутствовали подолгу, зачем маркеры..а потом вас элементарно слили..так бывает, даже если в вашем представлении о мире)) это не укладывается..

целом, дорасти до какого-нибудь старшего менеджера, а потом уйти в свободное плавание - это возможно

Старший менеджер уходит в свободное плавание??.))
Ну реально, куда уйти старшему менеджеру, когда ему вкалывать надо 24/7..

Только если ей не предложил руку и сердце один из владельцев крупного табачного концерна...?

 

[Данила Мастер]

Было, просто ты не видишь корень проблемы.
Скорее всего процесс накопительный, она долгое время делала выводы касательно тебя и ваших отношений и поняла, что с тобой кашу не сваришь.

Так, хорошо. Если отталкиваться от этой версии, то должны же быть какие-то предпосылки к этому? Хотя бы банальное постепенное охлаждение, внутри отношений.
Я прекрасно понимаю, что мои слова могут прозвучать, как типичная фраза здесь на форму, а-ля ^да все у нас было хорошо, а тут она, как с цепи сорвалась^
Но вот хоть убейте, но не было каких либо предпосылок к этому. Как я говорил ранее, за почти 2 года совместной жизни - это первая серьёзная сора (ну, в данном случае сора/расставание)

Пока что могу предположить, что по характеру она была сильнее тебя, возможно, ты был слишком мягок, инфантилен, а ей нужен мужчина по сильнее эмоционально.

Тут сложно что-то сказать. Если брать проявление характера, в тех же мелких бытовых сорах - то никакой мягкотелости не было.
У меня нет синдрома ^у меня есть член, по этому я априори король^, но и стелиться под кого-то я тоже не собираюсь.
Если есть реальный косяк - я его исправлю, и сделаю всё, чтобы больше не допускать такую ситуацию.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Если отталкиваться от этой версии, то должны же быть какие-то предпосылки к этому?

Могли быть, но ты элементарно мог их не видеть и не понимать даже, что это и есть звоночки.
Из-за неопытности молодые парни часто не замечают очевидных вещей.

Если есть реальный косяк - я его исправлю, и сделаю всё, чтобы больше не допускать такую ситуацию.

Распиши более детально и очень подробно как строились ваши отношения, какие были претензии у неё к тебе, какие ссоры были и почему.
Ты очень мало инфы выдал про сами отношения, лишь описал процесс расставания и ход своих мыслей. Нам нужна реальная объективность.

 

[Данила Мастер]

Старший менеджер уходит в свободное плавание??.))
Ну реально, куда уйти старшему менеджеру, когда ему вкалывать надо 24/7

Ну, на самом деле, если немножко уйти в эти дебри :
Во многих крупных компаниях сейчас имеется кадровый голод. И спрос есть на таких вот сотрудников, которые на небольших предприятиях занимались всем, начиная от заказа поставок, заканчиваю HR.
Ясное дело, что на одном опыте ты далеко не уедешь, но даже так, полученная в полевых условиях база знаний - дорого стоит.
Но это так, к основной теме отношения не имеет)

 

[Данила Мастер]

Могли быть, но ты элементарно мог их не видеть и не понимать даже, что это и есть звоночки.
Из-за неопытности молодые парни часто не замечают очевидных вещей.

Распиши более детально и очень подробно как строились ваши отношения, какие были претензии у неё к тебе, какие ссоры были и почему.
Ты очень мало инфы выдал про сами отношения, лишь описал процесс расставания и ход своих мыслей. Нам нужна реальная объективность.

Хорошо, начну с самого начала :
Изначально мы просто начали проводить время вместе, гуляли, ходили в условное кафе и тд.
Спустя месяц я предложил встречаться, в то время она жила с родителями, да и я тоже.
Потом мы решили начать обустраивать квартиру, полученную от государства.
Самая база, на подобии кровати и холодильника - у нас была. Так и жили долгое время, работали, закупали все для дома. Техника, бытовая фигня и прочее. По началу, были какие-то разногласия в плане разделение домашних обязанностей. Но это мы тоже быстром решили на берегу, так сказать, что-то делает она, что-то делаю я, если какая нибудь генеральная уборка - то вместе.
Осенью того же года съездили первый раз в отпуск в Турцию. С большей частью родни друг-друга мы были знакомы, со временем знакомились с дальними родственниками друг-друга.
Дальше жили спокойно и размерено, иногда куда-нибудь выезжали. Кафе, рестораны, и прочий интересный досуг.
Наверное, единственная ее жалоба была в том, что в какой-то момент я стал говорить меньше комплиментов.
Тут объясню подробнее, естественно, цветы, подарки, все это было. Но после ее слов, понял, что да. И правда, редко без особого повода я стал ей говорить комплименты, и просто говорить что-то милое. Я понял, что да, проблематика имеется, взял на вооружение. Это было где-то месяца 4 назад, наверное. С того момента, может и не каждый день, но хотя бы самая банальная фраза ^шикарно выглядишь^ была(естественно, я не ограничивался только этим, ничего сверх банального и просто для галочки), но и не повторял ей каждые 30 минут, что она самая лучшая на свете.
Также в конце лета завели домашнее животное (кот). Решение максимально спонтанное. Мы поднимали тему домашних животных, но не могли решить, кого взять. И вот в один из дней, просто сидели дома, она увидела объявление ^отдам в добрые руки^, ради интереса написала продавцу, что за порода и тд. Ей сказали, что вечером за ним уже приедут, скорее всего. В этот момент, я вижу, что она расстроилась, беру телефон, пишу продавцу, что мы можем приехать через 20 минут, получится ли у нас забрать его?
В итоге, взяли и поехали. Вот так и начал он жить с нами.
Откровенные разговоры тоже были всегда. Начиная от обсуждение либидо друг друга, заканчивая ожиданиями от жизни.
В последнее время также стали обсуждать тему свадьбы. Начиная от того, в какое время года жениться, заканчивая тем, кого пригласить, а кого нет.
Новый год праздновали дома, позвали близких друзей, всеми приготовлениями также занимались вместе.

Вот примерно в там ключе и жили, может что-то упустил, задавайте наводящие вопросы, даже не знаю, какая именно информация за 2 года может показаться важной.

 

[Данила Мастер]

В общем, собрал базовые вещи и уехал. Ей вечером отписал, в ответ получил ^хорошо, спасибо^. Ну как то так

 

[7harp]

В общем, собрал базовые вещи и уехал. Ей вечером отписал, в ответ получил ^хорошо, спасибо^. Ну как то так

Ну вот, пока пострадай - дальше она сама рано или поздно тебе напишет.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Вот примерно в там ключе и жили, может что-то упустил, задавайте наводящие вопросы, даже не знаю, какая именно информация за 2 года может показаться важной.

У тебя расписано всё тезисно, нужно на самом деле каждый этот тезис разбивать на мелкие крупицы и рассматривать.
И я уверен в том, что ты просто не видишь плохой этап/момент в ваших отношениях, но он был 100%!
Девушка никогда не захочет уходить из отношений которые её полностью устраивают, она решается закончить отношения в том случае, когда её либо что-то не устраивает, либо она потеряла интерес к своему парню, даже если потеряла интерес, то на это тоже есть причины.
Дело не в её карьере... это либо отговорка, либо она просто хочет сублимироваться в карьеру. Сублимация это уход от проблем.
Проблема может быть любая, начиная от инфантильного поведения твоего, и не закрытием каких-то потребностей, заканчивая не совпадением образа (в начале отношений был одним, стал другим) и ещё разные варианты имеют место быть.

Нужно более детально разбираться все ваши отношения и искать истинную причинно-следствие, это не в переписке нужно делать, а в идеале созваниваться и общаться. Напиши мне на Telegram, WhatsApp пообщаемся по твоей ситуации и выстроим дальнейшую тактику.

 

[Данила Мастер]

У тебя расписано всё тезисно, нужно на самом деле каждый этот тезис разбивать на мелкие крупицы и рассматривать.
И я уверен в том, что ты просто не видишь плохой этап/момент в ваших отношениях, но он был 100%!
Девушка никогда не захочет уходить из отношений которые её полностью устраивают, она решается закончить отношения в том случае, когда её либо что-то не устраивает, либо она потеряла интерес к своему парню, даже если потеряла интерес, то на это тоже есть причины.
Дело не в её карьере... это либо отговорка, либо она просто хочет сублимироваться в карьеру. Сублимация это уход от проблем.
Проблема может быть любая, начиная от инфантильного поведения твоего, и не закрытием каких-то потребностей, заканчивая не совпадением образа (в начале отношений был одним, стал другим) и ещё разные варианты имеют место быть.

Нужно более детально разбираться все ваши отношения и искать истинную причинно-следствие, это не в переписке нужно делать, а в идеале созваниваться и общаться. Напиши мне на Telegram, WhatsApp пообщаемся по твоей ситуации и выстроим дальнейшую тактику.

Написал в ТГ

 

[Данила Мастер]

Всех приветствую)
Не знаю на сколько это важно, но буду стараться дублировать сюда информацию из жизни :
Первое - договорились с Александром на консультацию.
Второе - сегодня списался с БД, необходимо было заехать, забрать вещи в спортзал (тут отдельная тема, очень долгое время не мог собраться с силами и пойти. А когда ходил, то буквально на раз/2, хах)
Списался, приехал, собрал сумку, поиграл с котом 2 минуты, уехал. БД в этом время убиралась. Достала мою папочку с документами ( по фигне, полюс, медкнижка) и туда же положила наличку. Я сказал, что документы забрать нет возможности, тк сумка уже забита была, а сам я по делам еду, кататься с мешками вообще не классно, на счет налички говорит ^мы вместе копили, значит все пополам, это твои деньги^. Я брать не стал, сказал, что мои деньги у меня на карте, поиграл минуту с котом и уехал, хах.

Вечером в зал сходил, аж легче стало. Скинул другу классическую фотку из зала, а он пару дней назад был в этом же зале, и так получилось, что сфоткался ровно в этом же месте. У него свой телеграмм канал, он обычно там всякую фигню публикует, вот и решил выложить наши фотки с подписью прикольной. На сколько знаю, в этом же канале есть БД, так что фотку увидела, скорее всего.



Из возможно важного, БД хорошо общается с младшей сестрой моей. Сегодня они списались, БД спрашивала, не рассказывал ли я что-нибудь, сестра сказала, что нет. Сама БД пожаловалась на плохое самочувствие, якобы организм в стрессе и тд.

 

[7harp]

Всех приветствую)
Не знаю на сколько это важно, но буду стараться дублировать сюда информацию из жизни :
Первое - договорились с Александром на консультацию.
Второе - сегодня списался с БД, необходимо было заехать, забрать вещи в спортзал (тут отдельная тема, очень долгое время не мог собраться с силами и пойти. А когда ходил, то буквально на раз/2, хах)
Списался, приехал, собрал сумку, поиграл с котом 2 минуты, уехал. БД в этом время убиралась. Достала мою папочку с документами ( по фигне, полюс, медкнижка) и туда же положила наличку. Я сказал, что документы забрать нет возможности, тк сумка уже забита была, а сам я по делам еду, кататься с мешками вообще не классно, на счет налички говорит ^мы вместе копили, значит все пополам, это твои деньги^. Я брать не стал, сказал, что мои деньги у меня на карте, поиграл минуту с котом и уехал, хах.

Вечером в зал сходил, аж легче стало. Скинул другу классическую фотку из зала, а он пару дней назад был в этом же зале, и так получилось, что сфоткался ровно в этом же месте. У него свой телеграмм канал, он обычно там всякую фигню публикует, вот и решил выложить наши фотки с подписью прикольной. На сколько знаю, в этом же канале есть БД, так что фотку увидела, скорее всего.



Из возможно важного, БД хорошо общается с младшей сестрой моей. Сегодня они списались, БД спрашивала, не рассказывал ли я что-нибудь, сестра сказала, что нет. Сама БД пожаловалась на плохое самочувствие, якобы организм в стрессе и тд.

Вот обрати внимание, что твоя БД очевидно ожидает, что ты накинешься на неё с вопросами. Но ты ничего не спрашиваешь, и она сама уже задается вопросом мол "Какого хера происходит" и расспрашивает твою сестру. Очень важно в момент расставания правильно отпустить человека, потому что люди, которые хотят расстаться очень не хотят на самом деле всей этой драмы, всех этих разговоров и прочих сложностей. В то же время дистанция и твоё согласие её отпустить - это очень неожиданный поворот, и уходящий так или иначе, всегда ожидает, что его будут удерживать. Поэтому просто пока займись своими делами. Уж если припрёт поговорить - ты всегда сможешь это сделать в любой другой момент. Очень важно не вторгаться в психические процессы уходящего и не оказывать никакого давления в данный момент. Люди не понимают динамики, не понимают механизм работы чувств, и не могут себе представить, что могут пожалеть о своем решении. Если действовать грамотно, то есть высокая вероятность того, что она сама прилетит назад как пуля.

 

[7harp]

Но btw, грамотно действовать в моём понимании = осознать насколько человек плешиво с тобой обошёлся, увидеть факт того, что тебе фактически говорят: "Я готова больше никогда не видеть тебя в своей жизни из-за вот этой нелепой причины". Если увидеть фактическую реальность, и осознать тот момент, что человек от тебя отказывается в ситуации, когда ты не сделал этому человеку ничего плохого, то вообще если говорить честно, то адекватной, здоровой реакцией на это должно быть не желание поговорить, догнать и что-то объяснить другому, а злость и желание от человека отстраниться.

Можно долго философствовать на тему того, что никто никому не обязан, и что любой в праве в любой момент уйти, но как люди, это не то чего мы ожидаем и не то к чему стремимся. От ценного не уходят и не отказываются. Уход кого-то - это всегда показатель реального отношения человека к тебе. Люди о таком не говорят, но каждый раз, когда кто-то уходит, то этот уход сопровождается ожиданиями того, что в жизни есть что-то получше того, от чего я сейчас отказываюсь.

Поэтому, уж особенно в твоём кейсе, грамотный возврат должен строится не на твоём желании поговорить и всё наладить, а на твоём признании собственной ценности, и того, что ты не какая-то собака, которую сегодня можно оставить в лесу и она побежит искать "дом". Женщина совершила акт предательства, разрушила отношения, перечеркнула все планы, повернулась к тебе спиной. Поэтому взрослым ответом на это будет поведение, в котором ты сам повернешься спиной к ней и пойдешь в противоположную сторону. Грамотный возврат заключается в том, что ты ничего не возвращаешь, не тянешь другого назад и не пытаешься отремонтировать то, что другой сломал. Теперь это всё - проблемы человека, который от тебя отвернулся. И если ушедший не готов потрудиться над тем, чтобы компенсировать тот урон и ущерб, который тебе причинил, то в чём ценность таких отношений, и в чём ценность этого человека для тебя? Тебе нужен предатель, который в любой момент готов воткнуть тебе нож в спину? Это серьезное преступление против тебя.

Нет смысла нести добро тому, кто поступает с тобой плохо - это только закрепляет инфантильность и безнаказанность в другом. Подобные действия должны быть сурово наказаны тем, что ты со всем соглашаешься и исчезаешь, а вернуть тебя становится не такой уж и простой задачей - вот это возврат. Остальное всё глупости собачьи, которые ни к чему хорошему не ведут. При этом психолухи тут создают в и без того избалованных и инфантильных женщинах культ, в котором мужчина от которого отказались сам выходит на связь с женщиной и начинает пытаться "добиться её" в очередной раз, что является актом абсолютного унижения и подтверждения женщине того, что она имеет право в этой жизни обращаться с мужчинами как ей угодно и выкидывать их как ненужный мусор - потому что мужчина рано или поздно обязательно прибежит к ней сам, и всё что она сделала не просто окажется для неё безнаказанным, а ещё и принесёт ей неплохие дивиденды. Я это осуждаю и призываю не падать так низко, и не нянчиться с теми, кто не умеет понимать базовых правил взаимодействия между людьми. Если она не будет пытаться наладить отношения - значит её место в прошлом. Она должна нести ответственность за свои действия. Хватит плодить инфантилов на этой планете плиз. Единственный кейс, где имеет смысл выходить на связь с женщиной самостоятельно - отношения, в которых ты однозначно был не прав - абьюзил женщину, не считался с ней, и вёл себя как последний мудозвон.

 

[Данила Мастер]

Но btw, грамотно действовать в моём понимании = осознать насколько человек плешиво с тобой обошёлся, увидеть факт того, что тебе фактически говорят: "Я готова больше никогда не видеть тебя в своей жизни из-за вот этой нелепой причины". Если увидеть фактическую реальность, и осознать тот момент, что человек от тебя отказывается в ситуации, когда ты не сделал этому человеку ничего плохого, то вообще если говорить честно, то адекватной, здоровой реакцией на это должно быть не желание поговорить, догнать и что-то объяснить другому, а злость и желание от человека отстраниться.

Можно долго философствовать на тему того, что никто никому не обязан, и что любой в праве в любой момент уйти, но как люди, это не то чего мы ожидаем и не то к чему стремимся. От ценного не уходят и не отказываются. Уход кого-то - это всегда показатель реального отношения человека к тебе. Люди о таком не говорят, но каждый раз, когда кто-то уходит, то этот уход сопровождается ожиданиями того, что в жизни есть что-то получше того, от чего я сейчас отказываюсь.

Поэтому, уж особенно в твоём кейсе, грамотный возврат должен строится не на твоём желании поговорить и всё наладить, а на твоём признании собственной ценности, и того, что ты не какая-то собака, которую сегодня можно оставить в лесу и она побежит искать "дом". Женщина совершила акт предательства, разрушила отношения, перечеркнула все планы, повернулась к тебе спиной. Поэтому взрослым ответом на это будет поведение, в котором ты сам повернешься спиной к ней и пойдешь в противоположную сторону. Грамотный возврат заключается в том, что ты ничего не возвращаешь, не тянешь другого назад и не пытаешься отремонтировать то, что другой сломал. Теперь это всё - проблемы человека, который от тебя отвернулся. И если ушедший не готов потрудиться над тем, чтобы компенсировать тот урон и ущерб, который тебе причинил, то в чём ценность таких отношений, и в чём ценность этого человека для тебя? Тебе нужен предатель, который в любой момент готов воткнуть тебе нож в спину? Это серьезное преступление против тебя.

Нет смысла нести добро тому, кто поступает с тобой плохо - это только закрепляет инфантильность и безнаказанность в другом. Подобные действия должны быть сурово наказаны тем, что ты со всем соглашаешься и исчезаешь, а вернуть тебя становится не такой уж и простой задачей - вот это возврат. Остальное всё глупости собачьи, которые ни к чему хорошему не ведут. При этом психолухи тут создают в и без того избалованных и инфантильных женщинах культ, в котором мужчина от которого отказались сам выходит на связь с женщиной и начинает пытаться "добиться её" в очередной раз, что является актом абсолютного унижения и подтверждения женщине того, что она имеет право в этой жизни обращаться с мужчинами как ей угодно и выкидывать их как ненужный мусор - потому что мужчина рано или поздно обязательно прибежит к ней сам, и всё что она сделала не просто окажется для неё безнаказанным, а ещё и принесёт ей неплохие дивиденды. Я это осуждаю и призываю не падать так низко, и не нянчиться с теми, кто не умеет понимать базовых правил взаимодействия между людьми. Если она не будет пытаться наладить отношения - значит её место в прошлом. Она должна нести ответственность за свои действия. Хватит плодить инфантилов на этой планете плиз. Единственный кейс, где имеет смысл выходить на связь с женщиной самостоятельно - отношения, в которых ты однозначно был не прав - абьюзил женщину, не считался с ней, и вёл себя как последний мудозвон.

Нет, естественно я не собираюсь бегать за ней, петь любовные серенады пол окнами и тд.
Мои цели следующие :
первое: понять первопричину всего этого, а если быть точным, то понять какую роль сыграл именно я. Разобрать с Александром ошибки, до чего то дошел я уже сам, что-то подскажет он.
второе : максимально заняться проблемными зонами, которые мы обнаружим
А уже в процессе, если БД сама начнет идти на контакт, можно что-то делать. И делать размеренно, а не после первого же ^привета^ признаваться в любви.

 

[noface]

А зачем затягивать эту историю с вывозом документов-вещей по частям?
Кмк, надо забрать абсолютно все свое, по возможности без личного контакта и максимально быстро
Все эти - ахах, ггг, поиграл с котом, широким жестом отказался брать деньги, оставил документы, и т.д. - поверь, автор, это читается со стороны как то, что ты оставляешь шанс для повторных встреч, переписок

 

[Данила Мастер]

А зачем затягивать эту историю с вывозом документов-вещей по частям?
Кмк, надо забрать абсолютно все свое, по возможности без личного контакта и максимально быстро
Все эти - ахах, ггг, поиграл с котом, широким жестом отказался брать деньги, оставил документы, и т.д. - поверь, автор, это читается со стороны как то, что ты оставляешь шанс для повторных встреч, переписок

Ну, объективно говоря, оно может так и выглядит, но на практике - заезжал я за определенными вещами, и потом дела были. Мотаться по всему городу с баулами не хочется. Даже несчастная папка с документами - уже места жрет много.
С деньгами щекотливая тема итак итак, я не строю из-за себя гордого орла, но принять деньги в тот момент, когда тебя ^выселяют^ - так себе жест. Тем более, так показательно, уж если бы надо было - скинула бы на карту.

 

[noface]

когда тебя ^выселяют^

надо выселиться

не забирать по две пары носков каждый день (=списываться с ней перед этим, приходить к ней домой, видеться-общаться)
либо самому все собрать (без оставления зацепочек), либо попросить собрать ее и отправить курьером/со знакомым передать и т.п.

1 вариант лучше тем, что так можно действительно собрать все и не придется повторять этот малоприятный процесс
2 вариант лучше тем, что без личного контакта, но тогда есть шанс, что она что-нибудь "забудет"
(при чем это может быть не только хороший знак, типа она хочет еще с тобой пересекаться, а либо просто забыла, либо плохой знак - ей пофиг на тебя и просто нравится смотреть вот на то, как она тебя выставила, а ты подстраиваешься под нее и вот это вот все отрубание хвоста по частям, ну и может хочется ей почесать свое чсв, рассматривая в микроскоп любой признак того, что ты ее вернуть хочешь)

 

[7harp]

либо попросить собрать ее и отправить курьером/со знакомым передать и т.п.

Норм провокация, одобряю . Дама от такого уже тут может начать нервничать и присесть на жопу свою хитрую Согласен с коментом сверху, либо так, либо приезжать и всё под 0 вывозить. Дальше отлично работает тишина + провокации через соц. сети. Особо яро у БЖ взрывается жопа с появления у тебя новой подружки - я практически не видел кейсов, где БЖ осталась бы к подобному равнодушна и не начала бы выходить на связь. Хуй поймешь этих женщин.

 

[Данила Мастер]

Вот идею с просьбой собрать вещи - возьму на заметку, с Александром тоже обсудим
Но если серьёзно, мне вроде ничего особо и не надо от туда, хах. Пару кофт, пару пар джинс, нижнее белье, всякое по мелочи. Там осталось то пару рубашек, пару курток не по сезону.
Да и в целом, даже не знаю, что от туда надо.

 

[noface]

мне вроде ничего особо и не надо от туда

документы же так и не забрал?)

 

[Данила Мастер]

документы же так и не забрал?)

Там по документам : медкнижка, которой пользовался черти когда, какой-нибудь трудовой договор, который видел 1 раз, да какие нибудь фотки с выпускного. Согласитесь, это вещи не первой необходимости)