(Т) Невеста ушла к другому, помогите!

[sobolnkl02]

Я бы был занят на завтра. Сказал бы с девушкой нужно встретиться ком-то отдать. Дополнительные вопросы с её стороны убрал вопросами, что неважно, её это не касается. Бежать на первый же свисток,глупо. Эмоции в твою сторону есть, сейчас необходимо их усилить.
Следующую встречу провел бы там, чтобы дало много эмоции аттракционы, аквапарки, картинки, тебе виднее и в конце дня утилизация сексом. Потом попадаешь и занимаешься другими девчонками, так и раскачивать. Ты рядом все супер. Тебя нет молчок , ты занят другими.

 

[Вячеслав1945]

Да!
А потом с новой девочкой засветиться. Это усилит эффект влюбленности Её в тебя! И желания быть с тобой всегда!

Честно говоря реагирует она на это ну очень резко. Ну видимо это и нужно?
Просто чем больше я говорю о других тем сильнее она льнет к ваську.
Обязательно именно засветиться или может просто пропасть на некоторое время а потом намекнуть что был с другой? Она всеравно допридумывает там кучу всего.

Вот только не спаивай её сразу в следующую встречу. Эти спаивания могут плохо кончиться.

Ей вообще пить нельзя, это так, на 1 раз чтобы реакцию смягчить.

Хах. Тоеть ты в лицо ей говоришь что трахаешь 3х телок и норм, а вот на фотки она бы обиделась? ...

Ну она же понимает что это будет демонстрация обращенная к ней. Да и я сказал между делом а не акцентировал на этом внимание, но она очень много раз об этом говорила после этого (возмущалась по этому поводу) на что я отвечал что это мое дело. Она ответила "тогда не говори об этом вообще, мне это неприятно слушать" . Потом стала "в отместку" рассказывать интимные подробности их секса с Васьком на что я никак не реагировал и менял тему.

Ты согласился?

Нет, ответил "посмотрим, пока не знаю". Она просила в 9 вечера.

Ну учитывая твой пост, васек считай уже отшумел.=)

Нет, она с ним ночует и проводит много времени. Да и он единственный человек кроме меня с которым она спала, поэтому на словах по крайней мере его еще любит.

Крышеснос пока рано. Я тоже думал устроить, но пока не буду.

А когда надо будет? мне кажется нужно чередовать крышесносы с внезапными исчезновениями на пару дней, нет?

Про отсутствие секса с васьком это скорее всего ложь

Я не строю иллюзий на этот счет. Но успел мельком заглянуть в ее программку на телефоне (отмечает времена цикла и секс) и там было всего 2 секса с Марта. То есть секса у них было не много, а учитывая что они жили вместе - он точно лох.

Не отдавайся ей очень быстро.

Ну в плане слов о том чт оя хочу отношений или как то заинтересован в ней я еще не скажу долгое время.

И смотри поосторожнее по поводу оплаты полностью за нее в кафе, магазинах. Одно дело сейчас, ито может перевести в спонсоры. Потом дай ей вощможность самой оплачивать, вы расстались. С бабской стороны будет казаться что ты ее покупаешь. Тут надо соблюдать баланс. Сам приглосил - плати, дает сама бабки, не отказывайся. Если решили вместе то 50 на 50.

Ну знаешь, у нее отец не работает, мать медсестра с зп 10 тысяч и она сама 7 получает (и то пока только 1 месяц начала работать). Все тратят на лекарства отцу и бытовуху. Денег у нее никогда не было. Да и потом когда мы вместе жили я всегда покупал продукты а она сама готовила и убиралась. То есть тут выбора особого нет, ей в любом случае нечем платить. Но она ничего и не просила, а я и не предлагал.

Ты рядом все супер. Тебя нет молчок , ты занят другими.

Я так и планировал. А насколько часто это надо чередовать? на 2-3 дня пропадать? а потом на день появляться? и так до тех пор пока не уйдет от Васька и не начнет бегать за мной?




Значит так, вчера она просила приехать меня в 9 вечера. Я приехал в 7 утра, подождал пока мать уйдет на работу, почти сразу зашел (она даже дверь закрыть не успела, почти ногой выбил) она даже не одетая была - в душ собиралась, только встала. Сразу же схватил ее, кинул на кровать и 3 часа трахал. Сначала немного сопротивлялось, но потом сама начала творить вещи которых раньше я от нее даже представить не мог.
Еще раз чтобы вы представляли значимость события - БРЕВНО ОЖИЛО И ДАЖЕ ИЗДАВАЛО ЗВУКИ!1!1!!!)) И даже наверх полезло) Это реально был уникальный секс, у нас даже первые разы столько страсти не было - разнесли пол квартиры, отдача с ее стороны была невероятной - под конец уже непонятно было кто кого насилует. В общем тут я был очень доволен.

Потом пошли позавтракали и я сказал что мне пора идти. Она просила побыть с ней, но я сказал что есть дела в банке (мне действительно надо было зайти туда). Она говорит "тогда я пойду с тобой, мне там тоже нужно кое-что сделать". Ну придумывать что то новое было глупо, как и убежать. В общем в голову никаких вариантов от нее отделаться не пришло и я сказал "как хочешь". Пошли в банк, просидели там довольно долго (несколько часов) все это время просто сидели рядом - она на плече спала. Потом я собрался на работу, попрощался с ней, но тут мне позвонили и сказали что сегодня не надо и она это слышала. Сказала давай тогда в парк сходим (мы в 2 шагах были). Надо было уйти конечно, но мы так устали после банка что хотелось отдохнуть. Купили продуктов и устроили пикник (погода была хорошая). Посидели, поболтали просто о жизни, посмеялись и пошли домой (опять пришлось с ней идти т.к. мать попросила ее сумки тяжелые забрать). Мать кстати относится ко мне неплохо, постоянно спрашивала ее почему мы расстались и почему я так редко прихожу. Пришли к ней, она приготовила поесть и тут она выдала забавную фразу "теперь у меня видимо 2 парня. Ну пока что. Пока не могу выбрать" на что я ответил "даже не мечтай, я не собираюсь участвовать в каких то треугольниках, и вообще отношений не хочу ни с кем. Я не запасной аэродром и не вибратор и даже не говори об этом больше" на что она обиделась и спросила "а чего тогда пришел если у тебя свои девки и весь день со мной провел?" Вот тут я на самом деле слегка застопорился и глупо ответил "приехал за вещами". Потом поели и она заговорила про ребенка. Я спросил "о чем ты?" она показала тест который сделала при мне - 2 полоски. Тут очень странно на самом деле - или она что то мутит (анализ крови то показал другое, а он намного точнее) или реально беременна. Короче сказала "если у нас будут дети я хочу чтобы они были в нормальной семье, но ты же не хочешь отношений..." тут я видимо должен был ответить "нет-нет, что ты, я только за, я люблю тебя и бла бла бла" но я сказал "да, не хочу" и уехал (потому что как мне кажется это все таки провокация). Ну она опять обиделась и написала "ну и вали к своим девкам" я ответил "хорошо".
Еще тут был косяк - помог ей помыть посуду и мусор вынести - тупо механические привычки с тех времен когда вместе жили, не подумал. Она в этот момент тоже чем то занята была по дому, но все же.

Это уже было 7 часов вечера - то есть весь день вместе провели что в мои планы естественно не входило. Опять я вовремя не ушел и поплатился за это разговорами о ребенке, отношениях и претензиями "что ты за мной бегаешь, хотя говоришь что я тебе не нужна" и на деле отчасти так и было что очень плохо.
Но зато она за весь день ни разу не написала Ваську, отменила встречу с подругой которую не видела 1,5 года и сама лезла обниматься и всячески контактировала.

Приехал домой. Она написала "я хочу нормальные отношения, хочу семью - а ты о своих девках постоянно говоришь. Хотела позвать тебя ночевать но подумала что тебе будет все равно и не стала писать...". Тут видимо я опять должен был начать ее переубеждать что мне не все равно, но я ответил "да, наверное ты права" она ответила "ну вот и все, спокойной ночи". А, да, еще между этим писала что "раз ты не хочешь отношений значит и в ребенке смысла нет, тогда избавлюсь от него" я ответил "как хочешь, дело твое".

На данный момент планирую сегодня никак с ней не контактировать (если будет писать отвечать "ага", "ок" и т.д.) , завтра, возможно, коротко встретиться вечером чтобы на салют посмотреть. Я чувствую что не смотря на мои слова отдача от меня все равно больше, и я рискую слиться. Надо как то убедительнее отыгрывать роль "незаинтересованного".

 

[sobolnkl02]

На последнее сообщение не стоило ничего писать. Это даже не вопрос.

 

[Тунеядец]

ну ты крассава! все отлично сделал и очень правильно так как была импровизация!
очень здорово!
Все делаешь верно.
[DOUBLEPOST=1431075465][/DOUBLEPOST]1. Ты проявил решительность, ты пришел и взял ее!
2. Ты был собою и не врал ей, даже в том что ты занят когда был не занят.
3. Ты не поддался на ее провокации.
4. Ты показал свое безразличие к ней.
5. Показал решительность в своих взглядах на отношения с ней и ее хвастовство по поводу у меня 2 парня.
В общем ты самым лучшим образом засветился перед ней. Ты показал что ты сильный и качественный самец. Она сохнет по тебе и кусает локти. Она еще проявит себя. Жди. Не спеши.

 

[Вячеслав1945]

На последнее сообщение не стоило ничего писать. Это даже не вопрос.

Это я так перефразировал, она писала как вопрос.

1. Ты проявил решительность, ты пришел и взял ее!

А потом прощались полчаса и я тянул с уходом.

Ты был собою и не врал ей, даже в том что ты занят когда был не занят.

Зато наврал насчет девушек.

Ты показал свое безразличие к ней.

Больше на словах. На деле иногда проскакивает нуждаемость - беру ее за руку, приобнимаю когда сидим или стоим в транспорте. Да и мимика выдает когда она например рассказывает о своих похождениях с парнем я пару раз морщился - иногда реагирую хоть и не явно и она чувствует что я вроде и хочу быть с ней, а на деле говорю обратное.

Она еще проявит себя. Жди. Не спеши.

То есть пока залечь и минимум активности? А потом резко появиться с крышесносом? Кстати насчет них есть пара заготовок - сайт сделал (но это на потом т.к. там уже признания, чувства и все такое) и портрет ее заказал - ко вторнику будет готов.
[DOUBLEPOST=1431096466][/DOUBLEPOST]И да, как мне реагировать на фразы "если у тебя другие девушки, почему ты тут, со мной? разве с ними хуже? Вот и иди к ним!"

 

[Вячеслав1945]

Хм, забавно, только сейчас заметил что она зачем то "следы" оставляет везде. Всю куртку мне волосами засыпала, на спине царапины оставила, на шее засосы, на часы которые вернула своих духов (явно женских) набрызгала - это все к чему? Типа "мое"?

Сегодня утром только что то написала короткое, я не читал. Молчу просто. Она тоже. Завтра планирую ближе к вечеру ее вызвонить и забраться куда нибудь повыше салют посмотреть.

 

[Тунеядец]

это - якоря)
такой психоприем. для того что бы она появлялась чаще в твоей голове благодаря своим следам.

 

[KillMonday]

Хочет она овладеть тобой

 

[Вячеслав1945]

Я тут подумал, может стоит разыграть небольшой спектакль насчет этой темы?
Ну что якобы 1 из моих "девушек для секса" заметила все эти следы.
Тут двойная польза - во первых бывшая как бы случайно узнает где я сегодня был (я ведь молчал)
А во вторых подумает что выигрывает борьбу с несуществующими девушками за меня (будет стараться еще сильнее) и у нее на 1 соперницу меньше (а то придумывать сразу 3 биографии на ходу сложно да и рискованно).
Как думаете?

 

[Тунеядец]

попробуй)
тут важно лично твое видение ситуации. Ты должен ощущать силу и уверенность вне зависимости от результата, если это так - действуй!

 

[Вячеслав1945]

Хорошо.
Попереписывались с ней утром очень тепло, пару фоток скинула, пофлиртовали но без намеков на отношения. Мельком намекнул ей про девок она особо не отреагировала.

Все правильно пока? Сегодня "Ближе" завтраи послезавтра "дальше" по сети (на дачу поеду)

 

[Вячеслав1945]

Пишет "я после работы свободна, хочется куда нибудь поехать отдохнуть..." Тонкий намек.
Куда ее вести на ваш взгляд - в парк, к себе (пока 1 живу) или куда нибудь в центр где празднуют?
Если домой то секас, если в парк то отдых, если в центр то куплю ей что нибудь недорогое.

Я понимаю что сейчас я сам все должен решать, но на всякий спрашиваю чтобы не накосячить - вдруг упущу что то.

 

[Dim4s]

центр где празднуют

Я бы для начала туда сводил. Там праздник - а праздник это всегда положительные эмоции. Ну а потом можно и домой к себе на секс =)

 

[Вячеслав1945]

Я бы для начала туда сводил. Там праздник - а праздник это всегда положительные эмоции. Ну а потом можно и домой к себе на секс =)

Да, ты подтвердил мои мысли)
Спасибо)

 

[Dim4s]

Я вот сейчас еще раз перечитал Новоселова, и понял такую штуку про эмоции. Чем больше всплесков эмоциональных она будет испытывать, тем важнее ты будешь для нее и тем значимей будет время проводимое с тобой. Но тут есть ремарка, эти эмоции должен в частности давать не ты сам, а обстановка. Потому как если ты сам будешь из кожи вон лезть и пытаться дать ей положительных эмоций, то ты скоро перегоришь, и к тому же она возвысится вновь над тобой. А если эти эмоции она будет получать от окружения, но при этом находясь с тобой в компании то у нее создается некий якорь. Ну типа когда она с тобой ей хорошо, когда тебя рядом нет, то ей не так хорошо.
Именно по этой причине после возврата многие советуют брать свою старую-новую девушку и ехать с ней в путешествие на пару недель. ( не у всех правда есть возможность). Просто бывая в новых местах и странах она постоянно будет получать кучу положительных эмоций, и они так или иначе будут связаны с тобой, даже если ты там ничего не будешь делать. Главное ты рядом и все.
[DOUBLEPOST=1431165774][/DOUBLEPOST]Новоселов вообще сука гений. Первый раз я не так вдумчиво читал, а вот сегодня в 7 утра домой вернулся и спать не хотелось. Сел читать, и второй раз книга заиграла новыми красками.

 

[Вячеслав1945]

Новоселов вообще сука гений.

Ну да, собрал довольно очевидные и в то же время очень важные вещи в одной книге, систематизировал, объяснил.

Вчера опять весь день после работы вместе провели. Встретились, поехали по магазинам (сначала просто помогал выбирать, но потом слегка помог с оплатой (20%где то) потому что у нее не было размена), потом в центре погуляли и затем посидели на травке в парке и пошли ко мне. Был секс, потом поехали к ней (матери ее надо было помочь) и салют посмотрели.
Вела себя в общих чертах хорошо - постоянно за руку держала, обнимала, секс и поцелуи совсем другого качества - даже лучше чем было в начале. Ваську писала пару раз (они должны были вместе салют смотреть) но она отмазалась. Меня честно говоря сильно раздражают эти "прятки". Я общаюсь с ней через фейк, там где теоретически может быть Васек она старается не ходить со мной, и "официально" она еще с ним (то есть я опять возвращаюсь на роль любовника-спонсора, и она об этом прямо намекнула с той лишь разницей что у нее теперь отдача есть). Но пока не давлю по этой теме потому что отрицаю что у меня на нее какие то планы. Делаю вид что мне не так уж и важно рядом она или нет, но получается все хуже ибо очевидно что нам обоим нравится быть вместе, постоянно целуемся и т.д.

Из отрицательного тоже было пару моментов - когда в парке сидели опять начала донимать меня про моих "девушек на стороне" (хотя она это все время делает, а потом возмущается "чего ты постоянно про них говоришь"), я уходил от ответа, она типа сильно обиделась. Не помню точные слова но общий смысл был что я "парень-шлюха" (не так сказала, но смысл был такой) , на что я ответил что то в стиле "уж кто бы говорил". А она "Я всего 2 раза с ним спала и у нас с ним вообще сейчас нет секса и мы почти не общаемся и бла бла бла". Дальше развивать тему не стал т.к. понятно что претензия ни о чем, просто сменил тему, начал шутить (она начала улыбаться и делать вид обиженной уже не получилось) ну и дальше опять вернулись к нормальным темам.

Второй момент был уже у нее дома перед салютом когда она заметила у меня в друзьях какую то левую (симпатичную) девушку (которую я намеренно не скрыл, и пару раз упоминал ее имя днем) и начала требовать ее удалить. Я ответил "с чего вдруг"? Она продолжала где то пол часа переодически это просить\требовать на что я так же не реагировал. Когда она очередной раз начала эту песню сказал "тогда удаляй Васька" и она успокоилась.

Ну и опять было повторение диалога почти точь в точь как в прошлый раз насчет второго парня. Я опять же ответил что я не ее парень, на что она опять спросила "а почему мы тогда проводим столько времени вместе когда у тебя есть девушки?". Вот как утилизировать этот вопрос? уйти? Меня он постоянно в ступор ставит, потому что это действительно нелогично говорить что тебе пофигу и проводить кучу времени (да и вообще какое либо время) рядом.

Про ребенка больше не упоминала, зато стала задавать странные вопросы про свадьбу наподобие "а что было бы если бы мы все таки не разорвали помолвку и поженились?" Еще стала проявлять заботу что для нее очень не типично, хотя я не против.

Если подытожить по сути у нас все уже как раньше, только лучше в плане эмоций и отдачи, но без слов о любви\отношениях. Ну и Васек никуда не делся, и она иногда использует это чтобы меня задеть\надавить (иногда успешно в плане первого, и она это видит - 1 раз сказала что "чего ты отвернулся\нахмурился, тебя это задевает?" " я ответил "не особо, просто сочувствую тебе что ты с таким" и в таком роде. А надавить пыталась 1 раз когда обиделась в парке - сказала "раз у тебя столько девок иди к ним, а я с васьком салют пойду смотреть" на что я сказал "хорошо" встал и пошел, но она остановила.
В общем пока непонятно. Как дальше действовать?
Я так понимаю единственное что меня отделяет от полного возвращения на прошлое место это то, что я пока отстаиваю свое право иметь других девок?

Вот только что проснулась, опять про эту девушку в вк пишет. Уходить от ответа и отшучиваться или жестко сказать что "не ее дело?" Или что я не трогаю ее васька так и пускай она моих девушек не трогает?
[DOUBLEPOST=1431242951][/DOUBLEPOST]Да, сейчас я понимаю что недооценил важность ваших советов. Следовало лучше готовиться - чувствуется что мне не хватает знаний (книг), опыта (девушек) и настроя (уверенности).

 

[Вячеслав1945]

Вчера не общались почти, сегодня утром приехал, потрахались (все так же классно), поспали в обнимку, поболтали за обедом и она пошла с друзьями на шашлыки а я на работу.
Общаемся все так же весело, она очень нежная, ласковая, милая. Охотно целуется, активна в постели. Часто пишет в вк, даже когда с васьком.
Договорились на выходные ко мне на дачу с ночевкой поехать и планирую на неделе ее в боулинг или бильярд сводить - она давно хотела, а то уже надоело дома сидеть.

Буду благодарен если кто-нибудь ответит на мои вопросы постом выше.

 

[Dim4s]

"не особо, просто сочувствую тебе что ты с таким"

Вот такие темы ты зря задвигаешь. Не принижай другого никогда. Она это интерпритирует по своему и не в твою пользу.
Сильный, уверенный мужик никогда не будет за глаза кого то шпынять и принижать.

Или что я не трогаю ее васька так и пускай она моих девушек не трогает?

Не надо больше про васька. Ты часто в разговорах с ней его упоминаешь, а тебе ведь пофигу должно быть.

Да, сейчас я понимаю что недооценил важность ваших советов. Следовало лучше готовиться - чувствуется что мне не хватает знаний (книг), опыта (девушек) и настроя (уверенности).

Да ты молодец. Мне следовало так же на этих выходных поступить " не хочешь ко мне ехать, ну ладно тогда я гулять поехал...". может сейчас и у меня совсем другие результаты были )

"а почему мы тогда проводим столько времени вместе когда у тебя есть девушки?". Вот как утилизировать этот вопрос? уйти?

Можно так: "Ты права. Что то мы действительно много времени проводим вместе... Надо наверно своими делами заняться" или " на тебя у меня одно время, на девушек другое. хотя может я пересмотрю свой график"

 

[Arti1990]

Я опять же ответил что я не ее парень, на что она опять спросила "а почему мы тогда проводим столько времени вместе когда у тебя есть девушки?". Вот как утилизировать этот вопрос? уйти?

Я так хочу, я так решил, и точка.
Васька не трогай, не спрашивай про него.
Еблю мозгов девушками присекай - ты имеешь право выбора и выбираешь достойную девушку для новых отношений.

 

[Вячеслав1945]

Не знаю, как то все печально. Вроде она и рядом, и много общаемся и секс отличный и ласковая и заботливая, почти не ругаемся - но она по прежнему не моя. Все это ровно до тех пор пока вдруг мы оказываемся там где может быть Васек. И мы начинаем делать вид что мы не вместе, ведь если он нас застукает случится непоправимое и бла бла бла. Короче боится его потерять, хотя общаются они в лучшем случае раз в день по сети и встречаются примерно раз в 3-4 дня, а секса вообще нет (по крайне мере последнюю пару недель). И я никак не могу повлиять на это(
Как ее спровоцировать на мысль что пора бы уже завязывать с ним и что может не давать ей вернуться ко мне кроме гордости если по ее же словам я изменился и стал лучше?
Я сделал все что мог, почти не осталось тузов в рукаве - я показал нового себя, новый секс, новые занятия. Этого пока мало чтобы ее вернуть. Осталась только поездка на дачу на выходных (и та под вопросом), и крышеснос с портретом и сайтом. Если и это не прокатит то дальше я уже просто буду надоедать и приедаться. Это уже потихоньку происходит т.к. видимся каждый день.

 

[Arti1990]

но она по прежнему не моя

В этом деле и не нужно спешить, потихоньку складывай мозайку за мозайкой, все будет.

т.к. видимся каждый день.

Не отдавай себя так быстро, тебя должно не хватать.

 

[Dim4s]

но она по прежнему не моя.

Ты не повысил для неё свою значимость. Она как бы дрейфует сейчас на старых чувствах к тебе, но этих чувств не хватает чтобы начать с нуля с тобой отношения.

по ее же словам я изменился и стал лучше?

Да ты стал. Вопрос в поведении как мне кажется.
Вспомни как ты себя вел с ней до расстования, именно не косяки свои , а манеру поведения, то что вы делали вместе, куда и как ты её целовал, как держал за руку при ходьбе, как обнимал.
Просто я после всех своих успехов и поражений, проанализировал ситуацию и понял такую штуку - сначала при встречи я показал себя нового, и я новый ей понравился (тут старые чувства ко мне начали переплетаться с новым интересом).
Далее мы гуляли и я пока держал в голове весь процесс выстраивания новых отношений, я уверенно говорил, по иному вел себя в мелочах, по другому на неё смотрел.
Но потом когда она уже приехала ко мне с ночевкой, по сути единственно новое что у нас было так это секс, и то не целиком , а только некоторые позы. Да было больше страсти чем раньше, но по сути все осталось так же. Я точно также чмокал её в лоб, точно также прижимал к груди, также клал руку на плечо и при засыпании так же обнял. То есть я не дал ей ничего нового, просто больше всего что уже между нами было. А все потому что это уже привычка и пока я задумываюсь над тем как надо с ней себя ввести то все окей, а как только даю волю чувствам и эмоциям, то сразу возвращаюсь к привычной манере поведения.
При построении новых отношений нужно намного дольше продержать себя в трезвом уме, даже когда ты её трахаешь не увлекайся эмоциями, оглянись вокруг, посмотри какие места в доме вы еще не опробовали, если ты её в сексе ни разу не хватал сзади за волосы с оттяжкой, то сделай это. Прикасайся по иному, целуй в шею не с той стороны с которой привык, а с другой. В общем налаживай поведенчиские приемы, как будто ты другой человек. А вот уже потом через пару недель такого поведения и привычки начнут формироваться новые и ты сможешь немного ослабить мозг и потихоньку возвращаться к привычной манере поведения, потому как на тот момент она уже станет твоей.
Сейчас для нее тот парень все еще интересен потому как она не полностью его узнала, он ей может дать новые эмоции и даже такую мелочь как не обычные прикосновения, а ты ей этого не даешь. Так что замени его роль собой и она тут же его нахер пошлет.

приедаться

видимся каждый день.

Вот именно, от новой книги которую она читает осталось мало страниц, так что надо дописывать дальше, чтобы количество страниц увеличивалось.
Попробуй на денек пропасть, ну то есть не совсем, а скажи что у тебя важные дела и завтра вы не сможете увидеться, а когда спросит что за дела уйди от ответа. Потом через несколько дней еще раз так сделай.
Она также начала чувствовать что нужна тебе больше чем ты ей, это надо срочно исправлять. Когда значимость её будет меньше чем твоя, в отношениях все станет намного лучше.

 

[KillMonday]

Ты сам отвечаешь на свои вопросы. Из написанного можно понять: она лидер, она решает, она контролирует, она мужик. Сам говоришь "Много общаетесь, приедаешься". Она решает как видеться, где быть, как вести (к примеру когда Васек в теме), и секс она решает. Решай за нее, лишай внимания, будь холоднее, не давай секс. Те вообще похуй. Не отвечай на ее провокации, можно их просто игнорить, как и тупые вопросы. Делай вид: ты самец и ты решаешь чему быть и как, делаешь, что хочешь. Не бойся задеть ее. Заденешь - отлично, у нее будет буря эмоций к тебе. Тут как в игре 21 - лучше недодать, чем дать много. Дашь мало - завысишь свою ценность и покажешь непрогибаемость. Дашь много - надо будет игнорить и быть очень холодным. Так что будь нагл, холоден и не давай секс. Можешь так и сказать:"Не хочу"

 

[Вячеслав1945]

Сделал паузу 1 день, вчера и сегодня встречались, неплохо провели время.
Вчера приехал к ней после работы домой, она не ожидала - заранее суши заказал и с ее портретом который "сам нарисовал" (естественно заказал у художника) она была в восторге, ну и на этом фоне очередной раз переспали (2,5 часа). Кстати последнее время она очень в этом плане ненасытна - постоянно при каждой возможности фактически кидается на меня. Я иногда отказываю, она обижается ненадолго.
Ну а сегодня приехал к ней утром чтобы помочь ей отца из больницы забрать, опять же переспали по ее инициативе. Забрали отца, хорошо пообщался с ее предками. И вот когда ехали мне написала незнакомая девушка (та самая которая в друзья добавилась и которую бывшая требовала удалить) ну и позвала в клуб но эту ночь (я сначала хотел пойти, но отказался потому что утром на работу, компания с ней большая преимущественно из парней, у меня экзамен послезавтра и клуб не очень. да и момент уже не тот, сейчас не тусить надо а показывать свои преимущества в других сферах. На тусовке я бы сейчас себя особо не проявил, а вот поставил бы под вопрос наши планы на выходные точно).

Ну в общем бывшая увидела что она написала и начала требовать ее удалить. Я сначала говорил твердое "нет", но потом когда она уже начала истерить (сказала что не поедет со мной на дачу если не удалю и вообще общаться не будет и т.д. - шантажировать 1 словом) я сказал что удалю если ты удалишь Васька. Ну она конечно отказалась, но хоть более менее успокоилась.
Может пока стоит немного сдать позиции в этом плане? Она же идет на встречу сейчас, может тоже следует сделать "ближе" (провести с ней время на даче, удалить девушку), а как только она начнет делать дальше или артачиться - тут же пойти с другими девушками?

Еще сегодня сказала интересную фразу после секса - "ты лучший в постели, я могу спать только с тобой, на тебя всегда можно положиться, но чего то не хватает, какой то искры..я сама не понимаю чего. Вот бы взять характер Васька и все остальное от тебя"
На основании чего я сделал вывод что надо бы побольше изучить чем же он так ее цепляет...
Хотя была 1 зацепка - после этого за завтраком вскользь сказала что когда они еще были друзьями (а мы с ней тогда уже фактически ненавидели друг друга и она искала другого) он ей нравился, но отношений не хотел. И ей пришлось его добиваться. Может поэтому он для нее так ценен. А я, по сути, как был с ней "по умолчанию" так и сейчас не сильно дорого себя "отдал". Как теперь это наверстывать? "раскачка" с девушками работает плохо и вызывает в основном резко негативную реакцию, что то еще серьезно улучшить я сейчас возможности не вижу...прямо патовая ситуация какая то. Она меня не сливает, зависит от меня в плане секса и средств, но окончательно вернуть я ее не могу и прогресса тут особо нет.

Еще она сейчас в ссоре с Васьком из-за того что он отказался ей принести что то там, но он сделал грамотно - во первых отказал ей в ее капризе, во вторых еще и игнорит ее сейчас - показывает силу. Она только сегодня говорила что зла на него но скучает, а это плохой для меня признак. То есть помирятся они легко, да и еще и в ее глазах он поднимется (а он и без того пока выше меня для нее по значимости) - поэтому надо сейчас срочно это менять. Блин, как же он мешается...Без него уже бы давно все нормально было.

 

[Вячеслав1945]

Я не знаю что делать....

Были на даче все выходные. Погода была ужасная, делать было особо нечего. Началось все сразу херово - как только встретились начала истерику на пустом месте, мы поругались, я ее послал и мы разошлись. Но я почти сразу пошел за ней и вернул ее обратно (она действительно собиралась уехать а я не хотел жертвовать 2 днями). Ну более менее помирились, приехали и почти сразу же опять поругались из-за темы с той девушкой в вк (которую я "должен" удалить). Тем не менее потом вместе приготовили шашлыки, и валялись в обнимку смотрели фильмы. К ночи опять поругались и я просто смотрел фильм а она уснула (а намечался секс). Ну а утром позавтракали и вот тут она как с ума сошла и был 4 часовой секс причем с ее подачи. Ну а после этого еще повалялись и поехали домой. Довольно скучно провели время не считая последнего честно говоря.
Постоянно ссорились насчет девушки которую она требует удалить (на вопрос с "какой стати, ревнуешь? отвечает "ну а ты как думаешь?"), я пока все так же отказываюсь и говорю чтобы тогда удаляла Васька. А она говорит что не может его отпустить, что любит его. Написала ему что очень скучает в личку и на спрашивай. Мне говорит прямо что я ей нужен для секса, намекает что раз дает мне секс я должен за нее платить (хотя платим везде по половине и я ей специально ничего такого не покупал не считая пары обедов и продуктов на дачу\домой для нас обоих) и утверждает что хочет ребенка от меня и чуть позже (следующим летом) свадьбу. Планирует пожить у меня в Июне и опять поедем на дачу через выходные. Звучит как пустые обещания чтобы держать меня "на крючке", но походу она серьезно ибо действительно делает вещи которые было бы нелогично делать при обмане (дает активно общаться с ее родителями и общается с моими, не боится залететь, оставляет у себя мои вещи и у меня свои, заранее информирует о своих планах на неделю, носит мои подарки и т.д.)

То есть любит Васька до усрачки, на все готова ради него (она в жизни никому до него не писала первая и уж тем более что скучает и извиняется) и официально с ним, но и сливать меня не собирается т.к. строит планы на наше будущее, проводит почти все свободное время со мной, обнимает целует меня, спит только со мной - по сути делает все то же что и в отношениях только не в отношениях. И это нереально бесит. Постоянно говорит что мы друзья и при этом сильно обижается когда разговор заходит о моих девушках (а он часто заходит с ее подачи) и т.д.

То есть разговор об отношениях со мной даже не идет, и я чувствую почему - я слабее Васька. Он как то более менее безразличен к ней, зато она от него без ума (я постоянно выслушиваю какой он классный, правда почти никогда нас не сравнивает на словах). Они ведь поссорились из-за того что он забыл принести ей что то там и просто уснул. А я к ней привязан, зависим от нее и она это чувствует. Что я рядом и никуда не денусь. Но если я ненадолго пропадаю она пишет и просит пообщаться с ней, а если начинаю делать акцент на других девушек начинает рушить наши планы и бьет по слабым местам.
Она меня переиграла и я не могу выйти из этой тупиковой ситуации. Меня не устраивает такое положение вещей.
Что делать то?

 

[Михаил Гафаров]

Что делать?
Стать Самодостаточным мужчиной.

 

[Вячеслав1945]

Стать Самодостаточным мужчиной.

Я нормально себя чувствую когда ее нет рядом, мне есть чем заняться, я не боюсь на пару дней оставить ее в покое. Вот когда она рядом да, начинаю прогибаться, но это же не связанно с самодостаточностью?
Да и ничего лишнего вроде ванили и соплей на нее не вешал.

 

[Вячеслав1945]

Ну что ж, первый крупный косяк.

Вчера заехал к ней перед экзаменом она дала пару книг, другие материалы - помогла вообщем. Потом попросила уйти аргументируя это тем, что вот-вот приедут родители (через 5 минут) а ей надо убираться (хотя их не было еще 50 минут). В общем поехал на экзамен, сильно нервничал ибо был готов слабо. Но там достался именно тот билет который она мне за день до этого показывала (2 из 100). Ну я захотел ее за это отблагодарить, купил небольшой букетик и поехал к ней без предупреждения (я раньше часто так делал и мало когда это заканчивалось хорошо) еще по дороге встретившись с человеком по работе (там намечался более менее важный контракт, нужно было обсудить детали)

Решил сначала поехать к ней, быстренько поговорить и поехать к человеку. Позвонил ей когда подъезжал, спросил где она. Она сказала что с отцом в налоговой. Я сказал что я неподалеку по работе и хочу с ней встретиться отдать материалы которые она дала к экзамену. Она сказала что нет нужды сегодня и не знает через сколько будет. Я спросил "ты хочешь с Васьком встретиться что ли?". Она говорит, "да, мы с ним договорились встретиться, недолго поговорить" (помириться я так понял).

Меня это очень сильно выбесило (факт того, что она знала что я спешу по работе и все равно сначала пошла к Ваську, хотя по дороге встретиться со мной не представляло никакой проблемы + ревность возникшая из-за проведенных вместе выходных т.е. начал считать ее "своей" + напряжение от экзамена и бессоной ночи перед ним+не решенные мной проблемы во время игнора (ее высокая значимость из-за отсутствия других девушек, недостаток самоконтроля)) и я чтобы не сорваться сказал ей что отдам тогда ее матери. Но потом решил все таки с ней встретиться т.к. цветы через мать передавать не хотелось. Позвонил ей, начал требовать, давить, почти истерить чтобы она сначала встретилась со мной, что у меня дела и это не так сложно со мной увидится на 2 минуты в любом месте. Она сначала твердо отказывала, но потом сказала "ладно, я позвоню когда приеду". Связь была хреновая + у меня именно в этот момент решил сломаться динамик в телефоне и я почти ее не слышал. Ну я решил что она скоро будет и стал ждать..
Ждал минут 40, замерз и тут мне написал начальник с работы что клиент ждал меня 1,5 часа, разозлился и поставил под вопрос весь контракт (а я просто забыл про него), и что меня за такое может ждать увольнение. Это было последней каплей. Логично было винить себя, но мой гнев из-за всей ситуации обратился на бывшую и Васька. Я пошел к его дому и стал ждать пока он выйдет чтобы либо рассказать ему как я вчера трахал его девушку, либо набить ему морду, либо все сразу. Прождал еще 20 минут и тут звонит она и говорит что она ждет меня у своего дома. Я сказал что я у дома ее Васька и жду ее там, на что она ответила что только что она только что оттуда (то есть соврала мне насчет того, что сначала встретиться со мной и при том что я спешу по работе пошла сначала к Ваську да еще и домой, а она говорила что просто на улице пару минут поговорят).

Ну вот тут я достиг апогея ненависти и мне хотелось просто кого нибудь убить. Я отлично понимал что если я сейчас с ней встречусь я напорю фигню, но эмоции были очень сильны и я сказал ей "жди на улице" (хотя было холодно) и с паром из ушей побежал к ней. В тот момент когда я подходил к ее подъезду и видел ее у меня на секунду возникла мысль что сейчас надо просто подарить ей букет, сказать "спасибо за экзамен, ты меня очень выручила" и уйти, особенно учитывая что она по виду была рада меня видеть, улыбалась. Но я этого не сделал, но хотя бы смог сдерживать гнев и молча сунул ей учебник и альбомы, проигнорировал ее вопросы, сказал "пока", демонстративно выкинул цветы в урну рядом с ней и ушел...

Но она меня окликнула и тут я не выдержал, вернулся и наорал на нее прямо на улице. "сложно было меня предупредить что ты еще не скоро? зачем ты меня подставила и пошла сначала к нему? Из-за тебя меня уволили, а ты просто выбрала потрахушки, да ты вечно мне лжешь, ты лгунья, и ради чего!? Васька? ну ты и шлюха и т.д." короче начал жестко ебать ей мозг как в старые добрые времена - во всех традициях заправской истерички. В процессе выяснилось что она шла от дома Васька потому что там была остановка от которой они с отцом оттуда шли, а встречу с ним она отменила (я потом проверил,это было действительно так). И что уволили меня потому что я не поехал на встречу, а не потому что она задержалась. И вот когда я окончательно понял что виноват то я, а не она - было поздно. Я наговорил оооочень много лишнего, и она сильно обиделась и завелась сама - сказала что я ни капли не изменился и не изменюсь никогда, что не хочет не то что отношений, а даже любого общения со мной, что уходит из универа и восстанавливаться не собирается потому что не хочет меня никогда видеть и то, что я мог бы просто подойти и подарить ей цветы а не устраивать сцены и допросы с пристрастием.

Потом помолчали, я сказал "прости" и она меня обняла. Поднялись наверх ужасно уставшие и заледеневшие, совсем чуть-чуть поговорили про экзамен и универ, про ее здоровье и она пошла спать. Когда приехал домой написала что жалко цветы и что ей грустно и плохо и хочется умереть ну и прочее. Сегодня немного переписывались сухо, по делам "чем занимаешься и какие планы". Знаю что Васек сегодня занят весь день и может быть планирую все таки рискнуть ее куда нибудь вытащить и сделать ей приятно (но не унижаться и умолять) в качестве извинений (виноват явно я, тут не будет эффекта того, что я перед ней пресмыкаюсь)

Меня расстроил не столько сам факт того что я невовремя поехал к ней и не отказался от этой идеи даже когда узнал что у нее планы (да и у меня они были) - это скорее последствие того, что все забили на мою тему (видимо ее переместили в "безнадежные"?) и меня никто не направляет (а сам я не чувствую грань когда навязываюсь и не контролирую себя достаточно чтобы отказаться от встречи, даже если условия неудачные).
Куда больше меня расстроила моя неспособность исправить ситуацию когда есть очевидный выход из нее. Я мог трижды предотвратить это - на этапе планирования (когда вообще возникла такая мысль и ехать просто так было глупо), на стадии когда я узнал что у нее другие планы да и я сам спешил (но мне было обидно что я приехал, купил цветы, думал что скажу ей - готовился 1 словом) и уже когда подошел к ней (я мог бы просто поблагодарить ее без сцен и истерик с улыбкой и быстро уйти - вся ситуация была бы решена)

Я честно говоря не знаю откуда все это взялось. Я думал что я готов, я чувствовал изменения в себе, я знал что я другой. А тут я накрутил себя из-за того что сам поставил себя в дурацкое положение а потом вывалил все на нее, хотя какая то моя часть прекрасно понимала что я творю полную хрень. В результате лишился того небольшого успеха которого достиг, разрушил без остатка новый образ, показал себя старого, озлобленного (именно то, из-за чего по ее словам она меня бросила), вызвал негатив с ее стороны который с таким трудом и так долго убирал - вернулся к началу короче.

Причина похоже действительно в самодостаточности, но есть и ее симптомы в виде потери контроля над собой, ревности и т.д.
Прошу хоть кого нибудь отписываться хотя бы по чуть-чуть, по основным моментам ибо я еще не был готов строить все самостоятельно. Сейчас самая сложная стадия возвращения и удержания, а помощи нет совсем. Я сам стараюсь отписываться в других темах по возможности и вас прошу о том же. Мне все еще нужна помощь, Тунеядец, Миша, Котлетниковес, Виталя..где вы? вы мне нужны!
Я пишу подробно чтобы легче было понять суть и мотивы, отвечать можно коротко и по сути если ни у кого нет времени и желания расписывать все по моей писанине.

Можете не давать особых комментариев по этому косяку, мне главное понять сейчас 2 вещи:
1) Какова должны быть моя тактика по отношению к ней дальше? Оставить ее в покое и опять сделать упор на себя? Или попытаться продолжить пассивно влиять на нее своими преимуществами (если они еще остались) не реагируя на Васька?
2) Как мне исправить справится с моими основными проблемами? А именно - самоконтроль и ясность мышления, ее высокая значимость для меня, моя невысокая значимость для нее и другие если увидите.
Я более менее знаю из курса как понизить ее значимость (другими девушками), и как немного поднять свою (фотки и независимость) но вот в остальном не понимаю как работать. Или все эти проблемы - грани 1 большой? Поясните пожалуйста в общем. Найти решение это главное.

 

[Dim4s]

Ну что ж, первый крупный косяк.

Слава, ну *баный в рот!!!

Ну ты же читал мою тему, там примерно тоже самое, только без Васька (хотя х*й его знает).
Я начал давить и упорствовать слишком рано. Ну единственное я не кричал на нее и не обзывал, но суть та же.

Тут пол форума в таких темах и неудачах именно по такому сценарию.
Ты же читал...

что все забили на мою тему

Да никто не забивал. Я то думал что у тебя эмоции под контролем. Вижу что она морозит пока, но все вроде хорошо шло.. До этого дня.

вы мне нужны!

Не истери и успокойся. Не так страшен черт как его малюют.
По сути ты прям дико плохого ничего не натворил. Ну сорвался, ну откинул себя назад. Ну я тоже так сделал, но я же спокоен. Миша с Саймоном сказали чтобы развивался дальше и в игноре был, вот я и делаю это. Книги мне в этом очень помогли, ну и форум конечно.
Я вообще уже про свою тему забыл... только всем пытаюсь наставление дать, заодно и свой опыт в разных ситуациях прокачиваю.
Я сейчас еще и по скайпу с некоторыми общаюсь и консультации даю =))))

Какова должны быть моя тактика по отношению к ней дальше?

Пока общайся если сама пишет, но сухо и все попытки поговорить об отношениях утилизируй.
Прошерсти интерент на тему юмора, чтобы мог отшучиваться в разные моменты. Просто походу разговора запускай юмориста и потом дальше по теме, она тогда эмоции в смех вкладывать будет, а не в негатив.
Что там с другой девочкой? Надо короче закидывать немного провокации, на этих выходных, только совсем слабенько. Например ты где то с ней сидишь в баре. В идеале конечно вообще новую девушку, чтобы прям секси была - поспрашивай друзей (только не общих) может есть свободная подруга, или у их девушек есть подруги.

Как мне исправить справится с моими основными проблемами?

Только личными силами. Тут нет таблеток. Развивайся, соблазняй других и подавляй в себе зависимость от нее.
Как только ты снизишь её значимость до уровня плинтуса, твоя значимость для неё будет чуть ли не автоматом расти. Потому как она даже задним местом почует что ты в любой момент от неё уйдешь и схватишь другую.
А чтобы на столько снизить значимость, ты должен сам искренне верить в то что другую найти можно за пару дней.

 

[Вячеслав1945]

Я то думал что у тебя эмоции под контролем

Я сам так же думал, да так и было. Просто угроза увольнения (и впринципе проблемы были на работе) и сутки без сна сказались.

Я вообще уже про свою тему забыл... только всем пытаюсь наставление дать, заодно и свой опыт в разных ситуациях прокачиваю.

Да, это интересно. Правда когда у тебя самого такие же проблемы начинаются делаешь зачастую те же ошибки - от этого вдвойне обидно.

Не истери и успокойся. Не так страшен черт как его малюют.

Сейчас я спокоен, эмоции только на встречах с ней не контролирую пока. Общаемся с ней потихоньку, шутим вот сейчас. Просто ни о чем болтаем. Что насчет встречи сегодня?
Я хотел ее сводить куда нибудь недалеко от дома просто поболтать. Или пока дать ей отдохнуть пару дней и дать ей время с Васьком дела уладить?

Книги мне в этом очень помогли, ну и форум конечно.

Книги перечитываю все по 2 кругу, а вот на форуме новые темы довольно однообразные, а старые почти все либо разрешились либо в тупике.

Что там с другой девочкой?

Я ее задвинул пока, только пообщались еще в вк немного.

В идеале конечно вообще новую девушку, чтобы прям секси была

Ну она довольно сексапильная, поэтому бывшая и истерит по этому поводу чтобы я ее удалял. Она говорит "можешь оставить 2 других, но ЭТУ удали, она меня бесит".

Надо короче закидывать немного провокации, на этих выходных, только совсем слабенько.

Ну одна из претензий с ее стороны была что "меня бесит твое отношение, я говорю о семье, а ты вечно о своих девках" а то что у нее парень тактично замалчивается) На претензию насчет парня сказала что она с ним не спит да и вообще в ссоре, а я со своими постоянно (я иногда пропадаю на 1 день в районе вечера еще в сети не появляюсь а потом на сл день когда с бывшей встречаемся имитирую что я был у другой девушки - немного брызгаюсь другими духами, иногда женскими (мать оставила), волосы длинные иногда в метро у девушек "ворую" (прислоняюсь в час пик) и т.д.) и тебе вообще должно быть не до него.
Поэтому провокаций то хватает, у нас вообще все ссоры только вокруг этого и крутятся, как бы не перестараться. Надо тогда сейчас что нибудь такое откровенно в сторону девок сделать (фотку например) а потом сделать что нибудь сильно приятное бывшей?

Только личными силами. Тут нет таблеток. Развивайся, соблазняй других и подавляй в себе зависимость от нее.

Понял, спасибо.

Как только ты снизишь её значимость до уровня плинтуса, твоя значимость для неё будет чуть ли не автоматом расти

Ну я снижал, просто моя для нее при этом не растет(

Потому как она даже задним местом почует что ты в любой момент от неё уйдешь и схватишь другую.

Она говорит что уже смирилась с моими девушками - то есть ей как бы все равно. Хотя, как я уже много раз писал, она довольно часто злиться когда эта тема всплывает. Я вот думаю - может я делаю немного неверно тем, что я как бы пассивно и постоянно "на стороне" . Может надо резче дальше и ближе делать? А я как то ни туда ни туда. И вроде как ей приятно что я рядом и постоянное раздражение. Просто тогда и риски (ставки) повышаются и обида с ее стороны (и вообще реакция) будет куда более сильной. Но этот вариант мне уже нравится больше потому что так быстрее, а "плавное переманивание" это еще то испытание.