Ушла после 6,5 лет, как вернуть? | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Ушла после 6,5 лет, как вернуть?

2026-ый год объявлен годом развития

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Привет, Борька! ;)
Видел твою фотку в ВК с Яной на катке, красавчики!)))


Спасибо Друг;) Да мы первый раз стояли, понравилось безмно, договорились ходить раз в неделю)))


Давай скорее меняйся, будем твою возвращать) Не спеши, спеши лучше менятся, а не спеши вернуть)
 
По теме же. После разговора с тобой, Антони12, Сашей, Bugor, Z123 и остальными ребятами, наконец-то я поднял свою уверенность. Я готов делать что угодно!
Поэтому как только, так сразу!
В плане развития себя, всё нормально. Только за выходные столько всего сделал, что раньше откладывал, искал оправдания сам себе и ленился.
Сейчас же всё четко. С утра в 6 подъём, завтрак, зарядка, душ. Потом на работу. После работы, дома гантели, потом готовка, ну а под вечер форум или книги. И в 11 отбой.
Раньше ленился писец как, поэтому и скатился. Сейчас всё чётко, за всем слежу, за внешностью, одеждой, фигурой. Всегда выспавшийся, свежий, бодрый, на позитиве.

Вообщем, на полном серьёзе, благодаря хорошим подзатыльникам Борьки и Антони 12, чувствую себя сейчас намного лучше и увереннее.
Жду от вас команды старт! Не хочу больше ни дня терять.
[DOUBLEPOST=1456235246][/DOUBLEPOST]Хочу её влюбить в себя заново, как в первый раз! ;)
 
По теме же. После разговора с тобой, Антони12, Сашей, Bugor, Z123 и остальными ребятами, наконец-то я поднял свою уверенность. Я готов делать что угодно!
Поэтому как только, так сразу!
В плане развития себя, всё нормально. Только за выходные столько всего сделал, что раньше откладывал, искал оправдания сам себе и ленился.
Сейчас же всё четко. С утра в 6 подъём, завтрак, зарядка, душ. Потом на работу. После работы, дома гантели, потом готовка, ну а под вечер форум или книги. И в 11 отбой.
Раньше ленился писец как, поэтому и скатился. Сейчас всё чётко, за всем слежу, за внешностью, одеждой, фигурой. Всегда выспавшийся, свежий, бодрый, на позитиве.

Вообщем, на полном серьёзе, благодаря хорошим подзатыльникам Борьки и Антони 12, чувствую себя сейчас намного лучше и увереннее.
Жду от вас команды старт! Не хочу больше ни дня терять.
[DOUBLEPOST=1456235246][/DOUBLEPOST]Хочу её влюбить в себя заново, как в первый раз! ;)

Давай давай давай. Такими пенками, у меня друг, знакомился в неделю с 5 девушками, а через 2 месяца планирует одной делать предложения с которой он уже почти год.

Работай над собой и все будет. Выход всегда есть. Напомню, Вам почти по 30. Доказать что ты тот самый сможешь.
 
Ну че там у тебя?
 
Ну че там у тебя?

Привет Боря,

У меня всё по старому. От моей не звонков, ни смс, ничего. Полная тишина. Теперь и на рабочем Skype она не в сети.

Уже больше недели прошло, с последнего нашего разговора по телефону. Вроде общалась нормально, говорила что хотела бы книжки взять и землю для цветка. И что в принципе не против или я приеду передам или она заедет заберёт. А что если это был просто предлог увидится? И я упустил момент? Ведь землю можно купить за копейки. А книжки, зачем ей книжки, тем самым говоря что вечера у неё скучные?

Были ещё моменты интересные, когда она за вещами приезжала, и потом по телефону тоже.
1) забирала орхидею, кинула на меня пару злых взглядов (не так как надо ухаживал за цветком).
2) Спросил по телефону, а что ты переписала мамину квартиру на себя? В ответ, услышал, вообще-то 2 года назад. (а голос такой, с наездом короче).
3) Ну и понравилось, что по телефону, она сразу сказала что я дома. А в конце, спасибо.

Не знаю, может я и не правильно сделаю, но хочу позвонить ей сегодня. Попросить помощи. Всё очень просто, под предлогом что я хочу пересадить цветок, так как он разросся, и корни вылезают наружу. Она цветы любит, должна помочь.
Да и хочу проверить, приедет или нет.

Стоит это делать или нет? Время идёт, она молчит. Хочется поскорее всё наладить и в загс её тащить)))))
Или ждать её появления?

Просто, посмотреть твою же тему. В основном ты всё делал для её возврата, а не ждал, появиться она или нет.

В остальном всё в порядке, правда приболел слегка, но это всё фигня.
 
Не знаю, может я и не правильно сделаю, но хочу позвонить ей сегодня. Попросить помощи. Всё очень просто, под предлогом что я хочу пересадить цветок, так как он разросся, и корни вылезают наружу. Она цветы любит, должна помочь.
Дружище, я тебе в личке уже писал, что не стоит этого делать. Если хочешь выйти на связь, лучше придумать более естественный и правдоподобный повод.
Если уж зацикливаться на теме цветов, то я бы уж лучше сказал: "Знаешь, я тут цветок пересадил, всё по технологии из инета, но он вянуть начал. В чём может быть дело?". А далее уже выйти на разговор, что, она зашла бы за книжками, землёй (землёй? Что за бред?))) ) и помогла бы с правильно пересадкой.

Но, вообще, помощь с цветами - это, по-моему, глупость какая-то))) Не знаю...
 
Дружище, я тебе в личке уже писал, что не стоит этого делать. Если хочешь выйти на связь, лучше придумать более естественный и правдоподобный повод.
Если уж зацикливаться на теме цветов, то я бы уж лучше сказал: "Знаешь, я тут цветок пересадил, всё по технологии из инета, но он вянуть начал. В чём может быть дело?". А далее уже выйти на разговор, что, она зашла бы за книжками, землёй (землёй? Что за бред?))) ) и помогла бы с правильно пересадкой.

Но, вообще, помощь с цветами - это, по-моему, глупость какая-то))) Не знаю...

Привет, друг!

Я помню что ты писал, просто хотел и у других ребят спросить. Согласен что глупость. Но книжки и земля, тоже глупость. Но она тоже интересная, сказала про них и пропала.

А просто дружище, немного вариантов, поэтому и приходится всякие глупости придумывать.

Вообще, возникает желание просто увидеться с ней, сказать, давай начнём всё сначала и всё.
 
Вообще, возникает желание просто увидеться с ней, сказать, давай начнём всё сначала и всё.
Ага, и в ответ ты скорее всего услышишь что то вроде "Я все решила, я счастлива, мне одной хорошо, бла бла бла, не вижу смысла"
Избавься от этих мыслей как можно скорее, был там слышал все это дело, ничего хорошего.
 
Ага, и в ответ ты скорее всего услышишь что то вроде "Я все решила, я счастлива, мне одной хорошо, бла бла бла, не вижу смысла"
Избавься от этих мыслей как можно скорее, был там слышал все это дело, ничего хорошего.

Что-то я не увидел её счастливой, когда она за вещами приезжала. Да вот и сам посуди. Вещи все не забирает, забирает по частям, и то раз в два месяца. Значит сомневается в решении своём, а так есть повод увидеться, позвонить.

Потом, мы с ней столько лет вместе. С начало в родном городе жили, потом в Англию перебрались, там два года, потом вернулись, но уже не в родной город а в столицу - 3 года, а то и больше прошло.
А сейчас такая жопа. Что ты не делай, чем не занимайся, она в голове, в мыслях, во всём короче.

Получается, надо продолжать в выжидающей позиции сидеть.
 
А просто дружище, немного вариантов, поэтому и приходится всякие глупости придумывать.
Можно ещё недельку-две подождать и устроить случайную встречу, где можно будет "прощупать почву", перекинуться парой слов и при удачном раскладе закинуть "удочку" на будущее общение.

Вообще, возникает желание просто увидеться с ней, сказать, давай начнём всё сначала и всё.
Найди хоть одного участника форума, который хочет вернуть девушку, но у него НЕ возникает желания этого сделать)) Я говорю именно про такое желание, но кто-то понимает, что так поступать неправильно и не делает этого.
Vovgaa87 правильно сказал, ты услышишь что-то подобное, если придёшь с такой фразой. Или и того хуже: "Я тебя не люблю и поняла, что никогда не любила, мы с тобой никогда не сможем быть счастливы вместе", а тут ты и расклеишься...

Ты пойми, что то, что ты сейчас делаешь - не бездействие. Игнор - это тоже действие, причём довольно сильное.

Думаю, практически все подтвердят, что бывшие всегда выходят на связь. Это может быть через пару недель, через месяц, через пол года, но всегда. Тем более, Вы столько лет вместе

Что-то я не увидел её счастливой, когда она за вещами приезжала. Да вот и сам посуди. Вещи все не забирает, забирает по частям, и то раз в два месяца. Значит сомневается в решении своём, а так есть повод увидеться, позвонить.
И ты ещё думаешь, что она с тобой на связь не выйдет? Да ей как минимум нужно вещи забрать) Но нужно в такие моменты чем-то её зацепить, вызвать какие-то эмоции. Они могут быть как положительными (интерес к чему-то, к твоим занятиям), так и отрицательные (именно для этого ты заколки раскладывал, когда она приезжала за вещами)
 
Можно ещё недельку-две подождать и устроить случайную встречу, где можно будет "прощупать почву", перекинуться парой слов и при удачном раскладе закинуть "удочку" на будущее общение.

Серёга, дружище, мы с тобой уже обсудили что по идеи удочку закинула она сама. Книжки ей надо и земля (я сам уже с этой земли потухаю)))))).

Найди хоть одного участника форума, который хочет вернуть девушку, но у него НЕ возникает желания этого сделать)) Я говорю именно про такое желание, но кто-то понимает, что так поступать неправильно и не делает этого.
Vovgaa87 правильно сказал, ты услышишь что-то подобное, если придёшь с такой фразой. Или и того хуже: "Я тебя не люблю и поняла, что никогда не любила, мы с тобой никогда не сможем быть счастливы вместе", а тут ты и расклеишься...

Ты пойми, что то, что ты сейчас делаешь - не бездействие. Игнор - это тоже действие, причём довольно сильное.

Думаю, практически все подтвердят, что бывшие всегда выходят на связь. Это может быть через пару недель, через месяц, через пол года, но всегда. Тем более, Вы столько лет вместе


Да я понимаю, просто возраст такой, да и она уже не маленькая девочка, хочется семью. А тут думаешь, есть надежда, нет надежды.


И ты ещё думаешь, что она с тобой на связь не выйдет? Да ей как минимум нужно вещи забрать) Но нужно в такие моменты чем-то её зацепить, вызвать какие-то эмоции. Они могут быть как положительными (интерес к чему-то, к твоим занятиям), так и отрицательные (именно для этого ты заколки раскладывал, когда она приезжала за вещами)[/QUOTE]


Приедет точно, сама же говорила. Да, буду продолжать держать себя в тонусе. Надо что-то придумать, чтобы удивить её.
 
Что-то я не увидел её счастливой, когда она за вещами приезжала. Да вот и сам посуди. Вещи все не забирает, забирает по частям, и то раз в два месяца. Значит сомневается в решении своём, а так есть повод увидеться, позвонить.

Потом, мы с ней столько лет вместе. С начало в родном городе жили, потом в Англию перебрались, там два года, потом вернулись, но уже не в родной город а в столицу - 3 года, а то и больше прошло.
А сейчас такая жопа. Что ты не делай, чем не занимайся, она в голове, в мыслях, во всём короче.

Получается, надо продолжать в выжидающей позиции сидеть.
Я когда со своей встречался последний раз тоже не видел что она счастлива, хоть она это и говорила. Видел только то что она давит в себе все эмоции чтобы показать мне свое безразличие, хотя были слезы. Но глаза то говорят об обратном :)
Ты главное не зацикливайся. Нужно как то отвлекать себя, знаю что тяжело, сам месяц мучался. У вас ОГРОМНЫЙ общий багаж за плечами, и она это тоже понимает. Шансов у тебя больше чем у всех нас вместе взятых :)
 
Серёга, дружище, мы с тобой уже обсудили что по идеи удочку закинула она сама. Книжки ей надо и земля (я сам уже с этой земли потухаю)))))).
Тебе, по-идее, когда соберется приезжать и забирать, нужно немного её продинамить. Например, вы договоритесь, что она заберет эту лабуду, например, во-вторник. Во-вторник в середине дня звонишь и говоришь, что появились неотложные планы и ты сегодня не сможешь. И задать вопрос: "Когда тебе удобней, через два дня, или вечером в выходные" (даты даю к примеру). Вообще этот приём "когда тебе удобней, тогда-то или тогда-то" из продаж и холодных звонков взят, так люди более охотно отвечают. Но и тут его можно тоже использовать)) Таким образом ты покажешь, что занят, у тебя насыщенная жизнь и ты не ставишь её приоритеты выше своих.

. У вас ОГРОМНЫЙ общий багаж за плечами, и она это тоже понимает. Шансов у тебя больше чем у всех нас вместе взятых :)
Это точно. Ты уже начинаешь паниковать, успокойся))
 
Я когда со своей встречался последний раз тоже не видел что она счастлива, хоть она это и говорила. Видел только то что она давит в себе все эмоции чтобы показать мне свое безразличие, хотя были слезы. Но глаза то говорят об обратном :)
Ты главное не зацикливайся. Нужно как то отвлекать себя, знаю что тяжело, сам месяц мучался. У вас ОГРОМНЫЙ общий багаж за плечами, и она это тоже понимает. Шансов у тебя больше чем у всех нас вместе взятых :)

Вот и моя, когда только открыл, посмотрел на неё, а там такое чувство щенок после дождя стоит. И смотрела так, будто ждала, буду я её ругать или нет.
Да я не зацикливаюсь, я расписывал раньше, занятия себе нашёл. Просто порой кажется что я бездействую.

Да, и спасибо за добрые, подбадривающие слова. Сам надеюсь что ОГРОМНЫЙ общий багаж за плечами мне поможет!
[DOUBLEPOST=1456480801][/DOUBLEPOST]
Тебе, по-идее, когда соберется приезжать и забирать, нужно немного её продинамить. Например, вы договоритесь, что она заберет эту лабуду, например, во-вторник. Во-вторник в середине дня звонишь и говоришь, что появились неотложные планы и ты сегодня не сможешь. И задать вопрос: "Когда тебе удобней, через два дня, или вечером в выходные" (даты даю к примеру). Вообще этот приём "когда тебе удобней, тогда-то или тогда-то" из продаж и холодных звонков взят, так люди более охотно отвечают. Но и тут его можно тоже использовать)) Таким образом ты покажешь, что занят, у тебя насыщенная жизнь и ты не ставишь её приоритеты выше своих.

Опять продинамить? Вроде тогда подинамил, приехала и нормально общалась.

Это точно. Ты уже начинаешь паниковать, успокойся))

Я уже писал, что кажется что бездействую. А так спокоен)))
 
Ненадо ей звонить!!!! Тем более не из за цветка.


Ты все ошибки исправил:? Ты стал лучше? Мне кажется ее значимость ты не понизил, ты говоришь надо быстрее, быстрее это провал, только уже навсегда. Еще сиди развивайся.
 
Ненадо ей звонить!!!! Тем более не из за цветка.
Ты все ошибки исправил:? Ты стал лучше? Мне кажется ее значимость ты не понизил, ты говоришь надо быстрее, быстрее это провал, только уже навсегда. Еще сиди развивайся.

Борька, привет.

Звонить ей не стал, писать тоже.
Ошибки все исправил. Стал ли я лучше? Для себя да, для остальных не знаю. Много к чему поменял отношение, по другому себя веду, на многие вещи смотрю по другому.

Она та которую я люблю, и которую мечтаю видеть своей женой и матерью своих детей. Понятно что она для меня значит.

Выводы я уже давно все сделал.
Осталось только действовать.
 
Серёга привет! ;)
Перечитал последние твои события. Вот что я думаю: выходить на связь конечно надо уже, но вот маленькая беда в том, что ты чуточку еще не готов ( по последним двум твоим страницам я это прекрасно вижу) да, ты можешь хоть завтра выйти на связь и даже позвать на встречу и возможно она согласиться, но вот ты не вывезешь, либо тебе будет очень тяжко вывозить общение и встречу, либо ты её провалишь. Так что посиди еще малямс как мы говорим в бункере и разивайся еще, понизь значимость.
Мой тебе совет: познакомься с девушками, хотя бы в ВК, вытащи их на свидания, проведи 1-3 свиданки с продолжением на следующие свиданки. В общении с девушками качнешься норм, повысишь уверенность в себе. На это всё по сути двух недель будет достаточно, как раз потом можно и выходить на связь с бывшей. ;)
Давай через силу это все сделай, ты итак многое уже сделал, книг хороших перечитал, много ценных советов услышал, узнал что такое техника ближе дальше. Так вот воспользуйся всем этим попрактикуйся на других кроликах, а затем можешь на неё выходить. ;)
 
Саня, привет!;)
Спасибо что нашёл время, написать. ;)
Напишу как есть. То что она для меня значит, это итак тут всем ребятам понятно. От этого никуда не денешься. А так ты конечно всё по делу написал.
Я продолжаю уже даже не работу над собой, а закрепляю достигнутое. Вылезаю из дна, в которое сам же себя завёл, своей ленью.
Постоянно читаю темы других ребят, ищу что-то похожее со своей темой.:)
Вообщем продолжаю действовать по вашим советам.;)

Я сильно забегаю вперед конечно, но, хотел бы задать один интересующий меня вопрос. Как быстро после возвращения, девушке можно делать предложение?
[DOUBLEPOST=1456589646][/DOUBLEPOST]Просто я подумал, каким был идиотом, и тянул столько лет. А когда сделал, было поздно.
Очень хочется всё исправить, больше не тормозить и всё делать вовремя.
 
Я сильно забегаю вперед конечно, но, хотел бы задать один интересующий меня вопрос. Как быстро после возвращения, девушке можно делать предложение?
хороший вопрос. :) точного ответа тебе никто не даст. Всё зависит от самого парня и от того какими станут отношения в первое время после возврата. У меня в голове тоже крутиться такая мысль, лично я когда добьюсь своего сделаю своей предложение, затягивать с этим не стану. Я готов к этому.
 
Привет) На связь выходить можно, хоть сегодня, и хоть завтра звать на встречу, время уже прошло нормально, ну я хз готов ли ты) Саня правильно говорит, риск есть что ты встречу провалишь. Вон в теме другой, парень книг перечитал уйму, уверенность поднял в себе, пошел на встречу, просто с треском ее провалил, провалил так, что хуже вообще не придумать, и теперь хз что будет вообще. Поэтому еще сиди, развивайся, иди на свидание. Что касается предложение ей, это очень глупый вопрос, может через 3 месяца после возврата а может и через год. Там все от тебя зависит)
 
Я считаю на связь выходить надо уж явно не с поводом "Цветок пересадить"... Но и не с конкретным приглашением на свидание. Думаю, в идеале, это должна быть какая-то помощь, которая в процессе может перерасти в лёгкое свидание.

По поводу предложения - не стоит этого делать совершенно точно. Хотя бы потому что, во-первых, ты не готов к этому, а во-вторых находишься на эмоциях и не правильно оцениваешь ситуацию.

1. Я понимаю, что ты полон сил и готов горы свернуть ради неё, но в отношениях всегда всё зависит в равной степени от обоих партнёров. Если ты будешь инициативу во всём перетягивать на себя (например будешь вкладывать в отношения 80%, а её тем самым вынуждать вкладывать 20%, т.к. больше ты не даёшь) - то это очень вряд ли закончится чем-то хорошим. Если же она сама будет вкладывать в отношения только 20%, тем самым вынуждая тебя выкладываться на 80% - то это тоже приведёт в конечном итоге к разрыву. Я могу привести примеры, но проще, наверное, в интернете накопать.
2. У Вас начинаются новые отношения на новом уровне, а не возобновляются старые. Поэтому не нужно кидаться в омут с головой и сразу же жениться, т.к. ещё нужно понять, получится ли у вас их выстроить.
3. Я считаю, что твоей девушки явно прослеживаются психологические проблемы, которые очень желательно решить перед тем, как идти на этот шаг. О проблемах говорит хотя бы отсутствие друзей и нормальных хобби.
4. Она может расценить предложение как попытку привязать её к себе. Да и ты, думаю, отчасти так считаешь.

Такие пироги. Поэтому с предложением торопиться явно не стоит, особенно на начальном этапе новых отношений. Ведь у вас возобновиться страсть, желание друг к другу и, как следствие, рационально подходить к решению будет крайне сложно :)
 
Привет, Боря. Привет, Серёга.
Спасибо за ваши комментарии и советы. По поводу предложения, согласен, очень глупый вопрос.

Идём дальше, думаю ещё недельку посижу в бункере (да и болею), может даже до 8 марта. Как раз повод выйти на связь.
Но тянуть больше, точно не буду, времени прошло достаточно. С одной стороны, было время измениться. С другой стороны, она одна, да ещё и подруга (55 лет), и мать, думаю нормально ей там голову промывают. И то что она сама выйдет на связь, с просьбой или ещё чем-то, 100% такого не случиться. А то что вещи лежат тут, это всё херня.

Сейчас надо отъехать. Как только приеду, задам пару вопросов.
 
Я считаю на связь выходить надо уж явно не с поводом "Цветок пересадить"... Но и не с конкретным приглашением на свидание

Тут все зависит от того, насколько он готов к встречи, и на сколько прокачан. Если же он полон уверенности, знаний и всего остального, можно делать даже спокойный вызвон тупо пообщатся. Если же он не изменится вообще, то даже предлог с цветком делать опасно, нужна случайная встреча. Так что как ее вызванивать, это уже потом определять надо.
По поводу предложения - не стоит этого делать совершенно точно. Хотя бы потому что, во-первых, ты не готов к этому, а во-вторых находишься на эмоциях и не правильно оцениваешь ситуацию.

Согласен на все 100%.
1. Я понимаю, что ты полон сил и готов горы свернуть ради неё, но в отношениях всегда всё зависит в равной степени от обоих партнёров. Если ты будешь инициативу во всём перетягивать на себя (например будешь вкладывать в отношения 80%, а её тем самым вынуждать вкладывать 20%, т.к. больше ты не даёшь) - то это очень вряд ли закончится чем-то хорошим. Если же она сама будет вкладывать в отношения только 20%, тем самым вынуждая тебя выкладываться на 80% - то это тоже приведёт в конечном итоге к разрыву. Я могу привести примеры, но проще, наверное, в интернете накопать.

Так то да, но на счет вкладывания в отношения тоже думать рано,по скольку отношения это только после секса, следовательно до секса соблазнения, а при соблазнении можно хоть 100% вклад делать, смотря как себя вести.
2. У Вас начинаются новые отношения на новом уровне, а не возобновляются старые. Поэтому не нужно кидаться в омут с головой и сразу же жениться, т.к. ещё нужно понять, получится ли у вас их выстроить.

Верное рассуждение.
3. Я считаю, что твоей девушки явно прослеживаются психологические проблемы, которые очень желательно решить перед тем, как идти на этот шаг. О проблемах говорит хотя бы отсутствие друзей и нормальных хобби.

С этим сам разберется если вернет. Тут мы не поможем, девушку чувствовать надо.
4. Она может расценить предложение как попытку привязать её к себе. Да и ты, думаю, отчасти так считаешь.

Совершенно верно, Серега, ты просто думаешь что она вспомнит что то хорошое и согласится, ну ты забываешь об одном, она от тебя уже ушла, следовательно жалеть ей не очем.
 
то даже предлог с цветком делать опасно

ну тут как знать я таким макаром два раза о себе напоминал , не с целью просить вернуться а вообще в левом ключе и пропадал , а потом через пару суток начинались с её стороны с просьбой о встрече о том какой я урод и почему я не покидаю её голову :D так что тут как знать , как знать
 
ну тут как знать я таким макаром два раза о себе напоминал , не с целью просить вернуться а вообще в левом ключе и пропадал , а потом через пару суток начинались с её стороны с просьбой о встрече о том какой я урод и почему я не покидаю её голову :D так что тут как знать , как знать


Все зависит от ситуации. Все индивидуально.

Я вообще во время возврата и цветы дарил, и прогибался 2 раза. И бывало что сливал сам, и на пролом шел, и терялся когда не надо было.Тут смотреть надо на ситуацию, и хавать хавать свою девушку, старатся чувствовать максимум ее!!!!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху