Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.
Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Парадокс страсти: как потеря любви пробудила осознание, и можно ли вернуть всё обратно
Причем здесь улица? Открою тебе маааленький секрет.
Знакомиться, общаться с людьми и заводить знакомства можно в спортзале, на различных мероприятиях, игры квиз, мафия, творческие процессы (игра на гитаре, барабанах, пианино), живые курсы, тренинги. И просто общаясь с ними ни о чем создаются коммуникация.
У меня есть для вас кулстори. Моя краля, с которой мне бы не хотелось отношений, просто спим вместе и она почти каждый день приезжает ко мне, она в меня влюбилась. Так вот, она мне изменила на НГ, когда я уехал из города на праздники.
Конечно, я и сам виноват, повторил те же самые ошибки, что и с БД. когда-то. 1) Не проговорил явно, что у нас отношения. 2) Оставил одну на 2 недели, без должного внимания, без звонков и цветов. 3) И не прислушался к сигналам, которые от неё исходили.
Когда я вернулся, мы 3 ночи спали вместе. Потом уже я залез в её тг-переписку. Увидел, что переписывалась с каким-то мужиком. Понял, что между ними что-то было, что он к ней потом ходил, что пили и тд.
На следующий день поднял этот вопрос. Сказал, что прочитал её переписку, она сразу с кем и тд. Что ты прочитал. Сначала утверждала, что секса не было. Потом я начал твердить, что для того, чтобы восстановить хоть как-то между нами доверие, мне нужно прочитать её переписку, с ним, с её подругами. Я прочитал яснее не стало, в конце в концов она призналась, что секс всё-таки был.
2го января пошла в бар, там познакомилась с каким-то 44 летним мужиком. В ту же ночь они почти дошли до секса, но она остановила, тк "влюблена в меня". 5го января она все-таки переспали. Говорит, только один раз и тд, потом его выгнала и тд
Мне не было сильно больно, больше был удивлен. Боль от расставания с БД не сравнится и изменой ту бль не заменить. Скорее две боли наслоились друг на друга.
Эта новая боль задела меня совсем немного, как, даже так, когда мы только начали классно встречаться, меня какая-то дура могла предпочесть другому?
Мне как-то даже похуй, что она изменила. Как будто вообще я перестал что-то чувствовать. У неё проблемы с алкоголем (после того, как уволили, регулярно пьёт вино). Немного помогаю с деньгами, думал, что человек от меня зависим. Просто сильнее разочаровываешься в себе, людях и мире.
После всего этого, еще сильнее понимаешь, какая же моя БД была лапочкой. Честной и ответственной
Можно жить в соответствии с убеждениями и ценностями, которые родные для неё. И родные для меня - я к ним стремился и стремлюсь, но иногда оступался и нарушал их. Не победил свою теневую сторону, своё личное бессознательное по Юнгу.
Сейчас я могу быть лучшей версией себя и не повторять ошибок. И это база для восстановления доверия - даже для таких, как она.
Написал короткое сообщение по почте с одним нейтральным вопросом про общее хобби. Последний контакт был 1.5 месяца назад. Она не ответила.
Можно жить в соответствии с убеждениями и ценностями, которые родные для неё. И родные для меня - я к ним стремился и стремлюсь, но иногда оступался и нарушал их. Не победил свою теневую сторону, своё личное бессознательное по Юнгу.
Сейчас я могу быть лучшей версией себя и не повторять ошибок. И это база для восстановления доверия - даже для таких, как она.
Может это я на себя проецирую и ошибаюсь, но почему у тебя после ее слов о том, что она какого-то левого хуя полюбила "тотальной любовью", у тебя не отпало желание вообще с ней что-то восстанавливать. Как я понял из текста, то тебя так сильно не любили, у тебя там демократический режим любви был, так если ты даже восстановишь что-то с ней, то любить же тебя так сильно не будут, как любили другого, да и, возможно, по ночам она будет сидеть и плакать, вспоминая того, с кем была после тебя.
Я понимаю, что тебе грустно, как впрочем и всем нам здесь, но если рефлексировать, грустить и скучать по бывшей слишком долго это может войти в привычку, и будешь ты по инерции, даже как некий ритуал аля покурить с утра сигарету на балконе, годами думать о ней
Потому что меня точно так же любили тотальной любовью или больше. Она очень эмоциональная и тд. От всего у нее очень сильные эмоции.
Потому что она может быть на этапе сильной влюбленности, цветочно-букетный период. Потому что она может приукрашивать.
Меня очень сильно любили. Особенно первые 2 года. Потом я поднял вопрос о брачном контракте, медлил со свадьбой, и тд - после этого что-то начало незаметно меняться.
Все, больше не любят, у всего есть свой срок годности. Отлипни, уже давно пора, ты не те самые условные сто баксов, которые все любят. Из мечтательных пиздостраданий выходи в реальность.
я не люблю матчу, от нее мне плохо и я не могу работать после того, как ее выпил))))
Потому что меня точно так же любили тотальной любовью или больше. Она очень эмоциональная и тд. От всего у нее очень сильные эмоции.
Потому что она может быть на этапе сильной влюбленности, цветочно-букетный период. Потому что она может приукрашивать.
Меня очень сильно любили. Особенно первые 2 года. Потом я поднял вопрос о брачном контракте, медлил со свадьбой, и тд - после этого что-то начало незаметно меняться.
Но ты все равно не отвечаешь прямо на то, что я спросил у тебя. Вопрос не в том как тебя любили в какой-то первоначальный период, а не обидно и брезгливо тебе то, что она тотально любит другого? Причем она говорит тебе прямо это, не думая о том, что это может ранить тебя. Почему ты продолжаешь о ней думать?
Я говорю это к тому, что психика после потрясения часто уходит в какую-то крайность, будь то ненависть или любовь, а ты даже спустя кучу обидных вещей продолжаешь ее восхвалять (причем это обычное дело, и у меня такое было, да и у многих этот этап самообсера и возвышения бывшей присутствует), но ты будто-то бы увязаешь в своей чрезмерной рефлексии в стадии дестабилизации психики. Исцеление от разрыва происходит тогда, когда возвращается негатив, когда ты можешь злиться на то, как с тобой поступили. Может тебе на этом стоит обратить внимание. Не на ля ля ля так много с ней не сделали, ля ля ля так много не сделал я, ля ля ля какая она хорошая, а я дебил все просрал, надо было вот тут иначе делать, вон там иначе говорить. Я уверен, что до расставания тебя что-то могло в ней не устраивать, что-то тебя могло бесить и злить. Причем тот же ты думал о ней не в таком ценностном ключе буквально год назад. Во время своих размышлений, если ты не можешь избавиться о них, попробуй подумать о том, что было плохого в ней и в ваших отношениях, что тебя могло часто задевать, а еще подумай о том, что тебя же банально кинули - ты не изменял, не бил ее, да и никак вроде не издевался, какой-либо неразрешимой проблемы у вас не было, а значит виной разрыва служит лишь ее банальное нежелания тебя и неуважение к тебе и к вашему прошлому. Постарайся взрастить в себе праведную обиду, перестань обожествлять бывшую, ведь она простой человек, который как и все другие способен на плохое и несправедливое.
Но ты все равно не отвечаешь прямо на то, что я спросил у тебя. Вопрос не в том как тебя любили в какой-то первоначальный период, а не обидно и брезгливо тебе то, что она тотально любит другого? Причем она говорит тебе прямо это, не думая о том, что это может ранить тебя. Почему ты продолжаешь о ней думать?
У меня уже прошел этап ненависти к ней. Я ее полюбил не за ее доброту точно.
Когда я ей стал чужим/врагом - я принимаю. что ко мне без жалости и доброты начала относиться. Уже просто простил ее за это.
Я проходил через те же мысли еще в 2021 году, когда из-за мискоммуникации мы не начали отношения и она уехала к другому (в треде есть история). Тогда я ее люто ненавидел. Просто проходил мимо ее комнаты и матерился и тд. Потом эта ненависть ушла.
Сейчас я смотрю на вещи прагматично.
Головой понимаю, что вместе было бы лучше. И мне, и ей. Сердце уже ничего не чувствует и не верит.
Прагматично.. Да даа, именно так. Автор, тебе нравится скулить как собака, которую отпинали и бросили на улице, но жить дальше не можешь, потому что преданный песик? Пока что выглядишь именно так. Без негатива, но может уже пора прекратить вот это соплежуйство и принять тот факт, что тебя кинули. Ошибки ошибками, но что сделано, то сделано. Какой смысл ворошить, пытаться что-то доказать? Иди вперед, найди новую "безумную любовь" и этих ошибок не делай.
Понимаешь что ей было бы лучше с тобой Ей без тебя хорошо, пойми уже наконец. Даже если представить, что она вдруг захочет вернуться и увидит вот эту размазню, как думаешь какая мысль у нее сразу же возникнет? Мне его жалко, вернусь и будет все хорошо? Конечно нет. Она только убедится в правильности своего решение
Но ты все равно не отвечаешь прямо на то, что я спросил у тебя. Вопрос не в том как тебя любили в какой-то первоначальный период, а не обидно и брезгливо тебе то, что она тотально любит другого? Причем она говорит тебе прямо это, не думая о том, что это может ранить тебя. Почему ты продолжаешь о ней думать?
Я говорю это к тому, что психика после потрясения часто уходит в какую-то крайность, будь то ненависть или любовь, а ты даже спустя кучу обидных вещей продолжаешь ее восхвалять (причем это обычное дело, и у меня такое было, да и у многих этот этап самообсера и возвышения бывшей присутствует), но ты будто-то бы увязаешь в своей чрезмерной рефлексии в стадии дестабилизации психики. Исцеление от разрыва происходит тогда, когда возвращается негатив, когда ты можешь злиться на то, как с тобой поступили. Может тебе на этом стоит обратить внимание. Не на ля ля ля так много с ней не сделали, ля ля ля так много не сделал я, ля ля ля какая она хорошая, а я дебил все просрал, надо было вот тут иначе делать, вон там иначе говорить. Я уверен, что до расставания тебя что-то могло в ней не устраивать, что-то тебя могло бесить и злить. Причем тот же ты думал о ней не в таком ценностном ключе буквально год назад. Во время своих размышлений, если ты не можешь избавиться о них, попробуй подумать о том, что было плохого в ней и в ваших отношениях, что тебя могло часто задевать, а еще подумай о том, что тебя же банально кинули - ты не изменял, не бил ее, да и никак вроде не издевался, какой-либо неразрешимой проблемы у вас не было, а значит виной разрыва служит лишь ее банальное нежелания тебя и неуважение к тебе и к вашему прошлому. Постарайся взрастить в себе праведную обиду, перестань обожествлять бывшую, ведь она простой человек, который как и все другие способен на плохое и несправедливое.
Жизнь - это последствия наших решений. За свою гордыню, зависть, алчность, чревоугодие, гнев я сжёг свой рай и создал себе ад на земле.
Ад в том, что от меня далек тот уровень глубинного счастья, который был в тех отношениях. А когда нет такого полноценного счастья, то выбираешь только страдания.
Я это признаю и вижу грехи в своих поступках.
Если мы застряли в грехе, Бог посылает нам трудности - не чтобы уничтожить, а чтобы вернуть на путь, очистить и смирить. Это дисциплина, не наказание. Это значит, что о нас заботятся.
Оставаться в страдании как в форме самонаказания - это не покаяние, а скрытая гордыня: "я сам назначу себе приговор"
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Я исповедал свои грехи. И мне нужно выбрать простить себя. Искупление не в том, чтобы страдать за потерянный рай. Искупление - в том, чтобы стать человеком, который всё ближе к добродетели и принимает дар прощения.
Жизнь - это последствия наших решений. За свою гордыню, зависть, алчность, чревоугодие, гнев я сжёг свой рай и создал себе ад на земле.
Ад в том, что от меня далек тот уровень глубинного счастья, который был в тех отношениях. А когда нет такого полноценного счастья, то выбираешь только страдания.
Я это признаю и вижу грехи в своих поступках.
Если мы застряли в грехе, Бог посылает нам трудности - не чтобы уничтожить, а чтобы вернуть на путь, очистить и смирить. Это дисциплина, не наказание. Это значит, что о нас заботятся.
Оставаться в страдании как в форме самонаказания - это не покаяние, а скрытая гордыня: "я сам назначу себе приговор"
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Я исповедал свои грехи. И мне нужно выбрать простить себя. Искупление не в том, чтобы страдать за потерянный рай. Искупление - в том, чтобы стать человеком, который всё ближе к добродетели и принимает дар прощения.
Я исповедал свои грехи. И мне нужно выбрать простить себя. Искупление не в том, чтобы страдать за потерянный рай. Искупление - в том, чтобы стать человеком, который всё ближе к добродетели и принимает дар прощения.
Если тебе так легче, но ты аккуратнее с религиозностью. Но если собрался впадать в религиозно философские приколы, то подумай и о том, что разрыв с бывшей и твои страдания не просто так произошли, в этом, как и во всем другом есть замысел Божий. И кто ты такой, букашка, чтобы мочь как-то идти против Проведения, а? То что произошло имеет некоторый смысл в будущем, о котором еще не знаешь ты сам, а значит все не так уж и плохо. Для чего-то тебе пережить эти эмоции нужно было.
Ну и реально, братец, кончай уже эту саморефлексию и дрочку мозга, ничего нового или интересного ты не поймешь и не узнаешь, твоя ситуация проста как хуй и стара как мир, стольким мужчинам разбили сердце до тебя, и стольким еще в аналогичных твоей ситуации разобьют в будущем, так что просто живи дальше. Ну и наслаждайся холостяцким периодом, ты все еще молод, столько времени (ля ля ля счастливое время с бывшей не повторить, блядство отстой и бла бла бла) ты был на привязи обязательств перед женщиной, а сейчас ты свободен как птица в небе: никому ничего не должен, не обязан и не вынужден. Веселись и наслаждайся свободой пока можешь, потому что совсем скоро снова прыгнешь в отношения, где все пойдет по новой.
да я уже навеселился и насладился, детей хочу.
сомневаюсь. что скоро прыгну в отношения. Эти отношения задали для меня высокую планку - в том, каким я хочу быть и какими хочу видеть отношения в будущем.
Придется, как в амазоне, либо найти кого-то, кто raise the bar - иначе будет стыдно перед собой прошлым, либо быть одиночкой.
да я уже навеселился и насладился, детей хочу.
сомневаюсь. что скоро прыгну в отношения. Эти отношения задали для меня высокую планку - в том, каким я хочу быть и какими хочу видеть отношения в будущем.
Придется, как в амазоне, либо найти кого-то, кто raise the bar - иначе будет стыдно перед собой прошлым, либо быть одиночкой.
Если мы застряли в грехе, Бог посылает нам трудности - не чтобы уничтожить, а чтобы вернуть на путь, очистить и смирить. Это дисциплина, не наказание. Это значит, что о нас заботятся.
Уберем немного религию и добавим философию, ибо в данном контексте ты занимаешься скидыванием ответственности на Бога.
С точки зреняи философии - жизнь тебе подкидывает разного рода сложности, и твоя задача состоит в том, чтобы брать на себя ответственность и решать насущные проблемы. Никто кроме тебя это не сможет сделать.
Высокую и низкую плану задаешь только ты сам.
Даже если ты задал себе высокую планку, задай себе вопрос - а ты искал девушку под свои запросы? Хорошо ли искал?
Ответ очевиден, что нихрена не искал, ритм задал, а вот действий нет.
3 недели не занимался спортом -тк повредил руку на катании, плюс неопределённость с работой. Да и решил поставить эксперимент, что будет со мной, если пуститься во все тяжкие без него.
В итоге начал с ума сходить: мысли с утра до вечера про БД, мыслемешалка, саморефлексия, загоны, тревога. С каждым днем без спорта все хуже и хуже, так как начинаешь компенсировать это дополнительным кофе и тд.
Сегодня наконец вытянул себя в спорт - и просто всё прошло. Продуктивный день, легче фокусироваться на настоящем, нет страданий.
Съехался с той, которая изменила - на время, ради удобства и преколов.
Уже вторую неделю нервяк с работой: либо буду увольняться, чтобы искать работу в EU, либо меня оформят в EU, чтобы я смог получить там гражданство.
Нервяк в том, что поиск вариантов тянется, гражданство негарантированное - давно там не был. Увольняться не особо хочется, здесь больше перспектив и работа с нефтью. Но двойное гражданство есть гражданство.
Надоедает работа из офиса - глаза устают быстрее, чем когда дома сидишь. Всё это выбивает из колеи, из-за чего и сполз спорт.
Да не готов я инвестировать в это время сейчас. В свободное от работы время хочется свои ML-проекты до ума довести. Из-за офиса даже в спорт не удаётся регулярно ходить.
Всё, что ты выше привёл в пример ( квиз, мафия, творческие процессы, живые курсы, тренинги) - мне самому это неинтересно. И к тому же маленький шанс среди 10ти рандомных девушек встретить девушку под мои запросы. СЗ пока тоже не дают результата, нужно более системно этим заниматься.
Вот с БД мы так и познакомились - учились в топовом месте РФ, и среди топовых людей встретили друг друга. Возможно, нужно будет переезжать обратно в Мск, идти на какой-то MBA, чтобы искать среди студентов невесту. Но для этого нужно сначала себя прокачать.
Мне ближе психология, что нужно сначала прокачать себя и свой образ жизни. Например, перейти с офиса на удалёнку, потом на удалёнку из более комфортного места, потом свой бизнес и без найма - и девушка сама органично появится и встроится в твой образ жизни. Либо просто ты неуспешный и будешь один на пенсии.
Просто такой заеб. Уже нашел подходящего партнера. И можно было фокусироваться на деле, на работе, на семье.
Она уходит - и всё заново, поиск нового партнрера и с ещё бОльшими времянными инвестициями. Когда время можно было вливать в более полезное русло.
Если бы я в 20 лет обладал текущими знаниями, тогда бы еще женился на ББД, тк в целом она мне подходит. Поэтому и нужно слушать мудрость старших
Чтоб СЗ дало результат, нужно написать как минимум 1000 девушкам и провести 200+ встреч чтобы был результат.
В нынешней реалии сейчас плюс минус такая конверсия.
Просто такой заеб. Уже нашел подходящего партнера. И можно было фокусироваться на деле, на работе, на семье.
Она уходит - и всё заново, поиск нового партнрера и с ещё бОльшими времянными инвестициями. Когда время можно было вливать в более полезное русло.
Найди значит то, что будет тебе интересно и будет помогать создавать окружение и переключение на другую девушку.
А ты пробовал прежде чем делать такие выводы?
Объективные ли они?
Чтоб СЗ дало результат, нужно написать как минимум 1000 девушкам и провести 200+ встреч чтобы был результат.
В нынешней реалии сейчас плюс минус такая конверсия.
Пока что ты лишь прокачиваешь карьеру и мышцы, психология совершенно о другом.
Поезд ушел, пора бы принять этот факт и сесть на новый поезд.
Александр, мысли периодически гоняю, вроде как понятно всё и в то же время нет, такой вопрос: почему мы не слышим и не принимаем действительность в моменте, не можем находиться в реальности, держимся за старое и мечтаем о новом/будущем опираясь на старое? Твоя точка зрения интересна.
Понятно всё когда только свершился уход, там адикция, детская позиция отдайте мою любимую игрушку, но вот спустя большое количество времени мы проецируем на новое по старым лекалам.
почему мы не слышим и не принимаем действительность в моменте, не можем находиться в реальности, держимся за старое и мечтаем о новом/будущем опираясь на старое? Твоя точка зрения интересна.
Потому что мы теряем те эмоции, которые раньше получали в отношениях, теряем ту зону комфорта, теряем систему мотивации, которая помогала в жизни добиваться чего либо.
Потому что в системе значимых отношений семья и её полноценность, а также наличие отношений - играет ключевую роль.
Если нет отношений, нет семьи, то всего из перечисленного также нет, и личность чувствует свою неполноценность.
И все это мы получали в прошлых отношений, но сейчас есть страх того, что всего этого с другой не будем получать. Именно из-за этого страха человек и застревает на одной стадии.
почему мы не слышим и не принимаем действительность в моменте, не можем находиться в реальности, держимся за старое и мечтаем о новом/будущем опираясь на старое?
Если нет отношений, нет семьи, то всего из перечисленного также нет, и личность чувствует свою неполноценность.
И все это мы получали в прошлых отношений, но сейчас есть страх того, что всего этого с другой не будем получа
В целом согласен. После того, как съехался с другой, которая хоть и в 10 раз хуже, чем БД, тревога и руминация отступила.
Закрываются каждый день все потребности и такая же близость, как и с бывшей, так как каждый день видишь человека.
На работе весело работаешь, дома подруга, домой ездишь весело и резво на каршеринге. Один наедине со своими мыслями почти не остаешься.
P.S. Кстати только начал вводить каршер, очень весело. Слышал, что вождение прокачивает умение принимать решения. БД хотела в 2020/2021 году, чтобы я взял ее покатать - потом это забылось.
Даже без спорта, временно им перестал заниматься и загонов в голове нет.
Но опасаюсь, что как съеду с подруги, уволюсь и стану жить один, то все эти мысли вернутся
Пробыв на форуме полгода и прочитав каждую новую тему и каждый новый комментарий, делаю следующие выводы:
- Шанс какой-то на возврат есть в первые месяцы после разрыва. Гораздо меньше, когда возврат происходит через полгода и больше.
- Братство на форуме помогает справится с аддикцией к человеку и в целом пережить это.
- Хотелось бы большего погружения в мою ситуацию при работе с экспертом. В моем случае было слишком поспешным решение с позволения эксперта писать человеку через 2 недели после того, как я месяц бегал за ней и терроризировал ее. У нее еще защитные части психики (ЗЧП) не расслабились после моего неадекватного поведения. Потом еще писал с позволения через 2 недели. И ещё. Потом перестал слышать и доверять эксперту и написал в октябре и декабре письма. Этим поведением я ещё и закрепил ЗЧП ко мне.
Когда им надо было просто человека в покое оставить на полгода, и всё. Сейчас очень медленно бы запускали стадию восстановления, просто не восстановления, хотя бы даже просто создание дружбы, очень мягко, аккуратно. У них ЗЧП были бы уже расслаблены, да намного раньше мы могли это сделать.
В целом подход с точки зрения психологии, который исповедуется на форуме: уйти на месяц/два в себя/игнор, восстановиться, подождать, пока спадет негатив потом выходить на общение, дружба, проработка - единственно действенный. Вопрос в тонкостях и нюансах, они все решают. Мне не хватило погружения в мою ситуацию.
Сейчас мне уже не рекомендуют и не советуют восстановления, так как мало шансов.
А у нее защита уже на прям предельном максимуме. И это не временный максимум, это уже прям закрепленно длительный максимум.
Очень много прорабатывания надо будет делать на стадии дружбы. Это вы уже там супер друзьями должны стать. Кучу всего уже проговорить, что не так было в отношениях. Увидеть в себе друг у друга трансформации. А это очень много времени уходит. Просто чтобы дойти до этого, может, я не знаю, год пойти. Потом на это может год-два года уйти. Это слишком длинно то, что выглядит здесь. И то гарантии не будет. И это если вы оба очень понимаете, у вас прям реально трансформирующие процессы друг у друга идут, осознание, вы меняетесь как люди очень сильно. Вместе это происходит. А это очень редко происходит. То есть тут слишком много параметров, которые против, не стоит в это вкладывать. Это как лотерею выиграть, короче. с такими параметрами