Это помощь психолога или слишком агрессивная продажа?

[GoRunIsr]

Ваш возраст

50

Хочу спросить мнение участников форума,особенно тех,кто уже пользовался платными услугами специалистов Flirt-Style.
На форум я пришёл после видео Романа Винилова на YouTube.После расставания с девушкой я довольно много смотрел его канал,и практически в каждом видео звучало предложение зайти на форум,описать свою ситуацию и получить мнение людей и специалистов.Я так и сделал.Недавно создал здесь большой пост,подробно описал отношения,наши конфликты,расставание и своё состояние после него.
Практически сразу после публикации со мной связался в Telegram Геннадий,который,как я понял,является одним из основных специалистов форума.Он немного прокомментировал мою ситуацию и предложил в телеграме провести индивидуальную консультацию стоимостью 9800 рублей.Я достаточно долго сомневался,но в итоге согласился.
На самой консультации значительная часть времени прошла следующим образом: Геннадий открыл мой пост на форуме,читал его с экрана и практически после каждого эпизода комментировал,как он видит ситуацию-где был неправ я,где девушка,где он видит манипуляцию,почему она могла так поступить и т.д.
Ничего добавить практически не давал,говорил что это информация не важная и продолжал читать с экрана мой пост.
Какие-то мысли мне действительно показались интересными,поэтому я не хочу писать,что консультация была полностью бесполезной.Но в конце встречи мне предложили уже следующий формат-месячную работу за 55тыс рублей.В неё,насколько я понял,входят 6 или 7 сессий и ежедневная поддержка.
Схема работы была описана примерно так: сначала разбираются мои психологические проблемы и состояние после расставания,затем работа над собой,общением с девушками,знакомствами и флиртом,повышением собственной значимости.А если после этого желание вернуть бывшую всё ещё останется-тогда уже работа в сторону возможного восстановления отношений.
Само предложение продолжить работу меня бы совершенно не удивило.Психолог имеет право предложить терапию,пакет встреч и назвать свою стоимость.Меня смутило другое.
После консультации я не дал согласия на этот пакет и сказал,что подумаю.После этого Геннадий периодически продолжает писать мне в Телеграм.Если я не отвечаю или ничего не решаю,через несколько дней снова появляются сообщения в стиле: "Ну что решил?","Как дела?","Как самочувствие?","Жду тебя" и снова разговор постепенно возвращается к покупке месячной работы.У меня от этого начало появляться очень неприятное ощущение,какое-то давление.Я пришёл на форум в довольно разбитом состоянии после расставания.Человек прекрасно знает,что клиент переживает,сомневается,хочет вернуть отношения и находится эмоционально не в лучшей форме.И на этом фоне мне довольно настойчиво продают уже значительно более дорогую программу.
Дополнительно меня лично отталкивает стиль общения.Очень много мата,выражений вроде "родаки" про родителей и вообще манера общения временами больше напоминает продавца или человека из инфобизнеса,чем психолога.Это субъективное впечатление-возможно,кому-то,наоборот,такой стиль нравится.
Поэтому хочу спросить именно тех,кто уже здесь давно и особенно тех,кто работал со специалистами форума.Это обычная практика здесь?
Работал ли кто-нибудь конкретно с Геннадием в месячном формате?
Что реально происходило за эти семь сессий и ежедневное сопровождение?
Получили ли вы психологическую работу,которая действительно помогла вам изменить собственные паттерны,или основная работа всё-таки была построена вокруг стратегии возврата девушки?
И нормально ли,по вашему мнению,когда после одной оплаченной консультации специалист продолжает сам писать клиенту и несколько раз возвращаться к предложению купить большой пакет,хотя человек пока не дал согласия?
Я специально не хочу никого обвинять или утверждать,что специалист плохой.У меня недостаточно оснований для таких выводов.Но лично у меня сейчас возникло ощущение довольно агрессивной продажи человеку,который пришёл сюда именно в эмоционально уязвимом состоянии.
Поэтому прежде чем платить 55 тысяч рублей,хочу услышать не рекламные истории,а реальный опыт людей,которые уже проходили такую работу.
Буду благодарен за честные ответы-как положительные,так и отрицательные.

 

[Роман ВиниловРоман Винилов is verified member.]

Приветствую
Спасибо за пост и весь рассказ
Я приму меры и готов предложить решение ситуации
Я отвечаю за форум и работу экспертов

Предлагая свою личную сессию бесплатно!

В личку напишу контакт для связи

На следующей неделе после четверга я готов провести сессию

С меня ещё мои авторские марериалы в подарок!

Хорошо?

 

[Геннадий ТатаренкоГеннадий Татаренко is verified member.]

Привет! Прочитал твой отзыв. Спасибо что подробно описал свои впечатления. Считаю нормальным что ты решил поделиться своим опытом и задать вопросы другим участникам форума. Давай немного проясню ситуацию со своей стороны.

Во-первых, консультация за 9800 рублей не предполагала что мы обязательно должны прийти к какому-то определённому решению или что ты должен приобрести дальнейшее сопровождение. Моя задача была разобрать твою ситуацию, показать тебе определённые закономерности в отношениях, обратить внимание на твои ошибки и ошибки девушки, а также дать своё видение происходящего. Я опирался на информацию из твоей темы, поэтому действительно значительную часть времени уделил её разбору. Возможно тебе хотелось более глубокого диалога, большего количества уточняющих вопросов и обсуждения отдельных моментов. Это тоже нормальное ожидание, и я принимаю что формат консультации мог не полностью совпасть с тем чего ты ожидал, но время было ограничено.

Во-вторых, относительно месячного сопровождения за 55 тысяч рублей. Я предложил его не потому что считаю будто после расставания любой человек обязательно должен покупать длительную работу. Просто исходя из описанной тобой ситуации, я вижу ряд вопросов которые невозможно качественно решить за одну встречу. Здесь речь не только о бывшей девушке, но и о твоём состоянии, самооценке, поведении в отношениях, общении с женщинами и повторяющихся моделях поведения. Именно поэтому я предложил последовательную работу над собой, а не просто набор советов о том как вернуть бывшую. Ну и решение о продолжении работы всегда остаётся за клиентом. Ты вправе отказаться, взять паузу или вообще ничего не предпринимать. Я не считаю что человек обязан объяснять специалисту свой отказ или принимать решение в какие-то сроки.

Что касается сообщений в телеграм то я действительно могу периодически интересоваться твоим решением и самочувствием. Со своей стороны я не вкладывал в это намерения оказывать давление. Но если у тебя сложилось такое впечатление я это услышал. Не хочу, чтобы общение со мной воспринималось как навязчивая продажа. Если ты не планируешь продолжать работу с экспертом то достаточно просто сказать об этом и я больше не буду возвращаться к этому предложению. Мысли я не читаю.

По поводу стиля общения я здесь тоже не буду спорить. Я общаюсь достаточно свободно, иногда использую ненормативную лексику. Для кого-то это создаёт более непринуждённую атмосферу, кому-то такой стиль не подходит. Это вопрос личного восприятия.
И последнее - я не собираюсь убеждать тебя потратить 55 тысяч рублей если у тебя нет внутреннего желания и уверенности в необходимости этой работы. Более того считаю, что начинать длительное сопровождение стоит только тогда когда человек сам понимает зачем ему это нужно.
Спасибо за обратную связь. Надеюсь ты найдёшь подходящий для себя способ разобраться в ситуации и восстановиться после расставания. Удачи тебе!

И еще обрати внимание на размер своей истории - https://www.flirt-style.ru/forum/threads/23671/
И на время нашего звонка на консультации - 2 часа.
Я сделал для тебя гораздо больше чем был должен сделать.
И обрати внимание что после консультации ты сказал что желание работать в предложенном мною формате у тебя есть и ты будешь думать об этом. Могу скинуть скриншот сюда.
Так же не совсем понимаю саму логику претензии к тому что платные услуги предлагаются человеку переживающему сложный период. Больницы предлагают платное лечение больным людям, юристы помощь тем кто оказался в сложной ситуации, психологи работу людям переживающим кризис. Это нормальная практика. Человек обращается за помощью, специалист предлагает свои услуги и озвучивает стоимость а клиент самостоятельно принимает решение. Сам факт коммерческого предложения не является эксплуатацией чужого эмоционального состояния

 

[Конор Макгрегор]

Опа, запасаемся попкорном )). Тема про Гену ))

Гена хороший спец, я консультировался у него. То что он переодически напоминает о себе - не вижу проблемы, мы сами иногда не можем принять решения... если принял решение не сотрудничать, просто скажи ему и я не думаю что он будет писать повторно. По поводу сопровождения, не скажу - не брал, у меня тогда как раз начался кризис с деньгами, но с удовольствием бы тогда поработал. А что касается стиля - тут вопрос индивидуальный, мне лично он больше импонирует чем Михалыч, потому что я сам довольно брутальный... и у меня есть ряд личных доводов почему так, но я не хочу ставить кого то лучше или хуже - каждый выбирает сам под свой психотип как по мне. Кажется Генадий один из опытнейших экспертов тут, я думаю ему есть что показать в плане достижений и он знает что делает. Если не нравится Гена, можно же выбрать по форуму того кто больше импонирует.

И нормально ли,по вашему мнению,когда после одной оплаченной консультации специалист продолжает сам писать клиенту и несколько раз возвращаться к предложению купить большой пакет,хотя человек пока не дал согласия?

В моем случае было так: он предложил я сказал что подумаю, мне нужно 2-3 недели, ну он и спросил через это время, я думаю это нормально... таким образом сам как мне кажется открыл возможность для продолжения диалога, если бы ты сразу сказал нет - не думаю что тебе бы кто то писал, все зависит что ты отетил, какие у вас после беседы остались договоренности.

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Ничего добавить практически не давал

А тебе что важно было выговориться или получить помощь?

Меня смутило другое.
После консультации я не дал согласия на этот пакет и сказал,что подумаю.После этого Геннадий периодически продолжает писать мне в Телеграм.Если я не отвечаю или ничего не решаю,через несколько дней снова появляются сообщения в стиле: "Ну что решил?","Как дела?","Как самочувствие?","Жду тебя"

Как бывает в моей практике: после консультации спустя время я пишу клиенту с дежурной фразой "как обстановка?" Ну и немного общаемся по проблеме, далее спрашиваю сам или нужна помощь. Если говорит сам то желаю ему удачи.

В твоём случае тебе просто нужно было быть более решительным и как минимум сказать "спасибо, но я дальше сам."
Думаю на этом бы все и закончилось.

Буду благодарен за честные ответы-как положительные,так и отрицательные.

Стала интересна твоя история, прочитаю и если будет мнение по ситуации, выскажу его в твоей главной теме.

 

[TheMetalMan]

Автор, видишь ли, проблема академической среды в том, что она очень неповоротливая и новые открытия ставит в учебную программу с большим тайм-лагом. Например, диетологи до сих пор для снижения веса рекомендуют отказаться от хлеба, видите ли, дрожжи во всем виноваты, - хотя ещё в 2009 году доказано, что любые продукты глубокой переработки хочется есть больше, так как калории не сопровождаются полезными веществами. А кейс такого учёного как Сванте Август Аррениус - так вообще самый показательный: в 1884 году ему за докторскую влепили трояк, а сейчас его работы - основа всей химии.

С психологами такая же тема: становление их преподавателей было во времена очень высокой цены поиска партнера - женщины соглашались на то, что было. Сейчас же из-за развития социальных сетей и онлайн дейтинга цена поиска партнёра опустилась до нуля: просто ответила в директе самому бабуинистому чеду - и все.

То есть, получается такой интересный конфликт: знания уже не эффективны, а зарабатывать надо.

 

[42==answer]

Тоже выскажусь просто ради обратной связи

У меня два года назад произошло все ровно то же самое, что и у автора. Непростая ситуация в семье -> видео в интернете -> обращение на форум (с другого аккаунта писал, не смог уже ни тему найти, ни пароль от аккаунта) -> со мной связался Геннадий. И меня тоже смутила именно манера общения (точнее - манера предложения услуги. Мата и панибратства я не помню, да и нормально к такому отношусь). Для меня тогда в аддикции и панике 24/7 это тогда выглядело как «тебя разводят, дуралей». Обратись я сейчас - я бы воспринял все иначе, но тогда - получилось так как получилось.

Подчеркну - я прекрасно понимаю, что работа психолога стоит денег (позже, уже в спокойном состоянии, я приходил на платные консультации консультации к другому специалисту и благодарен ему), и я прекрасно понимаю, что услуги нужно продавать. Ничего плохого про Геннадия тоже не скажу, помню, что его советы в моей старой теме были вполне конструктивны.

Дал бы совет, но я сам не умею свои услуги продавать и прекрасно понимаю ситуацию, когда как специалист ты вполне толковый, но как продажник делаешь ошибки

 

[Bloodyandni]

Хочу спросить мнение участников форума,особенно тех,кто уже пользовался платными услугами специалистов Flirt-Style.
На форум я пришёл после видео Романа Винилова на YouTube.После расставания с девушкой я довольно много смотрел его канал,и практически в каждом видео звучало предложение зайти на форум,описать свою ситуацию и получить мнение людей и специалистов.Я так и сделал.Недавно создал здесь большой пост,подробно описал отношения,наши конфликты,расставание и своё состояние после него.
Практически сразу после публикации со мной связался в Telegram Геннадий,который,как я понял,является одним из основных специалистов форума.Он немного прокомментировал мою ситуацию и предложил в телеграме провести индивидуальную консультацию стоимостью 9800 рублей.Я достаточно долго сомневался,но в итоге согласился.
На самой консультации значительная часть времени прошла следующим образом: Геннадий открыл мой пост на форуме,читал его с экрана и практически после каждого эпизода комментировал,как он видит ситуацию-где был неправ я,где девушка,где он видит манипуляцию,почему она могла так поступить и т.д.
Ничего добавить практически не давал,говорил что это информация не важная и продолжал читать с экрана мой пост.
Какие-то мысли мне действительно показались интересными,поэтому я не хочу писать,что консультация была полностью бесполезной.Но в конце встречи мне предложили уже следующий формат-месячную работу за 55тыс рублей.В неё,насколько я понял,входят 6 или 7 сессий и ежедневная поддержка.
Схема работы была описана примерно так: сначала разбираются мои психологические проблемы и состояние после расставания,затем работа над собой,общением с девушками,знакомствами и флиртом,повышением собственной значимости.А если после этого желание вернуть бывшую всё ещё останется-тогда уже работа в сторону возможного восстановления отношений.
Само предложение продолжить работу меня бы совершенно не удивило.Психолог имеет право предложить терапию,пакет встреч и назвать свою стоимость.Меня смутило другое.
После консультации я не дал согласия на этот пакет и сказал,что подумаю.После этого Геннадий периодически продолжает писать мне в Телеграм.Если я не отвечаю или ничего не решаю,через несколько дней снова появляются сообщения в стиле: "Ну что решил?","Как дела?","Как самочувствие?","Жду тебя" и снова разговор постепенно возвращается к покупке месячной работы.У меня от этого начало появляться очень неприятное ощущение,какое-то давление.Я пришёл на форум в довольно разбитом состоянии после расставания.Человек прекрасно знает,что клиент переживает,сомневается,хочет вернуть отношения и находится эмоционально не в лучшей форме.И на этом фоне мне довольно настойчиво продают уже значительно более дорогую программу.
Дополнительно меня лично отталкивает стиль общения.Очень много мата,выражений вроде "родаки" про родителей и вообще манера общения временами больше напоминает продавца или человека из инфобизнеса,чем психолога.Это субъективное впечатление-возможно,кому-то,наоборот,такой стиль нравится.
Поэтому хочу спросить именно тех,кто уже здесь давно и особенно тех,кто работал со специалистами форума.Это обычная практика здесь?
Работал ли кто-нибудь конкретно с Геннадием в месячном формате?
Что реально происходило за эти семь сессий и ежедневное сопровождение?
Получили ли вы психологическую работу,которая действительно помогла вам изменить собственные паттерны,или основная работа всё-таки была построена вокруг стратегии возврата девушки?
И нормально ли,по вашему мнению,когда после одной оплаченной консультации специалист продолжает сам писать клиенту и несколько раз возвращаться к предложению купить большой пакет,хотя человек пока не дал согласия?
Я специально не хочу никого обвинять или утверждать,что специалист плохой.У меня недостаточно оснований для таких выводов.Но лично у меня сейчас возникло ощущение довольно агрессивной продажи человеку,который пришёл сюда именно в эмоционально уязвимом состоянии.
Поэтому прежде чем платить 55 тысяч рублей,хочу услышать не рекламные истории,а реальный опыт людей,которые уже проходили такую работу.
Буду благодарен за честные ответы-как положительные,так и отрицательные.

Слушай, тут, на мой взгляд, всё достаточно просто. Решать, покупать консультацию или нет, исключительно тебе. У каждого специалиста есть своя аудитория: кому-то такая работа заходит, кто-то остаётся доволен результатом, а кто-то, наоборот, считает потраченные деньги неоправданными. Единого мнения здесь не будет.

Но я бы посоветовал тебе не торопиться с покупкой месячного сопровождения за 55 тысяч. Ты уже оплатил консультацию, получил определённую обратную связь и теперь вполне можешь взять паузу и спокойно всё обдумать. Не нужно принимать решение под влиянием настойчивых сообщений или ощущения, что без платного специалиста ты не справишься.

Тем более не стоит забывать, что ты находишься на форуме, где достаточно адекватных ребят, которые могут совершенно бесплатно разобрать твою ситуацию, поделиться личным опытом, подсказать, где ты ошибаешься и на что стоит обратить внимание. Здесь есть люди, которые сами проходили через болезненные расставания, набивали шишки и вполне способны дать дельный совет.

 

[Двуногий]

А в чем вопрос вообще? Много слов и нет конкретики. Я благодарен форуму и специалисту, которого здесь нашел.

 

[Чертополох]

Я не обращалась за консультацией.
Мне было не надо.
Но смогла здесь подчеркнуть много нужной информации.
Скажем так прокачалась не прибегая к платным услугам.
Каждый выбирает для себя сам!

 

[Золотой Василий]

Привет!
Геннадий меня также своими агрессивными продажами отворотил от себя. При чем выглядело так будто он не осознает как это выглядит, что-то в духе: «ну что ты еще думаешь? А мог уже вернуть свою!» ощущение что или он сам не очень осознает как это выглядит, или что он считает что по ту сторону экрана кто-то явно глупее его.

Примерно на третье сообщение я разозлился, и вывалил кучу кринжа и говна и опозорил себя на долгие месяцы в данном сообществе, первые 8 страниц моей темы с меня тянули прикол))) моя реакция - это моя вина, не Геннадия. Веселую реакцию сообщества тоже понимаю. И все же то, как человек продает свои услуги, меня заставляет сомневаться в том какой он специалист. Если ты не можешь подтолкнуть красиво клиента к покупке, такой ли ты хороший психолог?
Ты или не понимаешь как твое впаривание выглядит, или не востоебованн и пытаешься выжать продажи всеми силами, я это так увидел.

Я ничего не утверждаю, это то какое восприятие у меня в первую очередь. Тем более мне попадалась тема где человек делился тем что Геннадий ему очень помог. Если чувствуешь что тебе это не подходит, и от консультации остался неприятный осадок, можешь обратиться к другому специалисту, или вообще найти психолога на стороне. Психолог может просто не подходить тебе, что тоже не говорит конечно о кго низкой квалификации, просто не каждый специалист пожойдет к каждому клиенту

 

[Золотой Василий]

Мой срач стерся с темы вроде к счастью поэтому надеюсь никто его не увидит)))

Подытожить хочу, что я верю в Романа Винилова, и что беспонтовый специалист тут не работал бы с людьми. Поэтому просто выбирай то что подходит к тебе, и выбирайся с позиции жертвы. Если тебе впаривают так и скажи: «не впаривай, и перестань давить, мне надо все обдумать!» ну это тебе выше уже посоветовали

 

[Владимирб]

Всем привет
Во первых мы живем в капитализме. Значит всё ради денег и из-за денег. Ни кто просто так ни чего не будет делать. Если делает бесплатно, то только в каких то личных интересах, например учится или получает информацию. А если у тебя нет этих 55к и ты хочешь вернуть бывшую, то у меня грустная новость, ты не нужен бывшей. Материальное благосостояние очень много влияет на личные отношения. Ну и 55к это вклад в твое обучение, в твои знания. Я конечно не знаю что входит в эти 55к, но думаю информации дать могут много, например книги и наработанные материалы.
Во вторых. Ты можешь попросить что б не употребляли не нормативную лексику в общении с вами. Считаю это нормально. Тем более вы платите.
В третьих. Грубая форма общения. Можно назвать его наставником или тренером. Лично я часто видел как в спорте тренеры кричат, орут, переходят га личности и так далее, а спортсмены не реагируют, им пофиг. Они научились улавливать нужную информацию что им говорит старший. Думаю в твоем случае должен быть такой же подход.

Лично про себя. Для того что б понять как всё это работает мне хватило прочитать все статьи написаные экспертами, посмотреть видики и личный жизненный опыт. Усвоил несколько жизненных основ что запрещено нарушать, а именно: действовать с точки зрения логики и рациональности, самодостаточность, всегда учится, жить без зависимостей, отказаться от вредных привычек и быть счастливым человеком не смотря ни на что.

 

[Роман ВиниловРоман Винилов is verified member.]

Мой срач стерся с темы вроде к счастью поэтому надеюсь никто его не увидит)))

А что было?