Что произошло и как это не повторять?

[TrueWord]

Ваш возраст

27

Возраст Вашего партнёра

25

Цель обращения

Понять что произошло в отношениях, возможно вернуть девушку

Привет. Наверное в этой теме хочу поставить первостепенным не возврат девушки, а поиск ответов на вопросы.
Отношения продлились недолго, развивались достаточно быстро и пришли как-будто бы к ожидаемому финалу, однако появились вопросы, как избежать этого в будущем.

Немного обо мне: 27 лет, своя купленная жил. площадь, зарплата в полтора-два раза превышает среднюю по Москве. Не обделен женским вниманием, большой круг друзей. Иногда выпиваю в очень малом объеме, курю, ругаюсь матом)). За последний год набрал на себя достаточно много активностей, по сути 90% времени всегда чем-то занято. Последние "серьезные" отношения закончились почти 3 года назад, длились 3 года и закончились из-за того что они не двигались, либо двигались туда, куда мне не нравилось, я истерил и в итоге в большем минусе я сам же их и закончил во время одной из ссор.

Немного о девушке: 25 лет, на момент начала истории жила с родителями. Интересная девочка, мужским вниманием так же не обделенная. Любит движ и в принципе что-то делать. Последние отношения закончились больше 2 лет назад, по факту "официального" расхода не было. Продолжались 7 лет, их описание сбор всех возможных красных флагов и все с его стороны - измены, алкоголь, неожиданный переезд в другой город и полный игнор. Вместе не жили, по словам девушки она очень долго от этих отношений отходила. В промежутке отношений не было.

Взаимодействие до отношений: в 2021 году работали в одной компании, пересекались по работе, немного общались. Чувствовался какой-то "огонек", но мыслей его развивать не было, в это время и я и девушка находились в отношениях. Спустя время она уволилась, общение перешло в формат "списаться или где-то пересечься раз в полгода" и забыть. В 2024 году во время одной из таких переписок она "оповестила" о том что разошлась с мч, начала проявлять знаки внимания в мой адрес. Я подумал что мне это не надо, предположив что можно попасть в какой-то пост отношенческий движ и слился. Аналогично произошло еще несколько раз в течении года.

Отношения: В январе этого года мы в очередной раз списались, по итогу пересеклись и переспали. На следующее утро начались расспросы по типу "что между нами?", "я хочу отношений", я на это согласился, ибо в принципе все показалось достаточно адекватным и сама девушка мне нравилась.
Спустя несколько недель она же завела разговор по поводу того что она находится у меня почти каждый день, ей неловко перед родителями, да и неудобно что постоянно не хватает каких-то вещей. Я сказал что окей, тогда переезжай сюда, она согласилась.
По итогу весь быт она взяла на себя, в свободное время я подключался и тоже что-то делал. На протяжении всего времени не возникает никаких вопросов ни в мой, ни в ее адрес. Сама ставит в известность что ей очень нравится мое отношение к ней/интимная жизнь/разговоры/совместное времяпровождение(нужное подчеркнуть), в зависимости от контекста и ситуации, я делаю какие-то комплименты время от времени, когда мне что-то действительно нравится. Дарим друг другу хорошие подарки, я обновляю цветы в вазе.
Знакомит с друзьями, семьей, я делаю тоже самое. Немного разгружаю свой график, чтобы мы могли проводить время вместе. 2-3 раза в неделю какой-то совместный досуг.

Кульминация: Середина прошлой недели, я начинаю ощущать какой-то холодок в свой адрес. Причем это очень сильно заметно, потому что за день до человек чуть ли не светится, всеми силами двигается в мою сторону. Не могу его описать, потому что визуально все осталось ровно таким же, но что-то не то. В пятницу я приехал домой с работы раньше, занимаюсь своими делами, она мне звонит и достаточно взбудоражено сообщает следующее: пока она ехала домой ей позвонил бывший, он хочет с ней поговорить, ей это надо. Я предлагаю ей зайти сначала домой и поехать отсюда, но она не хочет, после чего я говорю "Хорошо, но мне это не нравится и это единственный раз когда я соглашаюсь на это". Она соглашается с этим, едет с ним общаться. Через пару часов возвращается заплаканная и говорит что сказала что она в отношениях, извиняется передо мной за это и обещает что это был единственный раз. Обосновывает эту встречу тем, что ей нужно было выговориться, так как по факту те отношения официально "не закончились". Все это высказывает она сама, без моих вопросов. Я дублирую инфу о том, что мне это не понравилось и больше такого повторять не нужно. Она соглашается, ложимся спать.
Понедельник: я понимаю что холодок никуда не девается и вечером спрашиваю "чего происходит?". В ответ получаю рыдания и ответ что она не понимает, и что у нее все чувства выключились и она не понимает почему, говорит что хочет пожить пару дней с родителями. Отвечаю что считаю это равнозначным завершению отношений, но если надо - стартуй, подожду. Еще какое-то время проходимся по всем сферам жизни, везде получаю ответ что все нравится и все классно.
Вторник: вечером подходит ко мне начинает рыдать и говорит что согласна и не хочет не мучаться, не мучать меня. Что временный разъезд скорее всего равнозначен разрыву и она хочет уйти. Я говорю что согласен с этим, но это ее решение. Начинает собирать вещи, я предлагаю постелить в другой комнате, чтобы она не уезжала в ночь, говорит что не видит смысла. Я повторно за ней пробегаюсь по квартире, докидываю вещи который она забыла. Во время сбора высказывает предположение что наверное, ей не понравилось что я был недостаточно жёсток с ней. Так же вслух обозначает что она не собирается уходить к бывшему, и что благодарна мне за это, так как скорее всего если бы я не появился это бы произошло. Предлагаю помочь спустить вещи, она соглашается, помогаю ей. Напоследок она обнимает меня, тянется поцеловать, я убираю свое лицо. Прощаемся, она уезжает.
На сегодняшний день тишина с момента ее ухода. Никаких звонков или сообщений не от нее, не от меня.

Я сейчас:
В момент когда она уходила, был достаточно холоден, спустя пару дней почувствовал что уже успел к ней привыкнуть за это время и что начинаю подзалипать. Заполнил все свободное время социальными контактами, увиделся со старыми друзьями, пообщался с незнакомыми девушками. Был в баре, там играла какая-то группа, залил в СС видос.

Собственно ряд вопросов:
1) Че это вообще было?) Учитывая прочитанное на форуме, могу предположить вариант что произошло что-то с балансом значимости, но вроде как нет - по ощущениям в начале был очень большой плюс в мою сторону, на протяжении отношений он выровнялся так как начал вкладываться я, а она не перестала.
Вариант с бывшим и возвратом - учитывая что за время общения я видел - вранья от нее не было, поэтому согласно истории вот это охлаждение началось до его появления. И учитывая довольно прямолинейный характер - скорее всего она бы либо это сказала, либо не стала бы говорить обратное.
На отношения "на отскоке" это было тоже не похоже, так как прошел довольно большой период времени.
Самый адекватный вариант для меня - что девочке не хватило качелей, которые обеспечивал ей бывший. Но у меня в голове, почему-то всегда относительно таких моментов была мысль что она сама должна была начинать качать, чего не происходило.

2) Скорее хотел бы вернуть эти отношения, чем нет. Чего делать? Расход был достаточно экологичным, как-будто бы игнорировать ее нет смысла. Есть ощущение что сама она не появится, так как это все было достаточно короткими отношениями. Да и сам я писать как-будто поводов не вижу.
Поясню почему мысль о возврате вообще появляется - мне было очень комфортно в быту, девушка умеет разговаривать, мне нравится ее внешность и характер. За время отношений от нее не было ничего неадекватного, либо отталкивающего(за исключением истории с бывшим).

3) Как вообще поступать в таких историях с бывшими? Есть ощущение что независимо от моего ответа, она бы все равно туда поехала, ибо в моменте было понятно что ее очень сильно цепляет эта тема. Как можно понять что от девушки такое можно ждать? Насколько нормальна моя реакция?

 

[Suomi]

Че это вообще было?

Как учит нас классическая философия: не нужно плодить лишние сущности.
У вас всё пошло наперекосяк после того, как нарисовался её бывший.
Так что, по-моему, причина расставания тут очевидна - и не нужно изобретать какую-то другую причину: нарушение баланса значимости, потребность девушки в эмоциональных качелях и т.д.

вранья от нее не было

На нашем форуме очень многие говорили: "я уверен, что другого мужика нет - потому что моя девушка никогда не врёт".
А потом этих наивных Чебурашек ждало очень неприятное открытие...

На отношения "на отскоке" это было тоже не похоже, так как прошел довольно большой период времени

Большой период времени после отношений, которые официально не были закончены?
Это всё равно что сказать: "у меня было много женщин - но я ещё девственник".

Как вообще поступать в таких историях с бывшими? Есть ощущение что независимо от моего ответа, она бы все равно туда поехала

Именно так.
Если у твоей девушки остались какие-то чувства к бывшему - тогда бесполезно пытаться запрещать и ограждать её от общения с ним.

январе этого года мы в очередной раз списались, по итогу пересеклись и переспали

То есть ваши отношения продлились пару месяцев.
Объективно - это ни о чём
Если отношения так быстро успели прийти к завершению - то бессмысленно пытаться возродить их.

измены, алкоголь, неожиданный переезд в другой город и полный игнор

А может быть - ей нужен именно такой мужик: который ведёт себя как полный засранец.
Может, только такого она способна любить - а "славного парня", вроде тебя, она будет в лучшем случае уважать как хорошего человека.

 

[TrueWord]

Так что, по-моему, причина расставания тут очевидна

Нужно это услышать извне)

Большой период времени после отношений, которые официально не были закончены?

Именно так. Технически могу понять, ибо если партнеры годами никак не взаимодействуют, то как будто бы это и не отношения.

А потом этих наивных Чебурашек ждало очень неприятное открытие...

Морально ощущаю себя в этом клубе, спорить не буду. Именно поэтому в тексте сей момент выделял.
У меня работа в основном связана с социальным взаимодействием, поэтому в вопросах правды или лжи довольно часто начинает орать внутренняя чуйка. В других отношениях она орала и попадала, тут молчит. Что определенно смущает мой излишне уверенный в своих способностях мозг)

То есть ваши отношения продлились пару месяцев.
Объективно - это ни о чём

Полностью согласен. По этой причине понимаю что быстро приду в норму, понимаю что как будто бы реально проще забить.

А может быть - ей нужен именно такой мужик: который ведёт себя как полный засранец.
Может, только такого она способна любить - а "славного парня", вроде тебя, она будет в лучшем случае уважать как хорошего человека.

Да вот тут у меня как раз и ломается вся картина мира.
Просто это такой тип людей?
Почему это высветилось только в определенном моменте? Обычно это всегда становилось видно сразу, и там в принципе нет желания в этом всем участвовать.
Я не пускал на нее слюни, не пытался сделать все и свернуть горы, не абьюзил и не пытался контролировать ее жизнь - я просто жил в том же темпе что и всегда, при этом понимая что есть еще рядом другой человек, проявляя должный уровень уважения, и получая полностью равный ответ.
Меня очень смущает тот факт, даже учитывая что шел «конфетно-букетный» период человек делал то, что полностью соответствует моей картине мира, при этом без толчков с моей стороны. Соответственно я считаю это как раз основным фактором того, что я тут подзалип и почему вообще с действительно таким смешным сроком отношений хотелось бы посмотреть что могло бы быть дальше.

 

[TrueWord]

И, немного подумав, хочу еще добавить.
Мне действительно очень интересно что из этого могло бы выйти, при этом я точно понимаю одну вещь: я достаточно мужикастый мужик, с нормальной самооценкой, эмоционально стабильный, с нормальным типом привязанности, который может защитить и себя и людей которых необходимо защитить, может купить что хочет и просто который любит и умеет получать удовольствие. У меня прошли юношеские приколы с игрой «на твой минус я тебе отвечу двумя плюсами».
Я не спорю, что в моем поведении есть паттерны «славного парня», но мне банально нравится верить что в этом мире возможно построить равные отношения, где я просто могу верить человеку, дарить и получать любовь. В моей картине мира партнер - не ведущий или ведомый, а человек который сам определяет уровень корректности своих действий, модерирует их, а не мне постоянно приходится их корректировать под свою картину мира.
Поэтому эти пара месяцев меня заинтересовали, потому что как будто бы я увидел то, что похоже на правду для меня.
Я действительно склоняюсь к тому варианту что основная причина - появление бывшего, так как по остальным предположением просто тупо стало бы понятно сразу, а не внезапным щелчком в голове.
Впереди еще целая жизнь, я уверен что такое попадание еще будет. Я искренне хочу понять каким образом можно определить что неожиданно появится внешний фактор, который просто снесет нафиг то, что ты вполне хотел бы оставить.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Приветствую! Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я семейный психолог.
Информация обо мне: "отзывы и информация"
Обсудить свою проблему лично: Telegram WhatsApp
(скинь мне ссылку на свою тему, чтобы я мог дать тебе обратную связь)

Начинаю разбор ситуации
пока делаю разбор, можешь ознакомиться с данной статьёй во возврату: https://flirt-style.ru/forum/threads/20856/

 

[Aleksey934]

Никак нельзя предугадать, в какой момент девушка может просто взять и уйти к бывшему. Какой бы ты не был. Особенно, если это был какой-то «абьюзер», который однажды напишет, что изменился. Можно лишь своё отношение к этому поменять. Живи свою жизнь, независимо от бабы.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Че это вообще было?)

Поздравляю, ты попал в заместительные отношения

Отношения Тема 'Заместительные отношения'

10 Апр 2021

Заместительные отношения
Автор: Александр Михайлович



Совсем недавно мне пришло сообщение с просьбой помочь разобраться (копирую часть сообщения):

"Александр здравствуйте! У меня такая ситуация, с девушкой встречались 2,5 месяца, когда только начали встречаться узнал что она пару недель назад рассталась с парнем. По её словам расставание прошло обоюдно, она обратно не хочет и он сказал что не будет ее возвращать, но девушка мне честно призналась что все еще переживает о разрыве. Я на это не обращал внимание и просто делал все тоже самое что и с...

• Александр Михайлович
• заместительные отношения отношения на отскоке
• Ответы: 8
• Форум: Авторские материалы от экспертов форума

• 

На отношения "на отскоке" это было тоже не похоже, так как прошел довольно большой период времени.

Не имеет значения сколько времени прошло, если девушка испытывает сильные чувства к бывшему, то она хоть через 2 года может к нему вернуться.
В твоей ситуации ты просто оправдал ожидания, был не тем, кто ей нужен.
Сравнила тебя с ним и ты проиграл в этом сравнение, еще даже на периоде демки.
Ну и почему-то ты не смог перебить чувства (клин клином не смог выбить) это нужно смотреть в целом на модель взаимодействия с девушками. Есть сбой.

Наверное в этой теме хочу поставить первостепенным не возврат девушки, а поиск ответов на вопросы.

Я бы посоветовал тебе разобраться в себе самом - в твоём фундаменте. В нём есть проблемки, ибо почему-то у тебя отношения не складываются. Что-то на это влияет....

 

[Insider]

в январе этого года мы в очередной раз списались, по итогу пересеклись и переспали. На следующее утро начались расспросы по типу "что между нами?", "я хочу отношений", я на это согласился, ибо в принципе все показалось достаточно адекватным и сама девушка мне нравилась.

Секс - не повод начинать отношения получается)
До него был какой-то разговор об отношениях?
По сути, получается, что отношения начались без вот этого периода влюбленностно-конфетно-букетного периода.

Спустя несколько недель она же завела разговор по поводу того что она находится у меня почти каждый день, ей неловко перед родителями, да и неудобно что постоянно не хватает каких-то вещей. Я сказал что окей, тогда переезжай сюда, она согласилась.

Есть такой момент, особенно когда вы живете в крупных городах, что ездить туда-сюда не удобно и встает вопрос с переездом.
Но через пару недель? Как-то рановато. Особенно учитывая, что у вас не было конфетно-букетного периода.

она мне звонит и достаточно взбудоражено сообщает следующее: пока она ехала домой ей позвонил бывший, он хочет с ней поговорить, ей это надо.

Я ничего не имею против общения с бывшими, но тут целый клубок проблем:
1. Незавершенные отношения
2. Тебе это не нравится.
3. У вас прошло в отношениях два месяца из которых вы месяц с небольшим жили вместе.

Вариант с бывшим и возвратом - учитывая что за время общения я видел - вранья от нее не было, поэтому согласно истории вот это охлаждение началось до его появления. И учитывая довольно прямолинейный характер - скорее всего она бы либо это сказала, либо не стала бы говорить обратное.

А я вижу, что она начала переписываться с бывшим - тогда и пошло охлаждение. Как только он её "уломал" на встречу и она согласилась - произошел разрыв.

2) Скорее хотел бы вернуть эти отношения, чем нет. Чего делать? Расход был достаточно экологичным, как-будто бы игнорировать ее нет смысла. Есть ощущение что сама она не появится, так как это все было достаточно короткими отношениями. Да и сам я писать как-будто поводов не вижу.
Поясню почему мысль о возврате вообще появляется - мне было очень комфортно в быту, девушка умеет разговаривать, мне нравится ее внешность и характер. За время отношений от нее не было ничего неадекватного, либо отталкивающего(за исключением истории с бывшим).

Ну вот эта история с бывшим - это уже как красная тряпка для быка должна быть.
Если тебя променяли на бывшего после пары месяцев отношений - не надо туда возвращаться, имей уважение к себе.

3) Как вообще поступать в таких историях с бывшими? Есть ощущение что независимо от моего ответа, она бы все равно туда поехала, ибо в моменте было понятно что ее очень сильно цепляет эта тема. Как можно понять что от девушки такое можно ждать? Насколько нормальна моя реакция?

Каждый решает сам как поступать.
Понять можно по косвенным признакам: недавний разбег, часто упоминает бывшего в тему или нет, его вещи у нее и т.д.
Твоя реакция не прям чтобы супер, но и не совсем зашквар. Просто девушка все равно по-своему сделала хоть тебе и не нравилась их встреча. Так же очевидно, что позиция "один раз и больше ни разу" не очень уместная и отдает слабостью.
Но и как правильно в этой патовой ситуации поступить сказать на 100% нельзя.
Можно, конечно, сказать ей "чемодан. вокзал. мама", но мало кто так резко и хладнокровно сможет.

Как краткий итог - незавершенные отношения у девушки после двух месяцев новых отношений вновь возобновились. Или девушка после встречи с бывшим решает новые отношения поставить на паузу как кому больше нравится.
Классика жанра.

Срок отношений пару месяцев при учете отсутствия фактически процесса сближения и соблазнения(конфетно-букетного периода).
Лично мне кажется, что времени настолько мало прошло, что можно и не париться, а найти лучше девушку и без проблем с бывшими.

 

[Катрин 2.2]

Ты нормальный парень. Просто встретил не ту девушка. Она надеялась, что благодаря тебе забудет бывшего, но не смогла. Это не значит что ты плохой, а это значит что у нее с бывшим были серьезные и близкие отношения. В тебе проблемы нету