Классика: сложнейший и уникальный случай. очень прошу помочь.

[Besprdel777]

Чем больше я изучаю психологию взаимоотношений, разные реальные истории (этот форум - уникальный источник информации), чем больше читаю нужной литературы - тем больше я понимаю, какое множество ошибок я совершил, как много шансов мне давали, как эти попытки дать мне новый шанс слабели с каждым разом все больше и больше, и как я продолжал делать глупости.

И как легко все было вернуть несколько месяцев назад, когда мы только расстались... Это конечно тяжелая мысль - осознание всей глубины пропасти, в которую я попал за последние месяцы.

И вторая мысль, с которой сложно жить - это когда я смог посмотреть на самого себя ее глазами. Можно сгореть от стыда, и хочется убежать далеко-далеко, чтобы никто не видел.

Поделись самыми ценными материалами на твой взгляд?

 

[Legatus]

И как легко все было вернуть несколько месяцев назад, когда мы только расстались...

Да это было в основном ПОКА НЕ БЫЛИ СКАЗАНЫ ключевые слова. Не расстраивайтесь! После этих сказанных слов-это в принципе несколько предложений
и 5 минут,все может лететь в тран-тарары (У кого то намного больше чем у Вас).

Я смотрю сейчас на многих моих знакомых- И вижу п..здец, здесь до красной черты 2 шага. Но обьяснять не пытаюсь, потому что ведь не поймут.

 

[Bonik]

Самое главное - что сейчас ты всё понимаешь. И в будущем уже не совершишь прошлых ошибок.
Как говорится - Лучше поздно, чем никогда!
А совершали мы их все - каждый в своё время...

Это не факт, конечно) Это как поход к стоматологу и зарядка по утрам - все знают, что надо, но мало кто делает) А когда еще и сильные эмоции подключаются... Но в целом ты прав, количество ошибок сократится даже не в разы, а на порядки.

Поделись самыми ценными материалами на твой взгляд?

Самое ценное - это некоторые темы с успешными возвратами (например, темы Сани и Витали, но есть и еще жемчужины. И в целом лучше прочитать их как можно больше, и некоторые стоит даже перечитывать), это книга Парадокс Страсти (из тех, которые тут советуют, на мой взгляд, она самая полезная), ну и по чуть-чуть из разных других книг, типа Новоселова - их я ставлю ниже Парадокса, потому что почти все из этих книг я и так знал, фактически. Правда знать не равно применять, да и освежить было довольно полезно.

Ну и *** (Тайлер в одном из сообщений выше постил ссылки) я нахожу очень, очень интересным и полезным. Последнее время много его читаю. При прочтении статей оттуда складывается ощущение, что разрозненные части мозайки собираются, наконец-то, воедино.

 

[-TYLER-]

Но обьяснять не пытаюсь, потому что ведь не поймут.

Владимир, согласен. Не многие понимают - даже когда человек хочет достучаться, и помочь товарищу.
Но как говорится, каждый выбирает себе - свою жизнь. И за свои поступки - отвечает лично.

 

[Bonik]

И да, я теперь и сам могу сформулировать ответ на главный вопрос, который был в моем первом посте: шансы ее вернуть у меня разумеется есть, если буду все правильно делать, и не случится какой-нибудь ситуации, типа появления супер-Васи и т.п.

Но шансы эти не очень большие - очень долго я трахал девочке мозг. Те, кто меня читает - не делайте никогда так. Я очень жалею, что не прошел этот двух-трех недельный путь в августе, когда стало понятно, что мы расстаемся - сейчас я бы уже давно был снова с ней.

Жалею - не значит убиваюсь. Просто констатирую факт. Смотрю на это трезво.

И да, несмотря на то, что мне и так писали ответ на этот мой главный вопрос многие умные люди тут, и мой вывод в первом предложении этого поста звучит довольно банально - на самом деле для меня сделать его, явилось результатом огромной внутренней работы, проведенной за последнее время. Теперь я сам могу посмотреть на мою ситуацию со стороны, оценить ее более-менее рационально, и ответить на свой вопрос утвердительно, с полным обоснованием и раскладом, который я и продумал и прочувствовал.

Всем большое спасибо, кто помогал и поддерживал.

 

[-TYLER-]

Bonik Рост в тебе есть полюбому. Можешь в этом не сомневаться.
Вернуть девушку - это полпути. Сложнее всего - это сохранить отношения, после удачного камбэка!

 

[Legatus]

явилось результатом огромной внутренней работы, проведенной за последнее время.

Это хорошо! Потому что некоторые на форуме продолжают
писать еще виноват Вася,теща,денег ни хватало,подруга и прочее.
Это может быть косвенными факторами,но ни как не основными.
Хотя +психологически+ правильная установка,что бы не грызло чувство вины-и это лучше в возврате! Надо давать себе установку что виноваты оба,ну хотя бы потому что женщина должна сохранять очаг отношений.

 

[Dim4s]

Всем привет. Текста возможно будет много, пока не знаю, но постараюсь изложить все с самого начала даже если про это уже говорили, и мне и тебе так будет проще, да и другим парням читающим тему.
Ну и сразу предупрежу, я не любитель сюсюкаться и обнадеживать. Говорить что все будет супер, когда это далеко не так - вообще не про меня. Так что если нет готовности услышать правду, то лучше дальше не читать.
Есть и хорошие новости, я не ванга и предсказывать будущее не могу, к тому же как и любой человек я далеко не всегда прав, поэтому если я говорю что нужно писать завещание, то это не значит что уже ничего не поделать, вполне возможно что я единственный в комнате кто не прав =)
Ну погнали:

она работает в компании, которая оказывала нашей компании различные рекламные услуги.

Не поймите меня не правильно, но зачастую подобные ситуации и являются началом конца.
О чем я: дело в том что вы не нашли друг друга, не ты , не она, вас просто свёл случай. Такая телега в большинстве тем, кто читал форум тот знает что за редким исключением мы видим одну и ту же картину: мы вместе работаем, мы вместе учимся, мы живем на одной лестничной площадке, у нас общая компания друзей и т.д. То есть парень не искал себе девушку среди многих, он не выбирал, он просто взял то что оказалось случайно в поле его зрения и было легко доступно.
Я уже как то писал про "параллель выбора" на примере обычного хлеба. Это когда ты приходишь в магазин за хлебом, а там только 1 вид, ты его конечно покупаешь так как выбора нет, но далеко не факт что этот хлеб тебе понравится. Совсем другое дело когда в магазине 100 сортов, ты попробовал 1, не понравился, попробовал второй - третий - четвертый и так пока не найдешь идеальный, с которым вас ждет долгое и сытое будущее. Такую параллель можно провести пол поводу любого выбора в нашей жизни, когда мы выбираем волей случая, шанс что мы останемся довольны и все будет отлично - намного меньше, чем когда мы делаем осознанный выбор из множества вариантов.
Это все кстати не просто мои догадки, по данному вопросу вам много может рассказать любой хороший психолог.

И понеслось - очень бурный и страстный роман. У меня в жизни никогда такого и близко не было

Учитывая что до неё ты почти 8 лет был в одних отношениях и судя по всему там уже всё трещало по швам, не удивительно что тебя так резко в "жар" бросило. Это новые, свежайшие эмоции после долгого застоя.
Задерживаешь дыхание, погружаешься под воду и плывешь. Через минуту выныриваешь и первый глоток воздуха кажется чем то волшебным, он не похож ни на один другой, тебе как будто жизнь вернули. То же самое и тут, когда человек долгое время в отношениях и особых эмоций в них он не испытывает, следующие отношения для него будут крайне эмоциональны, просто потому что накопилось...

спустя три месяца после начала отношений. К этому времени уже были разные ссоры

После переезда что-то пошло не так... И мы практически сразу расстались в первый раз, я вернулся обратно к себе.

И вот они первые звоночки. 3 месяца и уже ссоры, переезд и практически сразу расставание - ведь так не должно быть если людям хорошо друг с другом и они отлично подходят. Уже тогда нужно было обратить внимание на это и провести анализ, а что собственно мешает?!
Не могу быть уверен на 100% , но как подсказывает мне интуиция и опыт, вы просто не совсем друг другу подходите. Между вами есть страсть, но это физическая сторона вопроса, а вот психологически, морально и эмоционально вы на разных "ветвях". Одной страстью сыт не будешь, её как правило хватает как раз на самое начало, а дальше если страсть не перерастает хотя бы в понимание партнера, то хорошим дело явно не закончится.

Далее по вашим характеристикам видно:
Что она девочка-зажигалка. Явный экстраверт, при этом экстраверт который привык к реализации. Ей не просто нужно быть в гуще событий, она эти события сама и создает. Целеустремленная, волевая, любительница хорошо отдохнуть и затусить. При этом заглядывая вперед я по описанному тобой портрету не увидел в ней черт альфа самки, у неё есть задатки доминанта, но по большому счету она просто очень активна и готова к переменам. Именно по этому она так быстро и ярко горела в начале и так же быстро остыла в конце. Она привыкла к переключениям, ей это не доставляет такого большого дискомфорта как тебе.

Ты в свою очередь ближе к экстраверту, очень рационален и последователен. Умеешь ставить цели, знаещь чего хочешь, а главное достигаешь желаемого. При этом постоянные тусовки, и большие скопления веселящихся людей это явно не твое и не по тому что времени нет, а потому что ты знаешь цену своим мозгам и тратить их на всякую херню не привык. Это кстати удел большинства успешных людей, процентов 80% всех миллионеров и миллиардеров посещают тусовки и мероприятия крайне редко, кроме тех случаев когда это на пользу бизнессу.
В общем ты если и не противоположен ей по типу личности и складу жизни, то как минимум между вами неплохое такое расстояние. И назревает вопрос, кто до кого шагать будет? Ведь в дальнейшем даже если ты её вернешь, эта проблема ни куда не исчезнет и будет всплывать вновь и вновь до следующего расставания.

типа "анонимно" - дарил разные дорогие подарки и т.п.

В итоге от моего подарки собаки было столько эмоций

Затем еще несколько раз я ей сильно помог - с ремонтом ее квартиры и тучей мелочей, и вуаля - мы снова вместе.

В итоге ты её не совсем вернул, ты её по сути "купил". Эмоций в совокупности от полученных подарков, собаки и помощи хватило что бы на какой то момент она снова была с тобой.

У меня уже была серьезная зависимость

У тебя зависимость, у неё похоже планы. И это хорошая новость. Не знаю как там у вас все сложилось, но с родителями она тебя познакомила, а девушки редко это делают просто так, обычно это означает что хоть какие то планы на парня, но все же они есть.

Правда говорила, что эмоции довольно странные - я ее и раздражал и привлекал

Вполне объяснимо. Ты по натуре человек волевой, целеустремленный и уверенный. С ней же ты себя вел совсем иначе. От сюда и её метание из стороны в сторону, она банально не могла понять как человек может быть одновременно и доминантом в жизни и тряпкой в отношениях. И пока этот резонанс не устаканился в её голове она еще как то была вовлечена в отношения. Проблема в том что тряпка всегда побеждает, каким бы ты крутым альфачом по жизни не был, если в отношениях ты тряпка, девушка ни когда не останется с тобой, ну только если в корыстных целях, но это уже не любовь , а просто холодный расчет. И кстати она этим пользовалась какое то время. Естественно судя по твоему рассказу она не похожа на злую суку которой нужны тупо ресурсы, но все же она их использовала, просто на подсознательном уровне. Потому как по хорошему, раз она тебя бросила, то и подарки многомиллионные принимать была не должна. Кто то может не согласиться, но простите там нет нескольких лет брака за спиной и совместных детей с имуществом, у неё по сути нет права ни на один рубль так как в процессе заработка она не участвовала. И принятием подарков она только подстегивала и давала надежду, сама уже понимая что надежды как бы и нет.

Само собой, что снова была физическая боль, нереально сильно снова хотелось написать ей и хоть как-то пообщаться, снова были суицидальные мысли.

Ты кстати много об этом пишешь. физическая боль, суицидальные мысли - это все не нормально.
Вот пиздастрадать, дарить подарки, пытаться всяческими способами выйти на контакт, это нормальная реакция, а все остальное это уже явные проблемы связанные с помешательством и психическим расстройством на фоне сильнейшего стресса. И в данном случае я бы порекомендовал квалифицированную помощь хорошего психолога. Это конечно может просто пройти со временем, а может и оставить сильный след на психике, который стереть потом будет крайне сложно.

А теперь я чувствую себя как героиновый наркоман, у которого ломка, и которому нужна доза настолько сильно, что он делает абсолютно бредовые вещи.

Тут я могу ошибаться, но по факту ты и есть наркоман, только не героиновый, а эмоциональный.
Просто эта девушка тебе дала кучу положительных эмоций в определенный момент времени. Подобной "бури" ты в своих старых отношениях уже давно не испытывал, а может не испытывал вообще никогда. И по факту сейчас тебе не столько сама девушка нужна, как те эмоции которые ты получал от неё. Повторюсь, это не любовь, это зависимость, а зависимость не вышибают клин клином, её наоборот ограничивают. И на твоем месте я бы наоборот держался от неё подальше, а не пытался постоянно выйти на контакт, может ведь стать только хуже.

кстати, я на 99% уверен, что она меня не мониторит в соц сетях.

Она может не делать этого постоянно. Но как нибудь может разок заглянуть из чувства любопытства. Девушки по натуре своей любопытны, и это не склад ума и не типаж, это их натура. Да что там говорить, любопытны все люди на земле, но девушки возвели любопытство в степень.
Говорю я это потому что знаю на конкретных примерах. Раньше я не обращал внимания, но со временем начал прислушиваться и присматриваться к тому как ведут себя девушки которые меня окружают. Они довольно часто в компаниях заводят разговор о бывших, и тех кто их бросил и тех кого они бросили. Одна разговор завела, а остальные уже просто на автопилоте подтягиваются, в итоге просто вспомнив что существует там какой то бывший, девушке может просто автоматом придти в голову мысль прочекать его соц.сеть и узнать ка там он поживает. И вот тут важно что бы по всему виду страницы было понятно что поживает он просто шикарно и увлекательно. Если её интереса от увиденного хватит, то есть вероятность что ей захочется выйти на связь самой.
Такие случаи уже были и не единожды. Понятно что не у каждого прокатывает, но лучше подстраховаться и не думать потом что весь план провалился как раз из за отсутствия фоток в СС.

есть ли у меня шансы? Да, часто пишут, что шансы есть всегда. Это понятно, с математической точки зрения так и есть. Но это абстрактная фраза, а меня интересуют реальны ли шансы именно в моем случае?

Ну как ты верно заметил действительно с точки зрения вероятности и математики, шансы есть всегда. Но математика - это наука, мы можем точно просчитать любое уравнение. Отношения это область которая человеком не изучена и не поддается прогнозированию. И это не лирика.
Я видел и принимал участие в темах где казалось нет ни малейшего шанса, но с горем пополам пройдя сквозь терни все же удавалось что то наладить пусть и не всегда на долго. Но так же бывали ситуации которые казались на столько простыми что и придумать проще уже нельзя, в итоге полный слив. С чем это связанно? Просто ты можешь надеяться только на себя, на свои силы и умения. Но одной твоей готовности к возврату не достаточно, потому как к нему должна быть готова и девушка, и все события в её жизни так же влияют на возврат.
Самый банальный пример, встала она с утра и долбанулась со всей силы мизинцем о ножку стула, кто подобное испытывал (а это наверно все) тот знает что боль такая что ты готов "котят топить" лишь бы она прекратилась ) И тут ты такой на том конце провода выходишь как раз из игнора, набираешь её, а она тебе с ходу в трубку - "хули ты звонишь так рано?, мне некогда иди ты козе в трещену!" - и бросает со злостью трубку. По факту она наорала просто потому что злилась из за нападения предмета интерьера, её физическая боль играет не в твою пользу, но ты то воспримешь это ка поражение. Плюс она просто эмоционально свяжет твой звонок с болью во время этого звонка, и еще в добавок будет потом тебя винить в том что она херакнулась мизинцем, хотя как мы знаем ты тут совсем не при чем.
Ну думаю суть вы поняли, что даже если такое малозначительное событие может резко перечеркнуть выход из игнора, то что говорить о повседневной жизни девушки в которой случается по миллиону событий за день, как хороших так и плохих, и каждое событие может так или иначе сыграть на процессе возврата.
Ну и не забываем самый большой барьер, это других парней. Девушка может и не влюбилась в кого то , но факт что вокруг неё есть большое количество других мужиков делают более свободной в выборе партнера, и она банально может отдать предпочтение общению с кем либо еще нежели с бывшим который и так её заколебал своими звонками.
Суть понятна , ползем дальше.

меня перестали привлекать другие женщины.

Нормальный эффект. Он временный. Просто сейчас негативных эмоций от расставания намного больше чем позитивных которые могут дать эти девушки. Ка только чаша весов выровняется, девушки снова начнут привлекать твое внимание.
И на данном этапе главное не трахать, а именно общаться. Простое общение с прекрасным полом даст в такой ситуации намного больше эффекта чем секс через не хочу. Трахать нужно тогда когда этого хочется, а секс через силу помогает в минимальном количестве случаев, так что не торопитесь выполнять Т10Д пока вам эмоционально херово.

Но я не очень понимаю, что мне нужно в себе обновить

Прошивку в голове. Но это крайне трудно и в твоем случае не рационально. Ты такой какой есть и один из немногих на форуме кому это не во вред. Меть свои жизненные приоритеты и подстраиваться - как по мне не очень хорошая идея.

сли речь про то, что мне нужно сначала перестать хотеть ее вернуть и париться по ее поводу - я не понимаю как это сделать, ни за 6 недель, ни за 6 месяцев - уже прошло больше 5 месяцев, как мы расстались, а мои чувства не ослабли ни на миг, и, по чуйке, не ослабнут еще очень и очень долго. И что, мне ждать годами когда я перестану ее любить, а нам станет лет по 50?

Зациклинность, идея фикс, привязанность, помешательство - называть можно как угодно, но выход нужно искать и чем быстрей тем лучше. В идеале его нужно искать у профессионала. Когда парень не может отойти пол года, после 10 лет совместной жизни это нормально, но когда вы встречались меньше чем ты отходишь это уже перебор. Я встречал случаи когда мужики в таком состоянии по 5 лет находятся, а бывает наверно и больше. Представляешь жить в этом ужасе 5 лет? Это ведь скажется и на вей жизни в целом , не только на отсутствие секса.
Далее по тексту тебе парень написал свою историю про то как он из успешного мужика превратился чуть ли не в бомжару, так вот это реальность. И он не один такой. Что бы это дерьмо тебя не засосало нужно из него выбираться всеми силами. Тут речь даже не о возврате, а о вещах куда более значительных чем женский клитор.

На мой взгляд, у меня есть все, что мне нужно, что меня интересует, и что привлекает других людей.

Ты слишком часто об этом упоминаешь. На мой "холодный" взгляд у тебя есть легкая версия ЧСВ.
Я не так давно смотрел интервью с Деном Билзерианом (если кто не знает это один мужичок состояние которого оценивается в 150 миллионов баксов, у него несколько трастовых фондов, он проф. покерист, есть личные самолеты, яхты, тачки, куча оружия, сотни женщин вокруг и т.д. К тому же он очень популярен, в инсте уже наверно миллионов 20 подписчиков. Короче мужик живет как мечтают миллионы других мужиков, 100% альфа), и вот он на вопрос: "какого быть идеальным?" - ответил что до идеального ему еще невероятно далеко, что он не осуществил и 10% всех планов и целей которые наметил, развитие только началось и он постоянно двигается к поставленным целям и улучшает себя. Далее он пол часа болтал о планах на ближайший год и о сферах развития которые его интересуют. Но мысль моя в том что даже такому парнише как Ден нужен постоянный рост и главное ему есть куда расти, а ты говоришь что у тебя и так все супер, тебя и так все любят. Может все же есть над чем поработать?
Может ты и приуспел больше чем другие парни на форуме, но будем честны идеала не существует, можно лишь постоянно двигаться вперед. Да что там говорить, ты же сам читал биографию Стива Джобса, наверняка читал и Генри Форда и Тима Кука и Роберта Киосаки и многих других, и они все как один утверждают что им всегда есть что в себе менять и есть стимул становиться лучше с каждым днем. Так что подумай над тем что можешь поменять в себе конкретно ты!

Правда в связи с этим у меня есть такой вопрос: а что будет, если мои чувства и эмоции к ней все-таки не остынут? Ну т.е. понятно, что время лечит, и я стану спокойней, но не думаю, что разница будет прямо колоссальная..

Я так скажу, может, и не остынут. Но ты примешь факт потери, научишься жить и даже наслаждаться жизнью без нее, расти. Замкнутый цикл (ложишься спать и просыпаешься с мыслью о ней) разомкнется. Там будет виднее.
Сейчас откажись от фантазий, и начни принимать факт того, что она не твоя. Принять это (по-настоящему, срвершенно честно)

Вот тут Луи тебе верные мысли говорит.
По факту пока ты этот замкнутый цикл до конца не разорвешь , продвигаться дальше в отношениях с девушкой не получится. Даже если ты нацепишь "маску" и получится таким образом её вернуть, все равно носить маску постоянно не получится и со временем тебя снова прорвет, хотя бы на почве банально ревности, да и девушка будет нутром чуять что что то в отношениях не так. Итог нам известен - новое расставание.

и практически у всех довольно простые случаи - бывшие сами выходят на связь, у многих происходит "случайный" секс с бывшими, есть какое-то более-менее нормальное общение

У тебя все это тоже было. Ты же с ней далеко не один раз расставался, и много месяцев пытался взять ситуацию под контроль своими силами.
Дело в том что большинство парней после расставания пытаются самостоятельно выкарабкаться, месяц потворят херни , а потом поняв что уже никак идут сюда. Ты же довольно уверенный в себе мужик, и благодаря своей уверенности тянул до последнего. Вот если бы пришел на форум после первого расставания, то и у тебя был бы случайный секс, пинги и прочая лабуда возврата. И денег бы сэкономил пару лямов.
Это как пациент уверенный что само пройдет, идущий в больницу когда по сути уже пора заказывать венок. Я конечно утрирую, но сам понимаешь ситуации похожи. Если делать все вовремя - становится намного проще.

и вообще она умная, опытная, гордая и, самое главное, очень хорошо умеет держать эмоции под контролем.

Все херня.
Ты же вроде тоже умный, опытный, гордый, эмоции под контролем умел держать. Но как мы видим давление на болевую точку выбило тебя к херам из колеи. У неё такие точки тоже есть, стоит их найти и нажать и человек посыпется как карточный домик.
Это она сейчас в твоих глазах такая сильная, решительная и независимая. А попадется ей на пути опытный манипулятор и будет она плясать под его дудку пока ему не надоест. А все потому что он будет знать по каким точка "бить".

Думаю, что если бы я верил, что все действительно зависит только от меня - было бы в миллион раз проще, и таких сильных негативных эмоций бы не было. Как мне кажется, я бы тогда и игнор легко выдержал и что угодно. Но как заставить себя в это поверить? Как убедить себя в том, что когда я поменяюсь и пройдет какое-то время, у меня еще будет шанс произвести на нее правильное впечатление, и растопить ту броню, в которой она находится?

Ты должен заставить себя поверить в то что не зависимо от финала истории ты продолжишь жить нормальной жизнью. Получится вернуть - хорошо, не получится - ну и ладно, будут и другие девушки.
Пока ты пытаешься цепляться за соломинку - положительного финала не жди.

Именно вопрос "а что бля если нет?", как в знаменитой песне, лишает сил и вгоняет в дикий тильт.

Вот вот, как раз об этом я и говорю. Так быть не должно. Это как с бизнесом, если "сгорел" один, нужно не пытаться его воскресить из пепла, а строить новый. Попытаться конечно можно, но если не получится нужно быть к этому готовым, и не тащить ведь его прах за собой всю оставшуюся жизнь.

основная проблема, которая меня беспокоит, именно в том, что она неоднократно говорила, что не хочет секса со мной. Как вернуть сексуальное влечение именно у нее, и возможно ли это вообще?

Ну давай исходить из обратного. Когда девушка хочет секса с мужчиной? Ну или - какие качества в мужчине привлекают девушку и склоняют к выбору его как полового партнера?
Все до банального просто и мы все это знаем:
1) Уверенность в себе. Мужчина должен быть уверен в себе и своих силах. Когда мужчина четко осознает что он главный в "комнате", он автоматически становится желанным. Если коротко то это первый признак альфы.
2) Непреклонность. Имеется в виду стойкость, несгибаемость, умение решать проблемы, а не "тарахтеть" о них.
3) Недоступность. Запретный плод всегда сладок, и мы это знаем, и девушки тоже это знают. Парень который знает себе цену никогда не станет бегать за девушкой если та "вильнула хвостом". Умение делать выбор в свою пользу, это качество лидера.
4) И только уже потом играют роли внешность, материальное положение, честность , доброта и другие положительные качества.
Как мы знаем по историям большинства парней и собственно твоей, по некоторым параметрам (самым значимым) вы ушли в минуса. При таком раскладе девушка теряет всяческий интерес, в том числе и сексуальный.
Вернуть интерес можно только восстановив свой образ в её глазах по всем пунктам выше, ну или хотя бы по большинству пунктов. В некоторых ситуациях (не сильно запущенных) это сделать просто, в некоторых очень сложно и долго. Прогнозировать какой твой случай я не буду, думаю тебе видней, я не могу знать всех деталей ваших отношений.

В целом и общем механика понятна - нужно стать сильным самцом, востребованным другими женщинами, играть на ревности, быть слегка недоступным, раскачивать эмоции, применять ближе-дальше, много юмора и т.п.

Ну типа того. Просто нужно учитывать тот факт о котором многие забывают. Не достаточно сходить на пару свиданок, сделать несколько постов с фотками, а потом провести удачную встречу с БД на которой показаться крутым самцом. Все немного сложней и требует больше времени, значительно больше.
Спешка и страх неудачи - это главные враги при возврате. Понятное дело что каждый хочет сделать все как можно быстрей, в идеале сию минуту, но такого не бывает. Как я уже неоднократно говорил - возврат очень сложный и долгий процесс, в котором в любую минуту может пойти что то не так, и нужно быть к этому готовым. И не надо думать что те парни с успешными возвратами которые сделали все довольно быстро, сейчас продолжают наслаждаться отношениями, многие из них в итоге все равно по новой расстались. Причина как правило - спешка.

Но вдруг она реально немного другая, чем остальные женщины?

Любая девушка уникальна, и есть свои отличия и особенности в поведении и мышлении. Но "ядро" у всех одно и тоже.
Мужчины тоже уникальны и каждый является не похожей ни на кого личностью. Взять хотя бы тебя, на данном форуме меньше одного процента парней которые могут похвастаться такими же успехами в жизни которые есть у тебя, загляни в любую тему там почти везде нет денег, нет стремлений, успеха и еще куча проблем. Но причина нахождения тут у всех вас одна и та же, а значит и ваше "ядро" и принципы поведения очень похожи. Все мы разные только в мелочах, а как дело доходит до глобальных вещей, бежим поджав хвосты просить помощи, по одним и тем же ситуациям. И я кстати тоже не исключение. Разница - кто то учится на ошибках, кто то продолжает их совершать. Мысль ты понял.

Ей довольно мало кто нравится в принципе. Мы это с ней когда-то обсуждали и не один раз.

У нее практически не бывает камбеков. Это мы тоже когда-то обсуждали.

"вот я зашла к нему рыбок покормить, а сексом это он меня заставил заняться, я не виновата"

Вот ты её все хвалишь и хвалишь, а я уверен что таких довольно много. Конечно она не из "большинства", но и далеко не единственная. Если банально померить числами она может быть 1 на 1000, но явно не одна на миллион - таких просто не бывает.
Все эти разговоры с ней и обсуждения - сплошная вода. Я еще год назад проводил анализ по форуму и по всем своим похождениям в целом. И заметил одну деталь, довольно часто парни пишут нечто подобное: "Мы с БД говорили, и она меня уверила что если она рвет с человеком, то это уже навсегда. А в сексе она говорила что я лучший кто попадался ей на пути. А еще вокруг неё очень много крутится парней, но она мне сказала что её редко кто то привлекает, вот я такой один из избранных."
А что по факту? Да нихера подобного. Любая девушка говорит своему нынешнему парню что он лучший в постели, рассказывает ему сказки что всех своих бывших она забывает как только перешагнёт порог и что вокруг её ног так и складываются черепа попытавших счастье её приручить. Ну а собственно что ей еще говорить? Что ты на самом деле даже не в десятке лучших любовников? Что про трёх бывших она еще помнит, а с одним только вот вчера в кафе виделась? Что она тоже умеет страдать когда происходит расставание? Что секса она на самом деле хочет почти с каждым вторым, да только статус не позволяет опуститься так низко?
Я сам неоднократно слышал от девушек басни о их недоступности, о толпах бывших которые по ним сохнут и т.д. - цену себе набивают по большому счету.
На любую такую властную и независимую рассказчицу есть свой парень "выключатель" - который поманит пальцем и она как миленькая прибежит ему член сосать пока он смс дописывает. Ты вот тоже был таким парнем какое то время, пока лажать не начал. И ты далеко не один такой, были до тебя, найдутся и после тебя. Точно так же в отношении её, была она у тебя такая "непревзойденная", захочешь найдешь еще с десяток, а там выбирай, тестируй, проверяй качество... делай с ними что пожелаешь.

Если смогу внушить себе мысль, что все получится - стану само хладнокровие.

"Не правильно ты Дядя федор врёшь, ты себе врёшь, а нужно окружающим!"
Если без шуток, то затея - дрянь. Внушишь ты себе безоблачное будущее, а если дело не выгорит? Разочарование тогда многократно усилиться! Нужно быть готовым к неудаче, тогда ты сможешь её легко пережить и начать двигаться к новым успехам.
В этот раз ты не был готов к провалу, вот тебя и колбасит уже который месяц. Учись на ошибках, ты вроде мужик умный, должен это и сам понимать.

Сейчас игнор и понижение ее значимости. Сколько по времени - пока не стану относиться к ней спокойнее.

Все верно.

Чтобы все произошло быстрее - все-таки нужно начать общаться с другими девушками и соблазнять их.

Ошибка. Знакомиться - отлично. Общаться, ходить на встречи - супер. Соблазнять, трахать - только тогда когда сам будешь этого хотеть. Секс через "не хочу" в большинстве случаев либо не помогает, либо делает хуже.

По поводу того, что ушла один раз, уйдет и второй

Утверждение верно только если проблемы из за которых произошло расставание не проработаны до конца.

как она будет ко мне относиться, даже если я буду действовать идеально

Возвращаются ли чувства в этом случае?

Вот как пальцем в небо. Во первых не встречал еще ни одного случая где все происходит идеально, всегда есть какие то косяки и недоработанные моменты. Во вторых сама девушка просчету не поддается, и как она себя поведет предугадать не получится. Она может тебя к херам отослать и снова начать бубнить что к бывшим не возвращается, а может снова влюбиться по уши и отделаться от неё получится только с помощью револьвера.

Снова повторюсь - не копайтесь в догадках как там будет. Возврат прогнозированию не поддается!

С другой - постоянно жить на вулкане тоже не хочется. А хочется доверия и уверенности.

Кстати доверия и уверенности не было как раз в тебе самом. Ревность это не доверие к своему партнеру. А не доверие это отсутствие уверенности в себе. Получается ты как бы признаешь что ты не достаточно хорош что бы девушка тебе не изменяла.

Вообще, чем меньше срок в отношениях - тем легче и быстрей осуществить возврат.
Соответственно, чем они дольше - тем сложнее, и дольше.

В принципе согласен, хотя всегда есть свои нюансы.
Дело тут в том что новый парень для девушки всегда - закрытая книга. Если он сумел зацепить её хоть немного своими качествами, она будет гореть желанием эту книгу открыть и полностью прочесть.
Если отношениям 5 лет, книга уже прочитана от корки до когрки, удивлять больше нечем. Поэтому после такого расставания нужны глобальные перемены в мужике для того что бы снова пробудить интерес бывшей женщины.
Твоим отношениям совсем немного времени, за эти месяцы изучить человека досканально невозможно, а значит "карты" в рукаве у тебя все еще есть.

С изменением имиджа у меня вообще не простая ситуация.

В нескольких темах я уже делал довольно детальные обзоры по имиджу и стилю в целом, с картинками и всем прочим. Если ты читаешь другие темы, то найдешь. Но тут я тоже отпишусь.

Изначально я одевался а-ля стартапер из Кремниевой Долины.

Ага. Человек в деловом костюме как правило работает на человека в футболке и джинсах. И у нас эта тема тоже работает.

Пиджаки, разные туфли, стильные водолазки, строгую верхнюю одежду и т.п. Не могу сказать, что я стал лучше себя чувствовать внутренне,

Важный момент. Если тебе не комфортно в одежде, значит она тебе не подходит и нужно её менять.

И вот сейчас вроде как снова нужно что-то менять. Получается нужны строгие костюмы и галстуки?)

Не обязательно. Джинсы с футболкой тоже могут быть стильными и уместными если правильно подойти к вопросу имиджа.

Ниже прикладываю несколько картинок. По ним видно что можно охиренно выглядеть и в футболке. а можно носить костюм и не казаться старпером из офиса.

Потому что реально вся эта современная культура затягивает и отвлекает, а толку особого не несет.

А инстаграм воспринимал как показушную попсовую историю.

Ну это смотря как использовать эту современную культуру (вот если честно то рассуждаешь реально как старпер, без обид). Кто то постит всякую херню, вот я поел, вот я поспал, вот я посрал. А есть люди которые используют себе во благо, и зарабатывают на инстаграмме миллионы. И я даже не о бизнес акаунтах, а о личных страницах раскрученных на миллионы пользователей.

На данный момент выход из игнора (когда буду готов) мне видится следующим образом:

План хороший. Но увеличь время общения в ТЦ до 20-25 минут. Ужин в топку, первая встреча не более 2х часов. Ивент ей должен быть реально очень интересен, чем больше она получит положительных эмоций от самого процесса встречи, тем больше шанс на вторую встречу.

Не, такого не будет. Её цепанёт полюбому. Чувство собственности - даст о себе знать в любом случае))

Тайлер дело говорит!

Последние наши два общения в конце ноября - декабре были довольно длинные. Мы ужинали, ходили в кино и на мьюзикл, плюс я забирал ее из дома - отвозил домой, короче много часов подряд.

В общем, если хорошо настроюсь, то смогу позитивно общаться много часов без перерыва.

Ну и к чему тебя это привело? Лучше ограничиться парой часов для начала.

Может ли другая ухудшить мое положение? Вроде нет. По крайней мере я не вижу как. Может ли улучшить?

Если все делать правильно , то другая девушка пойдет на пользу. Но как ты сам заметил , она не должна подбежать к тебе с поцелуями. БД не должна понимать кем тебе приходится эта девушка, может ты просто с подругой ходишь по ТЦ и покупки делаешь.

А у меня снова откат(( Нужно было сестре показать кое-что в сс, наткнулся на профиль бывшей, сердце начало биться как сумасшедшее...(

Сам понимаешь, не готов ты пока к действиям. Если от соц.сети откат, то что на встречи будет? А девушки даже за хорошей "маской" чувствуют страх, так что прокачивайся дальше, время шоу еще не пришло.

в Тюмени, заехал к сестре в гости, немного выпили. Может быть от этого эмоции так усилились?

Эстраген, тестестерон и картизол. Об этих ребятах я уже много статей накатал. Алкоголь очень отрицательно влияет на данные гормоны.

Скорее всего только общением с другими женщинами и тренировками бредогенератора на них. Как потом демонстрировать - очевидно.

Верно мыслишь.

Если тебе становится и так хорошо - значит любовь ушла, и нет смысла возвращать. Какой смысл строить отношения с человеком, к которому уже нет чувств?

Не совсем верно. Вот ты увидел девушку и топаешь к ней знакомиться, или уже познакомился и приглашаешь на свидание. Ты еще в неё не влюбился, но какие то наметки планы на неё уже строишь. Причина проста - человек может тебе нравится, не обязательно что бы ты сгорал по нему от переизбытка чувств. Чувства это приходящее и уходящие понятие.

Блин, реально автор - крутая!

Она очень круто пишет и главное всегда по делу. Есть правда оговорка, которую она сама иногда подчеркивает, большинство её статей направлены со стороны женщины в сторону мужчины, и тут не всегда все одинаково. Некоторые советы просто не подойдут для использования "против" девушки.

Прочитай предпоследний комментарий BrooklynBaby

Бруклин просто в обиде. Раньше то он наоборот хвалил все методы и способы возврата, можно прочесть его тему, там всё говорит само за себя. Просто в его случае все завершилось без успеха, парень расстроен и вера в форум утрачена.
Но по поводу волшебной таблетки он верно сказал, её нет и искать не пытайтесь.

Но шансы эти не очень большие - очень долго я трахал девочке мозг. Те, кто меня читает - не делайте никогда так.

Те кто тебя читает уже это сделали ) Расстраиваться только не стоит, все совершают ошибки, на них мы учимся и становимся сильней.

В общем устал я читать и печатать. Наколотили 14 страниц из которых 10 это спам.

Сейчас держись плана.
1) Остыть от трясучки по БД
2) Провернуть ход со случайной встречей.

После встречи уже лучше будет видно как дальше действовать и действовать ли вообще.

Ниже как писал выше картинки по стилю современного-успешного мужика.

Есть вопросы, спрашивайте?!

 

[Legatus]

Нв фотках почти все небритостью,есть бороды так менять имидж. Но так как то старше.
Написано круто!
Спасибо за анализ ситуации,всем полезно почитать!

 

[Omia]

Нв фотках почти все небритостью,есть бороды так менять имидж. Но так как то старше.
Написано круто!
Спасибо за анализ ситуации,всем полезно почитать!

что плохого в бороде
[DOUBLEPOST=1484677057][/DOUBLEPOST]

Всем привет. Текста возможно будет много, пока не знаю, но постараюсь изложить все с самого начала даже если про это уже говорили, и мне и тебе так будет проще, да и другим парням читающим тему.
Ну и сразу предупрежу, я не любитель сюсюкаться и обнадеживать. Говорить что все будет супер, когда это далеко не так - вообще не про меня. Так что если нет готовности услышать правду, то лучше дальше не читать.
Есть и хорошие новости, я не ванга и предсказывать будущее не могу, к тому же как и любой человек я далеко не всегда прав, поэтому если я говорю что нужно писать завещание, то это не значит что уже ничего не поделать, вполне возможно что я единственный в комнате кто не прав =)
Ну погнали:


Не поймите меня не правильно, но зачастую подобные ситуации и являются началом конца.
О чем я: дело в том что вы не нашли друг друга, не ты , не она, вас просто свёл случай. Такая телега в большинстве тем, кто читал форум тот знает что за редким исключением мы видим одну и ту же картину: мы вместе работаем, мы вместе учимся, мы живем на одной лестничной площадке, у нас общая компания друзей и т.д. То есть парень не искал себе девушку среди многих, он не выбирал, он просто взял то что оказалось случайно в поле его зрения и было легко доступно.
Я уже как то писал про "параллель выбора" на примере обычного хлеба. Это когда ты приходишь в магазин за хлебом, а там только 1 вид, ты его конечно покупаешь так как выбора нет, но далеко не факт что этот хлеб тебе понравится. Совсем другое дело когда в магазине 100 сортов, ты попробовал 1, не понравился, попробовал второй - третий - четвертый и так пока не найдешь идеальный, с которым вас ждет долгое и сытое будущее. Такую параллель можно провести пол поводу любого выбора в нашей жизни, когда мы выбираем волей случая, шанс что мы останемся довольны и все будет отлично - намного меньше, чем когда мы делаем осознанный выбор из множества вариантов.
Это все кстати не просто мои догадки, по данному вопросу вам много может рассказать любой хороший психолог.

Учитывая что до неё ты почти 8 лет был в одних отношениях и судя по всему там уже всё трещало по швам, не удивительно что тебя так резко в "жар" бросило. Это новые, свежайшие эмоции после долгого застоя.
Задерживаешь дыхание, погружаешься под воду и плывешь. Через минуту выныриваешь и первый глоток воздуха кажется чем то волшебным, он не похож ни на один другой, тебе как будто жизнь вернули. То же самое и тут, когда человек долгое время в отношениях и особых эмоций в них он не испытывает, следующие отношения для него будут крайне эмоциональны, просто потому что накопилось...


И вот они первые звоночки. 3 месяца и уже ссоры, переезд и практически сразу расставание - ведь так не должно быть если людям хорошо друг с другом и они отлично подходят. Уже тогда нужно было обратить внимание на это и провести анализ, а что собственно мешает?!
Не могу быть уверен на 100% , но как подсказывает мне интуиция и опыт, вы просто не совсем друг другу подходите. Между вами есть страсть, но это физическая сторона вопроса, а вот психологически, морально и эмоционально вы на разных "ветвях". Одной страстью сыт не будешь, её как правило хватает как раз на самое начало, а дальше если страсть не перерастает хотя бы в понимание партнера, то хорошим дело явно не закончится.

Далее по вашим характеристикам видно:
Что она девочка-зажигалка. Явный экстраверт, при этом экстраверт который привык к реализации. Ей не просто нужно быть в гуще событий, она эти события сама и создает. Целеустремленная, волевая, любительница хорошо отдохнуть и затусить. При этом заглядывая вперед я по описанному тобой портрету не увидел в ней черт альфа самки, у неё есть задатки доминанта, но по большому счету она просто очень активна и готова к переменам. Именно по этому она так быстро и ярко горела в начале и так же быстро остыла в конце. Она привыкла к переключениям, ей это не доставляет такого большого дискомфорта как тебе.

Ты в свою очередь ближе к экстраверту, очень рационален и последователен. Умеешь ставить цели, знаещь чего хочешь, а главное достигаешь желаемого. При этом постоянные тусовки, и большие скопления веселящихся людей это явно не твое и не по тому что времени нет, а потому что ты знаешь цену своим мозгам и тратить их на всякую херню не привык. Это кстати удел большинства успешных людей, процентов 80% всех миллионеров и миллиардеров посещают тусовки и мероприятия крайне редко, кроме тех случаев когда это на пользу бизнессу.
В общем ты если и не противоположен ей по типу личности и складу жизни, то как минимум между вами неплохое такое расстояние. И назревает вопрос, кто до кого шагать будет? Ведь в дальнейшем даже если ты её вернешь, эта проблема ни куда не исчезнет и будет всплывать вновь и вновь до следующего расставания.




В итоге ты её не совсем вернул, ты её по сути "купил". Эмоций в совокупности от полученных подарков, собаки и помощи хватило что бы на какой то момент она снова была с тобой.

У тебя зависимость, у неё похоже планы. И это хорошая новость. Не знаю как там у вас все сложилось, но с родителями она тебя познакомила, а девушки редко это делают просто так, обычно это означает что хоть какие то планы на парня, но все же они есть.

Вполне объяснимо. Ты по натуре человек волевой, целеустремленный и уверенный. С ней же ты себя вел совсем иначе. От сюда и её метание из стороны в сторону, она банально не могла понять как человек может быть одновременно и доминантом в жизни и тряпкой в отношениях. И пока этот резонанс не устаканился в её голове она еще как то была вовлечена в отношения. Проблема в том что тряпка всегда побеждает, каким бы ты крутым альфачом по жизни не был, если в отношениях ты тряпка, девушка ни когда не останется с тобой, ну только если в корыстных целях, но это уже не любовь , а просто холодный расчет. И кстати она этим пользовалась какое то время. Естественно судя по твоему рассказу она не похожа на злую суку которой нужны тупо ресурсы, но все же она их использовала, просто на подсознательном уровне. Потому как по хорошему, раз она тебя бросила, то и подарки многомиллионные принимать была не должна. Кто то может не согласиться, но простите там нет нескольких лет брака за спиной и совместных детей с имуществом, у неё по сути нет права ни на один рубль так как в процессе заработка она не участвовала. И принятием подарков она только подстегивала и давала надежду, сама уже понимая что надежды как бы и нет.

Ты кстати много об этом пишешь. физическая боль, суицидальные мысли - это все не нормально.
Вот пиздастрадать, дарить подарки, пытаться всяческими способами выйти на контакт, это нормальная реакция, а все остальное это уже явные проблемы связанные с помешательством и психическим расстройством на фоне сильнейшего стресса. И в данном случае я бы порекомендовал квалифицированную помощь хорошего психолога. Это конечно может просто пройти со временем, а может и оставить сильный след на психике, который стереть потом будет крайне сложно.

Тут я могу ошибаться, но по факту ты и есть наркоман, только не героиновый, а эмоциональный.
Просто эта девушка тебе дала кучу положительных эмоций в определенный момент времени. Подобной "бури" ты в своих старых отношениях уже давно не испытывал, а может не испытывал вообще никогда. И по факту сейчас тебе не столько сама девушка нужна, как те эмоции которые ты получал от неё. Повторюсь, это не любовь, это зависимость, а зависимость не вышибают клин клином, её наоборот ограничивают. И на твоем месте я бы наоборот держался от неё подальше, а не пытался постоянно выйти на контакт, может ведь стать только хуже.

Она может не делать этого постоянно. Но как нибудь может разок заглянуть из чувства любопытства. Девушки по натуре своей любопытны, и это не склад ума и не типаж, это их натура. Да что там говорить, любопытны все люди на земле, но девушки возвели любопытство в степень.
Говорю я это потому что знаю на конкретных примерах. Раньше я не обращал внимания, но со временем начал прислушиваться и присматриваться к тому как ведут себя девушки которые меня окружают. Они довольно часто в компаниях заводят разговор о бывших, и тех кто их бросил и тех кого они бросили. Одна разговор завела, а остальные уже просто на автопилоте подтягиваются, в итоге просто вспомнив что существует там какой то бывший, девушке может просто автоматом придти в голову мысль прочекать его соц.сеть и узнать ка там он поживает. И вот тут важно что бы по всему виду страницы было понятно что поживает он просто шикарно и увлекательно. Если её интереса от увиденного хватит, то есть вероятность что ей захочется выйти на связь самой.
Такие случаи уже были и не единожды. Понятно что не у каждого прокатывает, но лучше подстраховаться и не думать потом что весь план провалился как раз из за отсутствия фоток в СС.

Ну как ты верно заметил действительно с точки зрения вероятности и математики, шансы есть всегда. Но математика - это наука, мы можем точно просчитать любое уравнение. Отношения это область которая человеком не изучена и не поддается прогнозированию. И это не лирика.
Я видел и принимал участие в темах где казалось нет ни малейшего шанса, но с горем пополам пройдя сквозь терни все же удавалось что то наладить пусть и не всегда на долго. Но так же бывали ситуации которые казались на столько простыми что и придумать проще уже нельзя, в итоге полный слив. С чем это связанно? Просто ты можешь надеяться только на себя, на свои силы и умения. Но одной твоей готовности к возврату не достаточно, потому как к нему должна быть готова и девушка, и все события в её жизни так же влияют на возврат.
Самый банальный пример, встала она с утра и долбанулась со всей силы мизинцем о ножку стула, кто подобное испытывал (а это наверно все) тот знает что боль такая что ты готов "котят топить" лишь бы она прекратилась ) И тут ты такой на том конце провода выходишь как раз из игнора, набираешь её, а она тебе с ходу в трубку - "хули ты звонишь так рано?, мне некогда иди ты козе в трещену!" - и бросает со злостью трубку. По факту она наорала просто потому что злилась из за нападения предмета интерьера, её физическая боль играет не в твою пользу, но ты то воспримешь это ка поражение. Плюс она просто эмоционально свяжет твой звонок с болью во время этого звонка, и еще в добавок будет потом тебя винить в том что она херакнулась мизинцем, хотя как мы знаем ты тут совсем не при чем.
Ну думаю суть вы поняли, что даже если такое малозначительное событие может резко перечеркнуть выход из игнора, то что говорить о повседневной жизни девушки в которой случается по миллиону событий за день, как хороших так и плохих, и каждое событие может так или иначе сыграть на процессе возврата.
Ну и не забываем самый большой барьер, это других парней. Девушка может и не влюбилась в кого то , но факт что вокруг неё есть большое количество других мужиков делают более свободной в выборе партнера, и она банально может отдать предпочтение общению с кем либо еще нежели с бывшим который и так её заколебал своими звонками.
Суть понятна , ползем дальше.


Нормальный эффект. Он временный. Просто сейчас негативных эмоций от расставания намного больше чем позитивных которые могут дать эти девушки. Ка только чаша весов выровняется, девушки снова начнут привлекать твое внимание.
И на данном этапе главное не трахать, а именно общаться. Простое общение с прекрасным полом даст в такой ситуации намного больше эффекта чем секс через не хочу. Трахать нужно тогда когда этого хочется, а секс через силу помогает в минимальном количестве случаев, так что не торопитесь выполнять Т10Д пока вам эмоционально херово.

Прошивку в голове. Но это крайне трудно и в твоем случае не рационально. Ты такой какой есть и один из немногих на форуме кому это не во вред. Меть свои жизненные приоритеты и подстраиваться - как по мне не очень хорошая идея.

Зациклинность, идея фикс, привязанность, помешательство - называть можно как угодно, но выход нужно искать и чем быстрей тем лучше. В идеале его нужно искать у профессионала. Когда парень не может отойти пол года, после 10 лет совместной жизни это нормально, но когда вы встречались меньше чем ты отходишь это уже перебор. Я встречал случаи когда мужики в таком состоянии по 5 лет находятся, а бывает наверно и больше. Представляешь жить в этом ужасе 5 лет? Это ведь скажется и на вей жизни в целом , не только на отсутствие секса.
Далее по тексту тебе парень написал свою историю про то как он из успешного мужика превратился чуть ли не в бомжару, так вот это реальность. И он не один такой. Что бы это дерьмо тебя не засосало нужно из него выбираться всеми силами. Тут речь даже не о возврате, а о вещах куда более значительных чем женский клитор.

Ты слишком часто об этом упоминаешь. На мой "холодный" взгляд у тебя есть легкая версия ЧСВ.
Я не так давно смотрел интервью с Деном Билзерианом (если кто не знает это один мужичок состояние которого оценивается в 150 миллионов баксов, у него несколько трастовых фондов, он проф. покерист, есть личные самолеты, яхты, тачки, куча оружия, сотни женщин вокруг и т.д. К тому же он очень популярен, в инсте уже наверно миллионов 20 подписчиков. Короче мужик живет как мечтают миллионы других мужиков, 100% альфа), и вот он на вопрос: "какого быть идеальным?" - ответил что до идеального ему еще невероятно далеко, что он не осуществил и 10% всех планов и целей которые наметил, развитие только началось и он постоянно двигается к поставленным целям и улучшает себя. Далее он пол часа болтал о планах на ближайший год и о сферах развития которые его интересуют. Но мысль моя в том что даже такому парнише как Ден нужен постоянный рост и главное ему есть куда расти, а ты говоришь что у тебя и так все супер, тебя и так все любят. Может все же есть над чем поработать?
Может ты и приуспел больше чем другие парни на форуме, но будем честны идеала не существует, можно лишь постоянно двигаться вперед. Да что там говорить, ты же сам читал биографию Стива Джобса, наверняка читал и Генри Форда и Тима Кука и Роберта Киосаки и многих других, и они все как один утверждают что им всегда есть что в себе менять и есть стимул становиться лучше с каждым днем. Так что подумай над тем что можешь поменять в себе конкретно ты!



Вот тут Луи тебе верные мысли говорит.
По факту пока ты этот замкнутый цикл до конца не разорвешь , продвигаться дальше в отношениях с девушкой не получится. Даже если ты нацепишь "маску" и получится таким образом её вернуть, все равно носить маску постоянно не получится и со временем тебя снова прорвет, хотя бы на почве банально ревности, да и девушка будет нутром чуять что что то в отношениях не так. Итог нам известен - новое расставание.


У тебя все это тоже было. Ты же с ней далеко не один раз расставался, и много месяцев пытался взять ситуацию под контроль своими силами.
Дело в том что большинство парней после расставания пытаются самостоятельно выкарабкаться, месяц потворят херни , а потом поняв что уже никак идут сюда. Ты же довольно уверенный в себе мужик, и благодаря своей уверенности тянул до последнего. Вот если бы пришел на форум после первого расставания, то и у тебя был бы случайный секс, пинги и прочая лабуда возврата. И денег бы сэкономил пару лямов.
Это как пациент уверенный что само пройдет, идущий в больницу когда по сути уже пора заказывать венок. Я конечно утрирую, но сам понимаешь ситуации похожи. Если делать все вовремя - становится намного проще.


Все херня.
Ты же вроде тоже умный, опытный, гордый, эмоции под контролем умел держать. Но как мы видим давление на болевую точку выбило тебя к херам из колеи. У неё такие точки тоже есть, стоит их найти и нажать и человек посыпется как карточный домик.
Это она сейчас в твоих глазах такая сильная, решительная и независимая. А попадется ей на пути опытный манипулятор и будет она плясать под его дудку пока ему не надоест. А все потому что он будет знать по каким точка "бить".


Ты должен заставить себя поверить в то что не зависимо от финала истории ты продолжишь жить нормальной жизнью. Получится вернуть - хорошо, не получится - ну и ладно, будут и другие девушки.
Пока ты пытаешься цепляться за соломинку - положительного финала не жди.

Вот вот, как раз об этом я и говорю. Так быть не должно. Это как с бизнесом, если "сгорел" один, нужно не пытаться его воскресить из пепла, а строить новый. Попытаться конечно можно, но если не получится нужно быть к этому готовым, и не тащить ведь его прах за собой всю оставшуюся жизнь.

Ну давай исходить из обратного. Когда девушка хочет секса с мужчиной? Ну или - какие качества в мужчине привлекают девушку и склоняют к выбору его как полового партнера?
Все до банального просто и мы все это знаем:
1) Уверенность в себе. Мужчина должен быть уверен в себе и своих силах. Когда мужчина четко осознает что он главный в "комнате", он автоматически становится желанным. Если коротко то это первый признак альфы.
2) Непреклонность. Имеется в виду стойкость, несгибаемость, умение решать проблемы, а не "тарахтеть" о них.
3) Недоступность. Запретный плод всегда сладок, и мы это знаем, и девушки тоже это знают. Парень который знает себе цену никогда не станет бегать за девушкой если та "вильнула хвостом". Умение делать выбор в свою пользу, это качество лидера.
4) И только уже потом играют роли внешность, материальное положение, честность , доброта и другие положительные качества.
Как мы знаем по историям большинства парней и собственно твоей, по некоторым параметрам (самым значимым) вы ушли в минуса. При таком раскладе девушка теряет всяческий интерес, в том числе и сексуальный.
Вернуть интерес можно только восстановив свой образ в её глазах по всем пунктам выше, ну или хотя бы по большинству пунктов. В некоторых ситуациях (не сильно запущенных) это сделать просто, в некоторых очень сложно и долго. Прогнозировать какой твой случай я не буду, думаю тебе видней, я не могу знать всех деталей ваших отношений.

Ну типа того. Просто нужно учитывать тот факт о котором многие забывают. Не достаточно сходить на пару свиданок, сделать несколько постов с фотками, а потом провести удачную встречу с БД на которой показаться крутым самцом. Все немного сложней и требует больше времени, значительно больше.
Спешка и страх неудачи - это главные враги при возврате. Понятное дело что каждый хочет сделать все как можно быстрей, в идеале сию минуту, но такого не бывает. Как я уже неоднократно говорил - возврат очень сложный и долгий процесс, в котором в любую минуту может пойти что то не так, и нужно быть к этому готовым. И не надо думать что те парни с успешными возвратами которые сделали все довольно быстро, сейчас продолжают наслаждаться отношениями, многие из них в итоге все равно по новой расстались. Причина как правило - спешка.

Любая девушка уникальна, и есть свои отличия и особенности в поведении и мышлении. Но "ядро" у всех одно и тоже.
Мужчины тоже уникальны и каждый является не похожей ни на кого личностью. Взять хотя бы тебя, на данном форуме меньше одного процента парней которые могут похвастаться такими же успехами в жизни которые есть у тебя, загляни в любую тему там почти везде нет денег, нет стремлений, успеха и еще куча проблем. Но причина нахождения тут у всех вас одна и та же, а значит и ваше "ядро" и принципы поведения очень похожи. Все мы разные только в мелочах, а как дело доходит до глобальных вещей, бежим поджав хвосты просить помощи, по одним и тем же ситуациям. И я кстати тоже не исключение. Разница - кто то учится на ошибках, кто то продолжает их совершать. Мысль ты понял.



Вот ты её все хвалишь и хвалишь, а я уверен что таких довольно много. Конечно она не из "большинства", но и далеко не единственная. Если банально померить числами она может быть 1 на 1000, но явно не одна на миллион - таких просто не бывает.
Все эти разговоры с ней и обсуждения - сплошная вода. Я еще год назад проводил анализ по форуму и по всем своим похождениям в целом. И заметил одну деталь, довольно часто парни пишут нечто подобное: "Мы с БД говорили, и она меня уверила что если она рвет с человеком, то это уже навсегда. А в сексе она говорила что я лучший кто попадался ей на пути. А еще вокруг неё очень много крутится парней, но она мне сказала что её редко кто то привлекает, вот я такой один из избранных."
А что по факту? Да нихера подобного. Любая девушка говорит своему нынешнему парню что он лучший в постели, рассказывает ему сказки что всех своих бывших она забывает как только перешагнёт порог и что вокруг её ног так и складываются черепа попытавших счастье её приручить. Ну а собственно что ей еще говорить? Что ты на самом деле даже не в десятке лучших любовников? Что про трёх бывших она еще помнит, а с одним только вот вчера в кафе виделась? Что она тоже умеет страдать когда происходит расставание? Что секса она на самом деле хочет почти с каждым вторым, да только статус не позволяет опуститься так низко?
Я сам неоднократно слышал от девушек басни о их недоступности, о толпах бывших которые по ним сохнут и т.д. - цену себе набивают по большому счету.
На любую такую властную и независимую рассказчицу есть свой парень "выключатель" - который поманит пальцем и она как миленькая прибежит ему член сосать пока он смс дописывает. Ты вот тоже был таким парнем какое то время, пока лажать не начал. И ты далеко не один такой, были до тебя, найдутся и после тебя. Точно так же в отношении её, была она у тебя такая "непревзойденная", захочешь найдешь еще с десяток, а там выбирай, тестируй, проверяй качество... делай с ними что пожелаешь.

"Не правильно ты Дядя федор врёшь, ты себе врёшь, а нужно окружающим!"
Если без шуток, то затея - дрянь. Внушишь ты себе безоблачное будущее, а если дело не выгорит? Разочарование тогда многократно усилиться! Нужно быть готовым к неудаче, тогда ты сможешь её легко пережить и начать двигаться к новым успехам.
В этот раз ты не был готов к провалу, вот тебя и колбасит уже который месяц. Учись на ошибках, ты вроде мужик умный, должен это и сам понимать.

Все верно.

Ошибка. Знакомиться - отлично. Общаться, ходить на встречи - супер. Соблазнять, трахать - только тогда когда сам будешь этого хотеть. Секс через "не хочу" в большинстве случаев либо не помогает, либо делает хуже.

Утверждение верно только если проблемы из за которых произошло расставание не проработаны до конца.


Вот как пальцем в небо. Во первых не встречал еще ни одного случая где все происходит идеально, всегда есть какие то косяки и недоработанные моменты. Во вторых сама девушка просчету не поддается, и как она себя поведет предугадать не получится. Она может тебя к херам отослать и снова начать бубнить что к бывшим не возвращается, а может снова влюбиться по уши и отделаться от неё получится только с помощью револьвера.

Снова повторюсь - не копайтесь в догадках как там будет. Возврат прогнозированию не поддается!


Кстати доверия и уверенности не было как раз в тебе самом. Ревность это не доверие к своему партнеру. А не доверие это отсутствие уверенности в себе. Получается ты как бы признаешь что ты не достаточно хорош что бы девушка тебе не изменяла.

В принципе согласен, хотя всегда есть свои нюансы.
Дело тут в том что новый парень для девушки всегда - закрытая книга. Если он сумел зацепить её хоть немного своими качествами, она будет гореть желанием эту книгу открыть и полностью прочесть.
Если отношениям 5 лет, книга уже прочитана от корки до когрки, удивлять больше нечем. Поэтому после такого расставания нужны глобальные перемены в мужике для того что бы снова пробудить интерес бывшей женщины.
Твоим отношениям совсем немного времени, за эти месяцы изучить человека досканально невозможно, а значит "карты" в рукаве у тебя все еще есть.


В нескольких темах я уже делал довольно детальные обзоры по имиджу и стилю в целом, с картинками и всем прочим. Если ты читаешь другие темы, то найдешь. Но тут я тоже отпишусь.

Ага. Человек в деловом костюме как правило работает на человека в футболке и джинсах. И у нас эта тема тоже работает.

Важный момент. Если тебе не комфортно в одежде, значит она тебе не подходит и нужно её менять.

Не обязательно. Джинсы с футболкой тоже могут быть стильными и уместными если правильно подойти к вопросу имиджа.

Ниже прикладываю несколько картинок. По ним видно что можно охиренно выглядеть и в футболке. а можно носить костюм и не казаться старпером из офиса.



Ну это смотря как использовать эту современную культуру (вот если честно то рассуждаешь реально как старпер, без обид). Кто то постит всякую херню, вот я поел, вот я поспал, вот я посрал. А есть люди которые используют себе во благо, и зарабатывают на инстаграмме миллионы. И я даже не о бизнес акаунтах, а о личных страницах раскрученных на миллионы пользователей.


План хороший. Но увеличь время общения в ТЦ до 20-25 минут. Ужин в топку, первая встреча не более 2х часов. Ивент ей должен быть реально очень интересен, чем больше она получит положительных эмоций от самого процесса встречи, тем больше шанс на вторую встречу.

Тайлер дело говорит!



Ну и к чему тебя это привело? Лучше ограничиться парой часов для начала.

Если все делать правильно , то другая девушка пойдет на пользу. Но как ты сам заметил , она не должна подбежать к тебе с поцелуями. БД не должна понимать кем тебе приходится эта девушка, может ты просто с подругой ходишь по ТЦ и покупки делаешь.

Сам понимаешь, не готов ты пока к действиям. Если от соц.сети откат, то что на встречи будет? А девушки даже за хорошей "маской" чувствуют страх, так что прокачивайся дальше, время шоу еще не пришло.

Эстраген, тестестерон и картизол. Об этих ребятах я уже много статей накатал. Алкоголь очень отрицательно влияет на данные гормоны.

Верно мыслишь.

Не совсем верно. Вот ты увидел девушку и топаешь к ней знакомиться, или уже познакомился и приглашаешь на свидание. Ты еще в неё не влюбился, но какие то наметки планы на неё уже строишь. Причина проста - человек может тебе нравится, не обязательно что бы ты сгорал по нему от переизбытка чувств. Чувства это приходящее и уходящие понятие.

Она очень круто пишет и главное всегда по делу. Есть правда оговорка, которую она сама иногда подчеркивает, большинство её статей направлены со стороны женщины в сторону мужчины, и тут не всегда все одинаково. Некоторые советы просто не подойдут для использования "против" девушки.


Бруклин просто в обиде. Раньше то он наоборот хвалил все методы и способы возврата, можно прочесть его тему, там всё говорит само за себя. Просто в его случае все завершилось без успеха, парень расстроен и вера в форум утрачена.
Но по поводу волшебной таблетки он верно сказал, её нет и искать не пытайтесь.

Те кто тебя читает уже это сделали ) Расстраиваться только не стоит, все совершают ошибки, на них мы учимся и становимся сильней.

В общем устал я читать и печатать. Наколотили 14 страниц из которых 10 это спам.

Сейчас держись плана.
1) Остыть от трясучки по БД
2) Провернуть ход со случайной встречей.

После встречи уже лучше будет видно как дальше действовать и действовать ли вообще.

Ниже как писал выше картинки по стилю современного-успешного мужика.

Есть вопросы, спрашивайте?!

Посмотреть вложение 5141 Посмотреть вложение 5142 Посмотреть вложение 5143 Посмотреть вложение 5144 Посмотреть вложение 5145 Посмотреть вложение 5146 Посмотреть вложение 5147 Посмотреть вложение 5148 Посмотреть вложение 5149

шикарнно и доскональнл

 

[-TYLER-]

Dim4s Виталя, спасибо за такой разбор. На моей памяти, это самый большой - кому ты оставлял.

 

[TheNormalOne]

Спасибо, для всех было полезно прочесть это!

 

[Bonik]

Виталя, привет.

Ты как всегда на недосягаемой высоте. Спасибо тебе огромное за твое время, колоссальную проделанную работу и проведенный анализ ситуации. Прочитал три раза, со второго начал читать с ручкой и тетрадкой (получилось 23 пункта).

У меня есть несколько практических вопросов, так что я кратко пробегусь по тексту, и ниже подытожу.

вас просто свёл случай

Я согласен, что это может быть проблемой, но, наверное, не в нашем случае. По крайней мере я не парюсь особо именно по этому поводу - мы ведь не сидели за одной партой со школы, и это не первые, не вторые и даже не третьи серьезные отношения, что у меня, что у нее.

вы просто не совсем друг другу подходите

Мы действительно с ней очень разные. Но мне всегда казалось, что это наоборот хорошо! От одинаковых увлечений и постоянного совместного времяпрепровождения быстро устаешь, разве нет? А так - разные круги общения, разные впечатления и т.п.

А то, что мы так быстро разошлись, мой анализ такой:

а) я с самого начал дал ей понять, что далеко-далеко не факт, что у нас с ней будут серьезные отношения. У меня ведь была другая, с которой мы долго были вместе. Изначально ей было пофигу на это, т.к. эмоции были слишком сильными, а потом, когда они поутихли - она стала все больше и больше об этом задумываться. Она мне как-то так и написала - ты, возможно впервые, пробудил во мне серьезные чувства, а потом сам же их и зарубил.

б) мой переезд был очень плохо спланирован, и вообще все было крайне глупо. Нельзя было переезжать к ней, плюс мне было очень сложно, т.к. я привык жить с другим человеком, и "забыл", что тут нужно все строить заново, плюс мне нужно было сразу думать о нашем досуге. А я был овощем - работа забирала слишком много сил. Первые месяцы трахались как кролики, но нельзя же сексом заниматься по нескольку раз в день на протяжении столь долгого времени. А потом, когда секс в таких количествах ушел, должно было придти что-то другое. Но, не сложилось.

В итоге она почувствовала, что серьезных отношений может и не быть, совместный досуг хромает, градус страсти тоже снижается, да еще и я влюбился не на шутку и начинаю трахать ей мозг. Вот у нее где-то и щелкнуло.

у неё похоже планы

Да, у нее начались планы, когда щелкнуло обратно. Т.к. она изначально хотела серьезных отношений, но не получала этой уверенности, то потом, когда мы снова начали встречаться, было сразу проговорено, что теперь-то у нас все серьезно. Ну а раз серьезно - это совместный быт, знакомство с родителями, обсуждение всяких долгосрочных планов и т.п.

Проблема в том что тряпка всегда побеждает

Да, я потом это все проанализировал и разобрался. Тряпкой больше не буду.

раз она тебя бросила, то и подарки многомиллионные принимать была не должна

Да, меня это тоже смущает. Выглядит не очень красиво, и умом я понимаю, что это не правильно. Тогда делал на эмоциях, не анализировал. Когда пытался размышлять, мозг скатывался в ситуацию прошлого возврата, когда собака и все остальное подействовало.

И в данном случае я бы порекомендовал квалифицированную помощь хорошего психолога.

Я пробовал) Толку особого не было. Знаете, как Фрейд все сводил к детским комлексам и фаллическим символам? У меня были примерно такие же диалоги.

Но я понимаю, что в целом это все не очень-то нормально. Думаю и сам справлюсь.

Тут я могу ошибаться, но по факту ты и есть наркоман, только не героиновый, а эмоциональный.

Да, нейробиологи такие вещи довольно хорошо описывают. Зависимость по своей механике и динамике очень похожа на наркотическую. Ну будем бороться с ломками, че) Некоторым удается победить эту штуку, уверен, что я тоже справлюсь в конце-концов.

весь план провалился как раз из за отсутствия фоток в СС.

По этому поводу у меня есть практический вопрос, напишу ниже.

И на данном этапе главное не трахать, а именно общаться.

С этим понятно, развел бурную активность - написал старым знакомым, зарегался на сайтах знакомств, короче общения стало в разы больше.

Прошивку в голове. Но это крайне трудно и в твоем случае не рационально. Ты такой какой есть и один из немногих на форуме кому это не во вред. Меть свои жизненные приоритеты и подстраиваться - как по мне не очень хорошая идея.

Судя по второму предложению в этом комментарии, прошивку менять все же не нужно))

Зациклинность, идея фикс, привязанность, помешательство - называть можно как угодно, но выход нужно искать и чем быстрей тем лучше.

Да, я это понимаю, спасибо! Буду бороться.

Ты слишком часто об этом упоминаешь. На мой "холодный" взгляд у тебя есть легкая версия ЧСВ.

Наверное, это действительно так выглядит) Под тем, что я написал, я имел ввиду, что мои увлечения уже устоялись, и я не понимаю зачем мне добавлять новые, которых раньше не было, т.е. зачем развиваться в какую-то другую сторону, чем я уже делаю. А в том, чем я регулярно занимаюсь - мне еще расти бесконечность. Собственно я дальше и пишу это - всегда есть куда расти и развиваться.

Но про ЧСВ я прислушаюсь)

P.S. Ден как ролевая модель не привлекает) Привлекают Илон Маск и Марк Цукерберг.

У тебя все это тоже было.

Да, хорошая аналогия. У Стива Джобса была опухоль, но он не шел оперировать ее, потому что был уверен, что победит правильной диетой. Запустил, а потом нахапал кучу проблем из-за этого.

К сожалению, даже самые умнейшие люди, которых я знаю, сплошь и рядом оказываются совсем некомпетентны в том, чем они непосредственно не занимаются. Но, при этом, им кажется, что они гуру - ведь в некоторых других областях они профессионалы экстра-класса - "иллюзия компетентности". Отсюда масса ошибок. Я хоть и не самый умнейший (помним про ЧСВ)), но тоже попал в эту ловушку.

Все херня.

Спасибо, мне важно было это услышать) То, что она все-таки может быть как все - помогает.

Ты должен заставить себя поверить в то что не зависимо от финала истории ты продолжишь жить нормальной жизнью. Получится вернуть - хорошо, не получится - ну и ладно, будут и другие девушки.

Думаю, что это главная моя задача, с точки зрения внутренней работы.

1) Уверенность в себе. Мужчина должен быть уверен в себе и своих силах. Когда мужчина четко осознает что он главный в "комнате", он автоматически становится желанным. Если коротко то это первый признак альфы.
2) Непреклонность. Имеется в виду стойкость, несгибаемость, умение решать проблемы, а не "тарахтеть" о них.
3) Недоступность. Запретный плод всегда сладок, и мы это знаем, и девушки тоже это знают. Парень который знает себе цену никогда не станет бегать за девушкой если та "вильнула хвостом". Умение делать выбор в свою пользу, это качество лидера.

Ну а вернуть себе эти качества в отношениях будет моей второй главной задачей. Ниже тоже будет пара вопросов по этому поводу.

возврат очень сложный и долгий процесс

Да, это я понимаю. Достаточно почитать темы некоторых ребят, которые на форуме уже года полтора, и до сих пор никакого толку(

Любая девушка уникальна, и есть свои отличия и особенности в поведении и мышлении. Но "ядро" у всех одно и тоже.

Вот ты её все хвалишь и хвалишь, а я уверен что таких довольно много

Да, я уже написал, что мысль о том, что ядро у нее такое же, как и всех дает нам шансы на совместное будущее, т.е. существенно помогает. Если я изменюсь, мы все-таки подойдем друг другу, и не случится каких-то посторонних факторов.

Если без шуток, то затея - дрянь.

Это тоже отличная мысль. Спасибо) Буду работать в этом направлении.

Утверждение верно только если проблемы из за которых произошло расставание не проработаны до конца.

Согласен. Раз я так четко вижу свои ошибки в обоих случаях, и четко знаю, что хочу их изменить, то, думаю, что стоит попробовать построить с ней отношения снова.

Кстати доверия и уверенности не было как раз в тебе самом. Ревность это не доверие к своему партнеру. А не доверие это отсутствие уверенности в себе. Получается ты как бы признаешь что ты не достаточно хорош что бы девушка тебе не изменяла.

С этой шнягой разобрался. Надеюсь, что больше со мной такого не повторится.

а значит "карты" в рукаве у тебя все еще есть

Не обязательно. Джинсы с футболкой тоже могут быть стильными и уместными если правильно подойти к вопросу имиджа.

План хороший. Но увеличь время общения в ТЦ до 20-25 минут. Ужин в топку, первая встреча не более 2х часов. Ивент ей должен быть реально очень интересен, чем больше она получит положительных эмоций от самого процесса встречи, тем больше шанс на вторую встречу.

Тут есть вопросы, напишу ниже.

Ну это смотря как использовать эту современную культуру (вот если честно то рассуждаешь реально как старпер, без обид). Кто то постит всякую херню, вот я поел, вот я поспал, вот я посрал. А есть люди которые используют себе во благо, и зарабатывают на инстаграмме миллионы. И я даже не о бизнес акаунтах, а о личных страницах раскрученных на миллионы пользователей.

Какие обиды, Виталя) Ты столько времени на меня тратишь, что я даже себя слегка неудобно чувствую)

А по поводу того, что и на инстаграме можно зарабатывать - спору нет. Можно зарабатывать и на компьютерных играх, и на вязании, и на чем угодно. И некоторые это делают, и добиваются больших успехов. Но в моем случае, и в случае всех людей, которых я знаю лично, собирательное понятие "инстаграм" имеет совсем другое значение - а именно атрибут общества потребления, гламура и пустого времяпрепровождения. Как и компьютерные игры - в самих по себе, в них нет ничего плохого, а плохо только то, сколько на них тратят времени, как подсаживаются, а потом не могут оторваться. Именно в этом ключе я и рассуждал - зачем тратить свое время на то, что является просто данью моде?

Как-то так. Но никому не навязываю такую позицию)

Сам понимаешь, не готов ты пока к действиям. Если от соц.сети откат, то что на встречи будет? А девушки даже за хорошей "маской" чувствуют страх, так что прокачивайся дальше, время шоу еще не пришло.

Да, пока не готов. Не тороплюсь. Кстати, сидеть в игноре тоже имеют свою прелесть - можно делать ставки, будет ли пинг от нее или нет)

Эстраген, тестестерон и картизол. Об этих ребятах я уже много статей накатал. Алкоголь очень отрицательно влияет на данные гормоны.

Да, все очевидно. На 100% не хочу исключать на данный момент - есть люди, на общении с которыми это плохо скажется.

Не совсем верно. Вот ты увидел девушку и топаешь к ней знакомиться, или уже познакомился и приглашаешь на свидание. Ты еще в неё не влюбился, но какие то наметки планы на неё уже строишь. Причина проста - человек может тебе нравится, не обязательно что бы ты сгорал по нему от переизбытка чувств. Чувства это приходящее и уходящие понятие.

Отличная мысль, спасибо! Поменял свое мнение по этому поводу, после твоих рассуждений.

Она очень круто пишет и главное всегда по делу. Есть правда оговорка, которую она сама иногда подчеркивает, большинство её статей направлены со стороны женщины в сторону мужчины, и тут не всегда все одинаково. Некоторые советы просто не подойдут для использования "против" девушки.

Я фильтрую) Есть вопросы по этому поводу, напишу ниже.

Сейчас держись плана.
1) Остыть от трясучки по БД
2) Провернуть ход со случайной встречей.

После встречи уже лучше будет видно как дальше действовать и действовать ли вообще.

Ниже как писал выше картинки по стилю современного-успешного мужика.

Есть вопросы, спрашивайте?!

Итак, общий посыл твоего сообщения мне довольно хорошо понятен, многие детали тоже, и я практически со всем согласен. Есть несколько конкретных вопросов:

1. По поводу СС.

Эволюция пишет, что в случае разрыва у плюса наступает информационный голод, который минусу, который возвращает плюса, нужно культивировать. Плюс, после прошествия некоторого времени, начинает сомневаться в своих решениях, и думать адекватно ли он себя вел. И, как правило, если нет каких-то особенностей, стремится получить информацию о минусе.

И тут, если доступа к такой информации нет, то это желание у плюса начинает расти, он начинает все больше и больше думать о минусе, и, в конце концов, пройдя все стадии, начинает атаковать минуса. Если же доступ есть - плюс может остановиться уже на первой же стадии и не пойти дальше.

Поэтому про СС Эволюция пишет довольно четко и жестко - никакой информации там быть ни в коем случае не должно! Только полное отсутствие таковой может подвигнуть плюса к дальнейшим действиям.

Тут же всем советуют все делать наоборот - яркая жизнь, ну и т.п. - вы поняли о чем я.

Кто прав?

Если честно, то лично я склоняюсь к тому, что права именно Эволюция. По крайней мере в конкретном моем случае - бывшая практически не ревнивая и т.п.

2. По поводу формата встречи в ТЦ. Как ее можно растянуть на 20-25 минут? Это ведь "случайная" встреча. Мы не договаривались заранее, у нее явно есть какие-то планы, да и внезапность явно заставит ее собраться внутренне, что не располагает к долгим беседам. И о чем говорить столько времени? Стоя где-то в магазине довольно тяжело болтать ни о чем столько времени. Если позвать ее тут же куда-то сесть - она может сразу отморозиться, и весь план насмарку. Если я со спутницей - то непонятно почему она подошла только спустя 20-25 минут нашего общения. Ну и т.п.

Как быть?

3. Самые важные качества, о которых ты писал выше:

Уверенность, Непреклонность, Недоступность. В общем и целом, так сказать стратегически, с ними все понятно. Стоит ли подумать над тем, как их демонстрировать в какой-то конкретный момент, например, на первой случайной встрече?

Например, недоступность - нужно закончить встречу первым, с этим все понятно. Есть ли тут что-то еще?
Уверенность - это про внутреннее состояние. Нужно быть расслабленным, не демонстрировать эмоции и т.п. А тут?
Непреклонность - как я понимаю, одна из главных демонстраций состоит в том, чтобы не прогибаться под девушку. Но во время случайной встречи, особенно когда ты ее никуда не зовешь потом, она вряд ли как-то будет тебя прогнуть пытаться?

Или просто нужно забить на всю такую суету, культивировать это внутри и ждать когда само проявится?

Я, кстати, думаю, что верно именно второе, но хочется выслушать еще мнения.

4. Ты выше писал, что сложно узнать человека за несколько месяцев, и "карты" в рукаве у меня должны быть. Что это могло бы быть в моем случае? На что можно было бы сделать упор?

5. Стоит ли звать ее на какой-то ивент сразу на этой случайной встрече? Стоит ли что-то говорить про мой движ со спектаклем и просить какой-то помощи?

Или потом написать ей, например, через неделю?

6. Если все-таки ивент, что это мог бы быть за ивент, который был бы ей очень интересен?

Спрашиваю, потому что ты давал некоторым ребятам очень хорошие советы про подарки и ивенты и т.п.

7. По поводу стиля.

Понятно, что важно, чтобы ты себя чувствовал комфортно в одежде. Собственно я себя чувствовал вполне неплохо - я писал, что внутреннее состояние не улучшилось, но оно и не ухудшилось.

Если смотреть на приложенные фотографии, то примерно так я и одеваюсь. Наверное, не так это круто выглядит, потому что я все-таки не профессиональная модель)) Но в общем и целом стиль и типаж примерно такие. Ну может быть что-то надо будет подправить.

Но, получается, это тогда нифига не смена имиджа?

Наверное, есть еще несколько более мелких вопросов) Но пока, думаю, и этих будет достаточно.

И да: я буду очень признателен, если ты будешь изредка заглядывать в мою тему, особенно когда у меня начнется общение - твои советы просто бесценны! Спасибо!

 

[-TYLER-]

Bonik привет.
Прочти краем глаза. Всего-лишь лист...
http://www.flirt-style.ru/forum/threads/6095/

 

[skorpion]

интересно у вас тут)я тоже так хочу!!!

 

[-TYLER-]

интересно у вас тут)я тоже так хочу!!!

Тема интересная, как и последние комментарии от Dim4s (Виталия).
Советую с ними ознакомиться. Возможно для себя и для своей story, что-то подчерпнёшь!

 

[Besprdel777]

Непреклонность - как я понимаю, одна из главных демонстраций состоит в том, чтобы не прогибаться под девушку. Но во время случайной встречи, особенно когда ты ее никуда не зовешь потом, она вряд ли как-то будет тебя прогнуть пытаться?

Это надо показывать по жизни и ключ к этому все советы из серии, ты мужик ты делаешь что хочешь, при этом отличительные черты этого дела холодная голова, рационализм, и твердость.
Tyler глянь ко мне)

 

[Prog]

О чем я: дело в том что вы не нашли друг друга, не ты , не она, вас просто свёл случай. Такая телега в большинстве тем, кто читал форум тот знает что за редким исключением мы видим одну и ту же картину: мы вместе работаем, мы вместе учимся, мы живем на одной лестничной площадке, у нас общая компания друзей и т.д. То есть парень не искал себе девушку среди многих, он не выбирал, он просто взял то что оказалось случайно в поле его зрения и было легко доступно

Ни оспаривая компетентность экспертов изложу свои мысли. Действительно, зачастую мы связываемся с теми, кто случайно оказался в поле зрения, и вместе с тем, этих случайных людей в нашей жизни много, каждый день мы общаемся на работе с девушками, встречаемся двусмысленными, а порой и не двусмысленными взглядами с противоположным полом, но дальше ничего не происходит. Почему? Мы делаем выбор на подсознательном уровне, на тех с кем сложилось общение, с кем сложился контакт. Значит уже делаем выбор.

У неё такие точки тоже есть, стоит их найти и нажать и человек посыпется как карточный домик.
Это она сейчас в твоих глазах такая сильная, решительная и независимая. А попадется ей на пути опытный манипулятор и будет она плясать под его дудку пока ему не надоест. А все потому что он будет знать по каким точка "бить".

Какими методами выявить эти болевые точки?

И заметил одну деталь, довольно часто парни пишут нечто подобное: "А в сексе она говорила что я лучший кто попадался ей на пути. А еще вокруг неё очень много крутится парней, но она мне сказала что её редко кто то привлекает, вот я такой один из избранных."

Если в данный момент ей хорошо, и она это говорит нынешнему парню, и парень по поведению видит - в чем здесь искать подвох и зачем?

На любую такую властную и независимую рассказчицу есть свой парень "выключатель" - который поманит пальцем и она как миленькая прибежит ему член сосать пока он смс дописывает

Сейчас все парни, девушки которых ведут себя властно, будуть думать ,что их девушки им изменяют

 

[Змей]

Какими методами выявить эти болевые точки?

Вот и меня этот же вопрос волнует.Тем более если ресурсов совсем мало (телефоны и контакты в сс заблокированы).

 

[Tomshiraev]

1. По поводу СС.

Эволюция пишет, что в случае разрыва у плюса наступает информационный голод, который минусу, который возвращает плюса, нужно культивировать. Плюс, после прошествия некоторого времени, начинает сомневаться в своих решениях, и думать адекватно ли он себя вел. И, как правило, если нет каких-то особенностей, стремится получить информацию о минусе.

И тут, если доступа к такой информации нет, то это желание у плюса начинает расти, он начинает все больше и больше думать о минусе, и, в конце концов, пройдя все стадии, начинает атаковать минуса. Если же доступ есть - плюс может остановиться уже на первой же стадии и не пойти дальше.

Поэтому про СС Эволюция пишет довольно четко и жестко - никакой информации там быть ни в коем случае не должно! Только полное отсутствие таковой может подвигнуть плюса к дальнейшим действиям.

Тут же всем советуют все делать наоборот - яркая жизнь, ну и т.п. - вы поняли о чем я.

Кто прав?

Этот вопрос меня тоже очень волнует, женщина уже 3 месяца остывала пока я был в другой стране а потом по приезду просто сказала все. И ей по большому счету вообще пофиг, какбы хуже не сделать этим. А так смотрит на соц сеть, ну живой счастлив без меня, значит не зря ушла, я знала что виной его деградации была я

 

[TheNormalOne]

Какими методами выявить эти болевые точки?

Думается мне, что тут нужно на приличном уровне разбираться в психологии, в частности в психологии отношений, есть знания - ты видишь эти точки. Ну это лишь моя догадка

 

[Dlny]

по поводу болевых точек. в психологии тут разбираться не нужно. нужно обладать наблюдательностью и видеть после чего девушка резко включается. на какие провокации ведется. вот это и есть те точки по которым нужно бить. сами девушки действуют именно так. так как с детства научены манипулировать

 

[-TYLER-]

по поводу болевых точек. в психологии тут разбираться не нужно. нужно обладать наблюдательностью и видеть после чего девушка резко включается. на какие провокации ведется. вот это и есть те точки по которым нужно бить. сами девушки действуют именно так. так как с детства научены манипулировать

Полностью согласен!

 

[Bonik]

Думаю, что умело манипулировать и использовать болевые точки сможет только тот человек, к которому объект манипуляции не равнодушен. И чем сильнее дисбаланс - тем сильнее сказывается результат.

Если бы на мои болевые точки давила не она, т.е. если бы так вел себя кто угодно другой - эффекта было бы ноль. Просто не было бы общения и реакции совсем никакой.

Мы уязвимы только для тех, кого любим, для близких.

Так что не думаю, что все так просто - типа наблюдай и будет тебе счастье.

 

[Dlny]

конечно не все так просто. искусству манипуляции научиться не так просто

 

[Bonik]

Закончил читать тему Дементора. Адов ад.

Самое страшное, что я понимаю, что он чувствует. Думаю, что и у меня есть схожие ощущения и страх того, что я буду страдать годами, как и он. И даже через год при встрече могу словить откат.

Да, я работаю над собой. Все, просто ну вот вообще все понимаю, что говорят мне, что говорили ему. Вероятно, я все-таки смогу выбраться из этого дерьма.

Но внутри все равно жесткое иррациональное ощущение. Неприятное.

А ведь это не моя первая, как у него.

 

[-TYLER-]

Длинная тема у него?
Ник знакомый, но не помню о чём она...
[DOUBLEPOST=1484863996][/DOUBLEPOST]Напиши мне свою электронку в личку. Я тебе на мыло пришлю тему, которая обязательна для ознакомления.

 

[Bonik]

Тема на 50 страниц, где чуваку пытались помочь всем форумом (ты тоже в конце несколько комментов оставил), но все мимо - у чувака были серьезные психологические проблемы, ему 28 лет было, и у него это была первая девушка. Он не мог с собой справиться, срывался и косячил, игнорил советы, и в итоге мучается уже полтора года.

Очень, очень страшная и поучительная тема.

 

[-TYLER-]

Всё, теперь вспомнил.
[DOUBLEPOST=1484864103][/DOUBLEPOST]Да, тема жесть!

 

[Besprdel777]

Кстати я ее полностью осилил, это реально адов ад, даже хотелось ему написать в клубак какой нибудь вытащить или покатать, какой то он совсем убитый пипец