Вопрос про обещания и обязательства после расставания

[Joxter]

Привет всем!

Собственно у меня достаточно странный наверно вопрос.

Моей девушке должны были делать операцию, на тот момент мы встречались недолго совсем, я предложил ей помочь деньгами на это дело. Она сказала спасибо, не надо, у меня есть заначка на эти цели. Я сказал ок, если что обязательно скажи.

В момент нашего с девушкой последнего разговора, одна из основных претензий была следующая (ты не понимаешь моей финансовой ситуации после операции, мог бы предложить помочь). Я не буду сейчас говорить про цветы, подарки рестораны и прочее - это все было с моей стороны само собой разумеющееся), но вот так давать девушкам деньги - типа на возьми, не привык. Сразу поясню - дама она не меркантильная абсолютно, шуб и золота не требовала, но вот рефрен "другие девушки ведут себя как овцы, при этом им дарят айфоны и пр, а я вот так не могу, зачем что-то просить" звучал до финального разговора пару раз (Возможно все это растет из ее предыдущих и достаточно долгих отношений, где парень был тот еще жлоб и к тому же дико несамостоятельный). В итоге я спокойно спросил кому она должна и сколько и сказал что отдам.

Теперь собственно вопрос - мы по факту расстались с этой девушкой с ее подачи после нашего последнего разговора ("живем в разных городах, редко видимся, отношения на расстоянии не для меня, я не могу тебе сейчас ничего обещать", ну и собственно вышеозвученное). Я сказал что все понимаю, люблю ее, но раз так, то что тут поделаешь, обнялся и уехал.

Я хочу отдать этому товарищу деньги несмотря на то, что мы сейчас не вместе, не для того чтобы ей что-то доказать, а чтобы ей стало немного легче. Да и себя как мужчина чувствую некомфортно в данной ситуации - если сказал, надо сделать. Желательно чтобы она об этом вообще не узнала, но так как это ее знакомый, всего скорее эта инфа дойдет до нее. До того как начал читать этот форум, был уверен что это единственно правильно решение, теперь у меня поселилась тень сомнения - не будет ли воспринято это с ее стороны как мой "прогиб", которые так не любят девушки и ты начинаешь терять в их глазах уважение, что мне сейчас совсем не нужно, а наоборот, хочу со временем набрать очки в ее глазах, как это сделать я примерно понимаю.

Я ее люблю и очень хочу вернуть, понятно что не деньгами этими, а взяв паузу на время и оглянувшись по сторонам. Вот и пытаюсь понять, что мне делать в данной ситуации. Буду благодарен за толковые советы.

 

[Луи]

Насколько значительна сумма - не в абсолюте, а конкретно для тебя?
Если хочешь это сделать для себя - делай и не сцы, а то поначитаются и алярм, можно здороваться с девушкой или это прогиб и зашквар. Но чувствуй тонкую грань, отделяющую само желание что то сделать от желания избавиться от чувства долга/вины, обязывающих тебя это сделать.
Что она там подумает, дело десятое. Но - важно - в обе стороны.

 

[Joxter]

Насколько значительна сумма - не в абсолюте, а конкретно для тебя?
Если хочешь это сделать для себя - делай и не сцы, а то поначитаются и алярм, можно здороваться с девушкой или это прогиб и зашквар. Но чувствуй тонкую грань, отделяющую само желание что то сделать от желания избавиться от чувства долга/вины, обязывающих тебя это сделать.
Что она там подумает, дело десятое. Но - важно - в обе стороны.

Сумма для меня не мелочь, но и не настолько большая, что ощутимо ударит по бюджету. Насчет чувства вины/желания помочь - соотношение 20/80 наверное.

Но - важно - в обе стороны.

Вот этот момент не очень понял.

 

[sergey.s]

Привет всем!

Собственно у меня достаточно странный наверно вопрос.

Моей девушке должны были делать операцию, на тот момент мы встречались недолго совсем, я предложил ей помочь деньгами на это дело. Она сказала спасибо, не надо, у меня есть заначка на эти цели. Я сказал ок, если что обязательно скажи.

В момент нашего с девушкой последнего разговора, одна из основных претензий была следующая (ты не понимаешь моей финансовой ситуации после операции, мог бы предложить помочь). Я не буду сейчас говорить про цветы, подарки рестораны и прочее - это все было с моей стороны само собой разумеющееся), но вот так давать девушкам деньги - типа на возьми, не привык. Сразу поясню - дама она не меркантильная абсолютно, шуб и золота не требовала, но вот рефрен "другие девушки ведут себя как овцы, при этом им дарят айфоны и пр, а я вот так не могу, зачем что-то просить" звучал до финального разговора пару раз (Возможно все это растет из ее предыдущих и достаточно долгих отношений, где парень был тот еще жлоб и к тому же дико несамостоятельный). В итоге я спокойно спросил кому она должна и сколько и сказал что отдам.

Теперь собственно вопрос - мы по факту расстались с этой девушкой с ее подачи после нашего последнего разговора ("живем в разных городах, редко видимся, отношения на расстоянии не для меня, я не могу тебе сейчас ничего обещать", ну и собственно вышеозвученное). Я сказал что все понимаю, люблю ее, но раз так, то что тут поделаешь, обнялся и уехал.

Я хочу отдать этому товарищу деньги несмотря на то, что мы сейчас не вместе, не для того чтобы ей что-то доказать, а чтобы ей стало немного легче. Да и себя как мужчина чувствую некомфортно в данной ситуации - если сказал, надо сделать. Желательно чтобы она об этом вообще не узнала, но так как это ее знакомый, всего скорее эта инфа дойдет до нее. До того как начал читать этот форум, был уверен что это единственно правильно решение, теперь у меня поселилась тень сомнения - не будет ли воспринято это с ее стороны как мой "прогиб", которые так не любят девушки и ты начинаешь терять в их глазах уважение, что мне сейчас совсем не нужно, а наоборот, хочу со временем набрать очки в ее глазах, как это сделать я примерно понимаю.

Я ее люблю и очень хочу вернуть, понятно что не деньгами этими, а взяв паузу на время и оглянувшись по сторонам. Вот и пытаюсь понять, что мне делать в данной ситуации. Буду благодарен за толковые советы.

Я бы отдал эти деньги и договорился с человеком которому отдаю что-бы не рассказывал ей,расскажет не расскажет (50/50).

 

[Геннадий ТатаренкоГеннадий Татаренко is verified member.]

привет. что за девушка? сколько встречаетсь? секкс был??

В момент нашего с девушкой последнего разговора, одна из основных претензий была следующая (ты не понимаешь моей финансовой ситуации после операции, мог бы предложить помочь). Я не буду сейчас говорить про цветы, подарки рестораны и прочее - это все было с моей стороны само собой разумеющееся), но вот так давать девушкам деньги - типа на возьми, не привык.

подарки цветы и деньги это ошибка
тебя прогибают, ты превращаешься в спонсора. и потом тебя бросят

другие девушки ведут себя как овцы, при этом им дарят айфоны и пр, а я вот так не могу, зачем что-то просить

она пытается манипулировать потому что в отношениях ты сделал кучу ошибок
ты уже претендент на слив

В итоге я спокойно спросил кому она должна и сколько и сказал что отдам.

жесть.. ну так нельзя прогибаться!!!

живем в разных городах, редко видимся, отношения на расстоянии не для меня, я не могу тебе сейчас ничего обещать"

отношения на расстоянии обречены

Я хочу отдать этому товарищу деньги

не вздумай
[DOUBLEPOST=1475903909][/DOUBLEPOST]не выбрасывай деньги на ветер - она за твою слабостть еще не раз вытрет об тебя ноги

лучше возьми консультацию у меня в скайпе - потрать деньги с умом!
а после разговора со мной поймешь что я был прав

 

[Joxter]

привет. что за девушка? сколько встречаетсь? секкс был??

подарки цветы и деньги это ошибка
тебя прогибают, ты превращаешься в спонсора. и потом тебя бросят

она пытается манипулировать потому что в отношениях ты сделал кучу ошибок
ты уже претендент на слив

жесть.. ну так нельзя прогибаться!!!

отношения на расстоянии обречены

не вздумай
[DOUBLEPOST=1475903909][/DOUBLEPOST]не выбрасывай деньги на ветер - она за твою слабостть еще не раз вытрет об тебя ноги

лучше возьми консультацию у меня в скайпе - потрать деньги с умом!
а после разговора со мной поймешь что я был прав

Геннадий, привет!

Полгода встречались, секс был, деньги таки отдал (вижу уже, что не прав, но что сделано то сделано)
Никто не делал спонсора, она ничего не просила все эти полгода, это все вылезло буквально в последний месяц когда она начала резко охладевать.
Основная претензия была - как раз про отношения на расстоянии, типа ее это не устраивает, что меня нет рядом.
По поводу отношений на расстоянии - я предлагал ей переехать ко мне, в плане быта и прочего у меня все устроено, плюс я могу еще до ее приезда найти ей здесь хорошую работу, но она сказал что не готова.
Сам к ней я в силу работы пока поехать не могу, это не навсегда, но пока так, и она об этом знает.

Свой косяк я знаю - я сильно превысил значимость, выхода из сложившейся ситуации я сейчас не вижу.

Только что написала - спасибо за деньги, я уже рассчиталась с долгами, надеюсь у тебя все хорошо, забери деньги я их не возьму.

 

[sergey.s]

отношения на расстоянии обречены

По подробней,почему ?
У меня как раз 2 месяца были на расстоянии отношения.

 

[Joxter]

В общем-то все совпадает о чем здесь пишут. Пока не встречались - постоянно звонила, писала, я был занят своими делами и реагировал достаточно вяло. Был постоянный интерес. Как стали встречаться - включил опеку, местами прогибался - в общем делал то, что делать точно не стоило. Теперь хочу вернуть ее интерес, но учитывая расстояние понятия не имею как это сделать. После расставания не косячил, цветов не дарил, вернуться не умолял, просто забил пока.

 

[Геннадий ТатаренкоГеннадий Татаренко is verified member.]

спасибо за деньги, я уже рассчиталась с долгами, надеюсь у тебя все хорошо, забери деньги я их не возьму.

забирай !!
[DOUBLEPOST=1475974167][/DOUBLEPOST]и начни изучать все темы по возврату с форума
[DOUBLEPOST=1475974212][/DOUBLEPOST]

У меня как раз 2 месяца были на расстоянии отношения.

и ничем хорошим они не кончились верно?

 

[Joxter]

забирай !!
[DOUBLEPOST=1475974167][/DOUBLEPOST]и начни изучать все темы по возврату с форума
[DOUBLEPOST=1475974212][/DOUBLEPOST]
и ничем хорошим они не кончились верно?

Деньги забрал, сейчас включил режим - тебе это надо а не мне, на смс или звонки либо не реагирую либо реагирую с большой задержкой.
Вчера звонила, спросила видел ли я ее смс, трубку взял автоматом на ходу, поэтому сбрасывать было бы странно - сказал что видел, но не было времени ответить, у меня все хорошо, сказала - давай спишемся или созвонимся тогда в ближ время, сказал ок и попрощался.

 

[Геннадий ТатаренкоГеннадий Татаренко is verified member.]

самое время начать игнор

 

[Joxter]

самое время начать игнор

Собственно уже.

Но тут возникает вопрос на миллион долларов - читал у Романа, что игнор - хороший инструмент когда есть сильные нити для этого, в моем конкретном случае это не так.
Инициатором всяческой движухи был я, особенно ближе к расставанию (не прав, знал бы раньше - вел себя иначе)
С её стороны под конец было вообще ровное отношение из серии - не очень-то и хотелось.

 

[Joxter]

Собственно вопрос про так называемый пинг, как перестал с ней общаться - бд начала лайкать свежие фото со мной в сс, до этого в подобной активности (пока встречались) замечена не была. Это похоже на пинг?

 

[Joxter]

UPD

Сегодня писала чего не отвечаю на ее смс, и что могу вообще ее удалить отовсюду если хочу)

В общем план следующий - еще какое-то время посижу в бункере, после чего буду аккуратно начинать общаться.
Общение на позитиве, никаких понятное дело разговоров о чувствах и прочем, так - дружеское общение ни о чем.

Прочитал Новоселова - прямо глаза открылись, некоторые вещи я конечно знал, но на отдельные моменты огонь конечно, про манипулирование.
Понял, что периодически прям жестко велся на манипуляции со стороны бывших девушек.

Прочитал огромное кол-во тем на форуме - порадовался, что допустил минимум ошибок со своей стороны при расставании.

Еще подумал спокойно проанализировав ситуацию - а были ли чувства-то ко мне с её стороны вообще? Сейчас вспоминаю, что за исключением первых пары месяцев с ее стороны особых и проявлений никаких не было.

Пока занимаюсь собой, внутри спокоен, отношение сейчас - будь что будет, немного похуистичное, если и есть нервяки, то минимальные.

Основной вопрос - как это все вырулить в нужную сторону после начала общения - вообще ни очень понимаю, хотелось бы получить совет.
Особенно учитывая, что ей может вероятно быть немного пох. Ближе-дальше я так понимаю должно работать в случае если уже произошел какой-то зацеп, а не так.
Случайных встреч или специальных не выйдет (живем в разных городах), разве что она по работе приедет в мой город, что вполне вероятно.

 

[Joxter]

Ну или я могу приехать в её, по работе скоро должна быть командировка.

 

[Joxter]

Не нашел где редактировать сообщения, поэтому напишу здесь.

Чтобы ситуация была понятнее.

Несмотря на разные города, виделись регулярно - раз в пару недель на выходные я приезжал к ней либо она приезжала ко мне.
Проводили вместе чудесно время, все было хорошо.
В последние пару месяцев появились претензии (цитирую девушку):

1) Мы с тобой видимся каждый раз как по новому, как будто привыкаем заново
2) Мог бы предложить мне помочь, у меня ремонт, дела и прочее, а мы с тобой как в отпуске, хотелось бы поделать вместе дела
3) На мое предложение последнее приехать ко мне - наезды из серии - ты знаешь мою ситуацию, почему ты не предложил купить мне билеты, почему я сама тебя должна просить
4) Ты не понимаешь мою тонкую ранимую душу (девушка творческая, вся такая воздушная натура)

Ремарка - у нее действительно не самое легкое фин положение, как у самой так и в семье сложилось последние месяцы , что мы встречались, она это особо не озвучивала, но потом как прорвало. В этом году какой-то легкий ад случился подряд несколько раз в их семье.

Понятно, что я пытался логически и без нервов прояснить все эти вопросы (хахаха) - мол, не вижу проблемы с тобой скатать в строймагаз, да и билеты могу купить если надо, просто спроси.
Говорил о том, что жили бы рядом, было бы проще какие-то бытовые вещи считывать, а так - ну я не экстрасенс, учитывая что она все это замалчивала и особо не посвящала.
Теперь почитав инфу, понимаю, что вел себя видимо неправильно.

Отдельной вишенкой на торте - у нее должна была быть этой осенью свадьба, за несколько месяцев до того как мы начали встречаться, она разорвала помолвку с бывшим и выгнала его из дома. В последний разговор тоже начала говорить мол, что за год такой, я вообще замуж должна была выйти осенью. Тут я охуел немного, ничего даже отвечать не стал.

В общем такие дела, ребят, я вот думаю - не стал ли я просто тем парнем, про которых здесь пишут, которых использовали как временное утешение, чтобы потом слить.
Помогите плз разобраться.

 

[Joxter]

Ну раз никто не отвечает пока, напишу для себя и для инфы. Познакомился с одной девушкой в СС, вчера вечером вытащил ее в кафешку, отлично посидели, после встречи написала мне смс - Ты офигенный, как я и думала)

 

[Lady]

Никто не делал спонсора, она ничего не просила все эти полгода.

На мое предложение последнее приехать ко мне - наезды из серии - ты знаешь мою ситуацию, почему ты не предложил купить мне билеты, почему я сама тебя должна просить

Да и билеты могу купить если надо, просто спроси.

На мой взгляд претензия про билеты более чем обоснованная. Даже если не брать во внимание многочисленный проблемы и сложное материальное положение в семье девушки, то как бы если инициатор поездки ты, то о билетах тоже должен позаботиться ты, без всяких там "просто попроси".

Если отношения только начинаются, то просить о чем-то, а тем более о деньгах, для нормального человека не так-то просто. Я бы даже сказала, крайне дискомфортно. Если девушка из типа бл@дских, то и подарки попросит, и билеты, можешь даже не сомневаться. А учитывая, что твоя бывшая за полгода ни о чем тебя не просила, она не из этой серии. И находиться в подчиненном состоянии просящего ей крайне неприятно.

 

[Joxter]

На мой взгляд претензия про билеты более чем обоснованная. Даже если не брать во внимание многочисленный проблемы и сложное материальное положение в семье девушки, то как бы если инициатор поездки ты, то о билетах тоже должен позаботиться ты, без всяких там "просто попроси".

Если отношения только начинаются, то просить о чем-то, а тем более о деньгах, для нормального человека не так-то просто. Я бы даже сказала, крайне дискомфортно. Если девушка из типа бл@дских, то и подарки попросит, и билеты, можешь даже не сомневаться. А учитывая, что твоя бывшая за полгода ни о чем тебя не просила, она не из этой серии. И находиться в подчиненном состоянии просящего ей крайне неприятно.

В общем-то я и сам это понимаю, но задним умом мы все сильны.
Понимал бы сразу - возможно меня здесь и не было бы)

 

[Lady]

В общем-то я и сам это понимаю, но задним умом мы все сильны.
Понимал бы сразу - возможно меня здесь и не было бы)

Что верно, то верно. Все мы тут друзья по несчастью, умные уже постфактум.

 

[Joxter]

Пообщался по скайпу с Романом, решил выстраивать дружеское общение, учитывая что расстались без негатива и косяков, думаю проблем с этим не будет, разве что как потом выводить на какой-то интерес к себе, большой вопрос, Роман сказал, что надо просить человека о маленьких одолжениях, типа "Подбери мне музыку на мероприятие", сейчас в процессе раздумывания, о чем можно попросить, находясь в другом городе) Если у кого-то из форумчан есть идеи - кидайте, буду благодарен)

 

[Lady]

Роман сказал, что надо просить человека о маленьких одолжениях, типа "Подбери мне музыку на мероприятие", сейчас в процессе раздумывания, о чем можно попросить, находясь в другом городе) Если у кого-то из форумчан есть идеи - кидайте, буду благодарен)

Посижу-послушаю... Актуальный для меня вопрос. Мы тоже в разных городах.

 

[Joxter]

Посижу-послушаю... Актуальный для меня вопрос. Мы тоже в разных городах.

Это собственно самое сложное - встречи "случайной/специальной" не устроишь, только общение в инете, а как тут "цеплять", учитывая что редкое общение ровно-позитивное - хз

 

[Lady]

Это собственно самое сложное - встречи "случайной/специальной" не устроишь, только общение в инете, а как тут "цеплять", учитывая что редкое общение ровно-позитивное - хз

Мы сейчас тоже на стадии редкого ровно-позитивного общения. Когда вы виделись в прошлый раз?

 

[Joxter]

Мы сейчас тоже на стадии редкого ровно-позитивного общения. Когда вы виделись в прошлый раз?

У меня еще ситуация похожа тем, что я инициатор 90 процентов общения, и меня это начинает потихоньку напрягать. То есть как тут пишут во многих темах и как сказал мне Роман, надо выстраивать ровное общение, но оно и без того ровное - ровнее не бывает, только вот ощущение что нужно оно мне одному, поэтому закрадывается мысль а не забить ли вообще на контакты с ней - захочет - напишет. Виделись месяц назад, я приезжал в ее город, собственно когда все и закончилось.

И у меня также как в вашем случае, вокруг вьется много девушек - с этим никогда не было проблем, но что называется - не прет.

 

[Lady]

У меня еще ситуация похожа тем, что я инициатор 90 процентов общения, и меня это начинает потихоньку напрягать. То есть как тут пишут во многих темах и как сказал мне Роман, надо выстраивать ровное общение, но оно и без того ровное - ровнее не бывает, только вот ощущение что нужно оно мне одному, поэтому закрадывается мысль а не забить ли вообще на контакты с ней - захочет - напишет. Виделись месяц назад, я приезжал в ее город, собственно когда все и закончилось.

Точно такое же было ощущение. И напрягало это не потихоньку, а очень даже! Ситуация у нас переломилась после личной встречи. До личной встречи около двух недель ни я, ни он на связь не выходили. Теперь инициатор звонков скорее он, чем я.

По моим наблюдениям, если у бывшей или бывшего куча дел (работа с утра до ночи, учеба - экзамены, семейные заботы), то шансы, что они первые будут выходить на связь значительно уменьшаются. Даже брошенные, у кого дикие откаты, при таких раскладах порой забивают временно на возврат. Что же ждать от тех, кто сам ушел? Им просто некогда в таком темпе жизни рефлексировать, а правильно ли они поступили, расставшись. И требуется больше усилий, чтобы переключить их внимание на себя.

И у меня также как в вашем случае, вокруг вьется много девушек - с этим никогда не было проблем, но что называется - не прет.

И не говори...

 

[Joxter]

Точно такое же было ощущение. И напрягало это не потихоньку, а очень даже! Ситуация у нас переломилась после личной встречи. До личной встречи около двух недель ни я, ни он на связь не выходили. Теперь инициатор звонков скорее он, чем я.

По моим наблюдениям, если у бывшей или бывшего куча дел (работа с утра до ночи, учеба - экзамены, семейные заботы), то шансы, что они первые будут выходить на связь значительно уменьшаются. Даже брошенные, у кого дикие откаты, при таких раскладах порой забивают временно на возврат. Что же ждать от тех, кто сам ушел? Им просто некогда в таком темпе жизни рефлексировать, а правильно ли они поступили, расставшись. И требуется больше усилий, чтобы переключить их внимание на себя.


И не говори...

Хочется прям тебя обнять, настолько мысли совпадают. Да, там как раз ситуация, когда человек полностью забивает свободное время - не до рефлексий особенно. Встреча это хорошо, но тут либо ждать когда она приедет сюда, что вполне вероятно так как она собиралась по делам, либо самому позже мутить командировку в ее город. Расскажи плз или дай ссылку как встреча эта у вас прошла, интересно посмотреть со стороны что называется. Как переломить ситуацию в условиях инет-общения я уже голову сломал, крючков типа вещей или общих животных как у вас у меня нет, зацепиться особо не за что. Мы до отношений долгое время общались в инете регулярно, и было дико интересно, но сейчас с этим бекграундом вообще непонятно.

 

[Joxter]

Точно такое же было ощущение. И напрягало это не потихоньку, а очень даже! Ситуация у нас переломилась после личной встречи. До личной встречи около двух недель ни я, ни он на связь не выходили. Теперь инициатор звонков скорее он, чем я.

По моим наблюдениям, если у бывшей или бывшего куча дел (работа с утра до ночи, учеба - экзамены, семейные заботы), то шансы, что они первые будут выходить на связь значительно уменьшаются. Даже брошенные, у кого дикие откаты, при таких раскладах порой забивают временно на возврат. Что же ждать от тех, кто сам ушел? Им просто некогда в таком темпе жизни рефлексировать, а правильно ли они поступили, расставшись. И требуется больше усилий, чтобы переключить их внимание на себя.


И не говори...

В общем напиши, как здесь будешь, правда интересно

 

[Sergefan]

Точно такое же было ощущение. И напрягало это не потихоньку, а очень даже! Ситуация у нас переломилась после личной встречи. До личной встречи около двух недель ни я, ни он на связь не выходили. Теперь инициатор звонков скорее он, чем я.

По моим наблюдениям, если у бывшей или бывшего куча дел (работа с утра до ночи, учеба - экзамены, семейные заботы), то шансы, что они первые будут выходить на связь значительно уменьшаются. Даже брошенные, у кого дикие откаты, при таких раскладах порой забивают временно на возврат. Что же ждать от тех, кто сам ушел? Им просто некогда в таком темпе жизни рефлексировать, а правильно ли они поступили, расставшись. И требуется больше усилий, чтобы переключить их внимание на себя.


И не говори...

Да, когда девушка или парень сам уходит и у него с утра до вечера дела, то игнор к ушедшему будет больше и тяжелее, а если дел мало, то ушедшие будут купаться в собственном соку мыслей от безделья...

 

[Joxter]

Да, когда девушка или парень сам уходит и у него с утра до вечера дела, то игнор к ушедшему будет больше и тяжелее, а если дел мало, то ушедшие будут купаться в собственном соку мыслей от безделья...

Самое смешное, что когда мы начали общаться, у девушки были вынужденное безделье в связи со здоровьем и отсутствием работы... Начали меня посещать странные мысли, как это написал...