Ушла девушка. прошу помощи! | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Ушла девушка. прошу помощи!

2026-ый год объявлен годом развития

Возможно ли вернуть?


  • Всего проголосовало
    2
  • Опрос закрыт .

Gratell

Автор темы
Новичок
Регистрация
26 Янв 2017
Сообщения
12
Пол
Мужской
Семейный статус
Возвращаю девушку
Всем привет. Уже пару недель читаю этот форум и вот решил зарегистрироваться и написать свою историю. Заранее извиняюсь за свой русский, очень надеюсь на вашу помощи.
Мне 23, ей 22. Оба студенты. В общем познакомились мы в феврале 2016 года, она училась в нашем универе, но уехала на год учиться в Франции и Бельгии, потом ее перевели в мою группу.
Она умная, красивая, приходит из хорошей семьи, немного эгоистична, независимая, всегда за ней пытались ухаживать много парней. У нее достаточно бурное прошлое, сама рассказывала что была в отношениях два раза, и то несерьёзно, и когда была одна один парень у нее был только для секса. Сразу после знакомства у нас завязалась дружба, и только где-тo спустя 3 месяца стали встречаться.
У меня собственная квартира которую подарили родители, по этому в самом начале отношений я настоял на том чтобы жить вместе, она переехала жить ко мне. По началу отношения складывались хорошо, всё время проводили вместе, она вошла в мой круг друзей, дарил кучу цветов, подарков, ходили отдыхать на море, в горах, путешествовали в Италии вместе. Она мне говорила что многого сделала первый раз в жизни со мной, и что это самые серьёзные и красивые отношения в ее жизни.
Всё казалось бы хорошо, но есть пару моментов которые меня начали со временем сильно смущять. Она очень активна в социальных сетях, в отличии от меня,я вообще выкладываю что-то раз в год. Так вот, за все время наших отношений она никогда не выложила ни одну фотографию со мной, а на тех на которых я был , она вырезала меня. Пару раз я ее просил выложить фото со мной, она отказывалась, отвечая что не любит показывать свою личную жизнь, а парней которые ей пишут она и так игнорит. Возможно это совсем глупости и не стоит обращять внимания))
Потом почти все мои друзья уехали учиться за границей или в других городах, и с октября у меня практически нет своей компании. Это складывалось и на наших отношениях, реже стали выходить куда-то, больше выходили в двоем или ещё с одной парой. Так она стала чаще выходить куда-то только сo своими подругами. я никогда в их компании не был, они выходили только девушками. Но даже это не являлось для меня проблемой, я всегда ей доверял, продолжал дарить подарки, на новый год подарил Iphone.
Где-то перед новым годом и начались проблемы, ей начал писать парень, она объянила что это ее друг детства. Я не придавал вниманию, пока она не заменила все пароли в соц сетях, пароли телефона, дальше начала то в туалет по пол часа закрываться, то куда-то всегда уежала, естественно для того чтобы иметь возможность с ним общаться. Тут и начались ссоры, она уже начала говорить что у нее большая симпатия к нему, она не собирается прекратить общние с ним, что наши отношения далеко небыли такими красивыми и что она подумывала и раньше со мной расстаться.
Было пару крупных скандалов, я ей поставил ультиматум, или она прекращяет с ним общаться и я ей всё прощаю, или мы расстаемся. Подумав пару часов она сказала что больше не будет с ним контактировать, написала ему чтобы он ее больше не беспокоил и удалил из друзей в фасебооке, однако уже на второй день он ей написал, она опять начала с ним общение и у нас опять появились скандалы. сказала что больше меня не любит, устала от отношений, ей хочется свободы, при этом и к тому ничего не чувствует. Прожили вместе ещё пару дней и она переехала к брату. Всё это было дней 10 назад, после пару раз выходили вместе в городе, целовались, провожал ее до дома, просил передумать насчет решения, был и секс. Она говорила что передумать не собирается, и на все вопросы , типо , ”как так возможно у нас всё было же хорошо, что тебе общение с ним дает, ничего не отвечала”, увидел в ее телефоне в истории браузера что она ищет билеты на самолет и хочет поехать к нему на пару дней в Италии.
Он молдаван, но пару лет уже в Италии, Высокий, накаченный, выглядет думаю лучше меня.
Позавчера написал ей что больше нам не надо общаться и что никакую связи подержать с ней не хочу. Сегодня написала что дом ее родителей взломали и типо она в большом шоке, потом извинилась за сообщение, ответил что мне очень жаль.
За время наших отношений я перестал работать над собой, бросил тренировки, похудел кг на 5, одежды новой давно не покупал и т.п.. Сейчас начинаю новую работу над собой.
Ещё дней через 10 мы должны были вместе поехать учиться в Словакию на 2 семестр. Так думаю, что делать, если пойду, окажусь сново мнесте с ней. И вообще не знаю стоит ли возвращать, так как боюсь чтобы это не повторилось. В идеале хочу чтобы она сама вернулась и поменялась)
Жду ваших советов и надеюсь что вы поняли мою историю.
 
Команда психологов Flirt-Style готова помочь решить вашу проблему Написать нам Изучить отзывы
За время наших отношений я перестал работать над собой, бросил тренировки, похудел кг на 5, одежды новой давно не покупал и т.п..
Это очень плохо.
Ещё дней через 10 мы должны были вместе поехать учиться в Словакию на 2 семестр. Так думаю, что делать, если пойду, окажусь сново мнесте с ней.
Едьте по отдельности. С ней не общайся, максимум привет привет и все.
И вообще не знаю стоит ли возвращать, так как боюсь чтобы это не повторилось
Тут всё зависит от тебя, как ты будешь строить новые отношения после возврата. Прошлые отношения которые у вас были ты их просто пустил на самотёк, пытался что то вырулить но не смог.
В идеале хочу чтобы она сама вернулась и поменялась)
Ну если не реально круто прокачаешь себя, может и сама вернется.
Жду ваших советов

1. Игнор 3 недели! (срок примерный, будем смотреть по обстоятельствам)
2. Начинай читать книги:
- Мужчина всегда прав.
- Парадокс страсти
- Мужчина с марса женщина с венеры
- Женщина учебник для мужчин
- Книга по соблазнению http://www.flirt-style.ru/forum/resources/45/
Также изучи технику ближе дальше. Яндекс в помощь. И тут обязательно важна практика.

2. Общайся, знакомься с девушками, проводи свиданки. Тренеруйся на них в соблазнении.
3. Измени внешний вид, прическа, стиль одежды.
4. Займись спортом.

Также советую воспользоваться услугой "Введение темы экспертом" возьму твою тему и буду вести до победного, будем идти вместе и пошагова (помогать вне форума, вк, вайбер, вотсап)
Если есть какие вопросы, задавай.
 
Спасибо са ответ))
Едьте по отдельности. С ней не общайся, максимум привет привет и все.
так и я думал делать, встречи у нас неизбежны. Буду сохранять дистанцию
Ну если не реально круто прокачаешь себя, может и сама вернется.
навряд ли у меня это получится сделать за 3 недели))

Буду выполнять все шаги)
Ещё хотел спросить насчет Васика, оставить его и ничего не предпринять?
В одно время я думал сам ему написать и разобраться, но решил что этим сам себя солью
 
, пока что пингов от нее нет вообще ((
Если хочешь пинги - прикладывай усилия. Провоцируй. Кидай фотки с девушками и показывай свою яркую и красивую жизнь.
 
Если хочешь пинги - прикладывай усилия. Провоцируй. Кидай фотки с девушками и показывай свою яркую и красивую жизнь.
это и делаю, только после расставания удалили друг друга ото всюду. Сегодня добавил одну фотку с подругой.
Также друг мне сегодня рассказал что она добавила в фейсбуке, и рассписала, типо ” ты мне снишься по ночям, мне тебя не хватает, я знаю точно что это любовь”. Знаю что не должен этим заморачиваться, но всё таки интересно кому это адресовано, мне или Ваську
[DOUBLEPOST=1485722932][/DOUBLEPOST]И ещё, прошу тех кто читает мою тему объяснить мне, как такое возможно, что в периоде когда у нас всё было так хорошо у нее появляется другой и события оборачиваются на 180 градусов
 
ещё, прошу тех кто читает мою тему объяснить мне, как такое возможно, что в периоде когда у нас всё было так хорошо у нее появляется другой и события оборачиваются на 180 градусов
Так не бывает. Значит в какой-то момент, что-то произошло и пошло не так. Думай, вспоминай. Когда и после чего начал подмечать изменения.
 
посмотрите мою тему, а то сложно ска, сейчас отпишусь здесь, есть опыт в неправильном поведении, думаю смогу быть полезным
http://www.flirt-style.ru/forum/threads/6248/page-5
[DOUBLEPOST=1486550854][/DOUBLEPOST]
Знаю что не должен этим заморачиваться, но всё таки интересно кому это адресовано, мне или Ваську
это все херня, почитай

7 фактов о девушках, которые ушли
Факт#1: Девушка ожидает, что её бывший парень будет бегать за ней

Любая девушка прекрасно понимает, что парень зависим от неё и с нетерпением ждёт от него цветов, подарок, мольбы о прощении и возврате. Это предсказуемо. Если парень ведёт себя иначе… это срыв шаблона! Об этом я писал вначале этой статьи…

Факт#2: Девушка рассматривает бывшего парня как запасной аэродром

Если у девушки ни с кем не получится, а нужда будет одолевать, она сама вернётся к бывшему. Девушка всегда рассматривает его как запасной вариант т.к. согласно факту#1 девушка уверена, что парень будет бегать за ней.

Факт#3: Девушка манипулирует парнем, имитируя расставание

Иногда, когда девушка что-то хочет получить от своего молодого человека, а он никак ей даёт это, она бросает его на время. В этот момент парень на эмоциях готов на всё ради бывшей, и выполняет любые её просьбы, лишь бы она вернулась. Девушка возвращается. Оба партнёра довольны, за исключение того, что такой парень просто лох.

Факт#4: Расставшись с парнем, девушка тоже переживает и грустит

Не нужно думать, что девушка радуется при расставании. Есть привычка, которая навивает ностальгию о прошлом. Девушка привыкла к парню, и тоже будет грустить и переживать. Иногда даже больше чем парень.

Факт#5: Расставшись с парнем, уже в первый день девушка может переспать с другим

А вот этот факт говорит о девушка откровенно и горько. Девушки, утешая себя при расставании, способны переспать с другим парнем уже в день расставания или на следующий день. По статистике 7 из 10 девушек хотят секса с новым парнем после расставания сразу же! Вот такие вот они девушки)

Факт#6: Скорее всего, у девушки уже есть новый парень

Нужно обязательно учитывать, что у девушки, возможно, есть новый парень, ради чего она и рвёт с предыдущим отношения. В этом сложно убедиться, не имея явных фактов. Но рассматривать такой вариант нужно обязательно. Наличие нового парня не влияет на успех возврата девушки. Об этом я подробно рассказываю в своей книге Как вернуть бывшую девушку?

Факт#7: Девушке просто вернуться, если бывший парень грамотно себя поведёт

Бывает и такое, что если парень знает о том, как возвращать девушек и что делать в таких ситуациях ДО момента разрыва отношений, он во время среагирует и либо быстро вернёт девушку либо не допустит самого ухода этой девушки. Именно по этой причине, я рекомендую прочитать свою книгу о том, как вернуть бывшую девушку даже если у тебя есть вполне уверенные отношения. Тогда точно не будет вопросов: «Что делать, если ушла любимая девушка..?«



Read more: http://romanvinilov.ru/udivitelnye-fakty-ushedshix-devushkax/#ixzz4Y5c9f8Ng
 
Работай над собой и когда она увидит реальные изменения и твою ненуждаемость в ней, при правильном поведении она сама начнёт к тебе тянутся
 
Не писал в теме достаточно давно, так как посчитал что вернуть уже не получится да и нет особого смысла. Но решил всё таки рассказать нынешнюю ситуацию.
Приехали мы в Словакию как и планировалось, приехали раздельно. Оба поселились в общаге ( общага между прочим с отличными условиями).
Мы должны были жить в одной комнате, но сразу по приезду она переехалa в другую. Я пришел на 3 дня позже, и сюрприз. У нее тут уже ЕСТЬ парень. Парень на год младше нее, из Франции, выглядит очень хорошо, с деньгами, с друзьями, спортсмен. Она быстро влилась в ихнюю компанию, каждый день куда-то выходят все вместе, тусуются, сегодня например пошли на выходные в горы на лыжах какаться.Пару дней назад позвал ее к себе чтобы поговорить, на вопрос зачем ей нужны эти отношения, ответила что помимо того что он ей нравится эти отношения ей очень выгодны, что а ещё не знаю какая она может быть стервой и какая она хорошая актриса. Честно, я был просто в шоке от всех ее слов.
14 февраля они вместе пошли в дорогой ресторан, выложили фотки в инстаграме, и так случилось что когда и заходил в кампус, они выходили, и мы встретились, так она держа его за руку посмотрела на меня и улыбнулась.
Ещё, все мы вместе учимся в одной группе, живем в одной общаге и ходим на одни и те же тусофки.
Ясно что эти отношения продлятся только 4 месяца, но именно факт того что она так быстро перестроилась убивают желание вернуть.
О себе : похудел ещё килограмм на пять, кушать не могу, много курю, никуда не выхожу, депрессия очень жесткая. Хочу записаться сегодня в спортсзал , купить гейнера и начать выйти потихоньку из этого состояния.
Хочу почитать ваши советы и мнения, поэтому прошу всех кто это прочитал оставить комментарий)
 
Хочу почитать ваши советы и мнения, поэтому прошу всех кто это прочитал оставить комментарий)
Зря поднял тему про отношения, показал значимость и она специально тебя провоцирует.
Совет: забей на неё месяца на 2 и качни себя по полной. Я тебе давал план выполни его.
 
сегодня же начинаю выполнять план, но как быть с тем что я их каждый день вижу вместе, кто знает, как пройти через это состояние души.
И еще, здороваться с ней или начать тотальный игнор?
[DOUBLEPOST=1487347726][/DOUBLEPOST]В идеале я не хочу отношений с ней, хочу просто чтобы она пожалела о ее выборе.
Сегодня же начинаю:
1. Ходить в качалку.
2. Бросаю курить.
3. Не мониторию ее страницы в соц сетях.
4. Покупаю новую одежду.
Посмотрим что из этого получится выполнить.
 
сегодня же начинаю выполнять план, но как быть с тем что я их каждый день вижу вместе, кто знает, как пройти через это состояние души.
И еще, здороваться с ней или начать тотальный игнор?
[DOUBLEPOST=1487347726][/DOUBLEPOST]В идеале я не хочу отношений с ней, хочу просто чтобы она пожалела о ее выборе.
Сегодня же начинаю:
1. Ходить в качалку.
2. Бросаю курить.
3. Не мониторию ее страницы в соц сетях.
4. Покупаю новую одежду.
Посмотрим что из этого получится выполнить.
Просто здоровайся привет пока и всё, не нужно ничего ей доказывать лучше докажи себе что ты стал крутым чуваком и она сама пожалела что ушла от тебя:Acute: ты должен меняться и становиться лучше для себя! а не для кого то ещё, общайся и знакомься с другими девушками развлекайся с ними и классно проводи время, тогда и о бывшей не будешь думать
 
ребята, дайте совет, как забыть девушку. А то я каждый день их вижу вместе и у меня откаты один за другим.
 
Ехать в любом случае надо отдельно, это даст какие-то новые чувства в отношениях, в конце концов она просто соскучится и возможно действительно сама вернется
 
Если бы такой способ существовал, тут и половины всех тем не существовало бы. Я вообще считаю, что большая часть из страдающих, хочет вернуть не потому что нужна именно ОНА, а потому что не могут отпустить и забыть. А это было бы гораздо разумней и эффективней, в подавляющем большинстве случаев.
Все что остаётся - терпеть и игнорить.
 
Ехать в любом случае надо отдельно, это даст какие-то новые чувства в отношениях, в конце концов она просто соскучится и возможно действительно сама вернется
Мы уже тут, она с первых дней себе компанию нашла, а потом и парня. Так что вариант с тем что она соскучится и вернётся автоматически отпадает.
Ещё плюс ее в том что она свободно владеет английским, русским, немецким, французим..по этому и столько друзей тут появилось. Каждый день она выставляет кучу фоток в соц сетях.
Я тоже достаточно общительный и симпатичный, девушки были всегда ( причем самые лучшие), но вот сейчас сильно похудел, английский не на таком высоком уровне, депрессия, эффект от всех указанных факторов чувствуется.
По определению я бы хотел чтобы она вернулась, но не уверен что смогу простить ей столь быстро начатые отношения с другим. Вижу их вместе каждый день, и знаю что шансов что она вернётся близки к нулю, так как на данный момент тот парень превосходит меня во всём, а чтобы быть лучше него потребуется время.
По этому и прошу советов, как ее забыть.
[DOUBLEPOST=1487705553][/DOUBLEPOST]
Если бы такой способ существовал, тут и половины всех тем не существовало бы. Я вообще считаю, что большая часть из страдающих, хочет вернуть не потому что нужна именно ОНА, а потому что не могут отпустить и забыть. А это было бы гораздо разумней и эффективней, в подавляющем большинстве случаев.
Все что остаётся - терпеть и игнорить.
Тогда мне придется переформулировать свои вопрос)
Как полегче отпустить и забыть? Напригает ещё то что ещё ровно месяц назад у нас отношения закончились и был секс, а уже две недели как у нее другой (которого до этого не знала).
Ещё, с 10 июля мы вместе должны пойти в Грецию через Work and Travel на 2,5 месяца. Будем работать и жить в одном отеле, как вы считаете, мне нужно идти или лучше отказаться? если хочу отказаться то должен это делать в течении следующих 3 недели, не позже.
 
Привет.

Ну, к сожалению, уникального совета я тебе дать не смогу.

1. Самое лучшее лекарство - активное общение с другими девушками. Желательно с такими, которые ее в чем-то превосходят.

Общение с другими людьми в веселой компании тоже сюда.

2. Второе лекарство - любое другое твое сильное увлечение. Если тебе нравится играть в настольный теннис - это оно. Если собирать авиа модели - тоже. Важно, чтобы тебе это занятие могло тебя занять и отвлечь.

3. Возвращать ее, разумеется, не нужно.

4. Дополнительно к первым двум пунктам. Очень важную роль в борьбе с депрессиями и другими тяжелыми состояниями играют диета, сон и Солнце. На Солнце нужно быть как можно чаще, по поводу диеты - погугли, в инете масса инфы. Нужно принимать разные витамины в больших дозах, хорошо помогает протеин, некоторые продукты. Постарайся найти зверобой - при легких и даже средних депрессивных расстройствах он очень хорошо помогает.

Это, пожалуй, главное.

Если есть конкретные вопросы - пиши.
 
Привет.

Ну, к сожалению, уникального совета я тебе дать не смогу.

1. Самое лучшее лекарство - активное общение с другими девушками. Желательно с такими, которые ее в чем-то превосходят.

Общение с другими людьми в веселой компании тоже сюда.

2. Второе лекарство - любое другое твое сильное увлечение. Если тебе нравится играть в настольный теннис - это оно. Если собирать авиа модели - тоже. Важно, чтобы тебе это занятие могло тебя занять и отвлечь.

3. Возвращать ее, разумеется, не нужно.

4. Дополнительно к первым двум пунктам. Очень важную роль в борьбе с депрессиями и другими тяжелыми состояниями играют диета, сон и Солнце. На Солнце нужно быть как можно чаще, по поводу диеты - погугли, в инете масса инфы. Нужно принимать разные витамины в больших дозах, хорошо помогает протеин, некоторые продукты. Постарайся найти зверобой - при легких и даже средних депрессивных расстройствах он очень хорошо помогает.

Это, пожалуй, главное.

Если есть конкретные вопросы - пиши.
Bonik, очень ценю то что ты ответил, на самом деле хорошие советы дал.
Сейчас опять начал ходить в спортзал, появились некоторые знакомые, но ещё не так чтобы друзья, помогает частое общение с друзьями через скайп, вибер, фасебоок .
Тот факт что я их каждый день вижу вместе, замечаю какая она счастливая замедляет процесс полного исцеления.
Ещё, мы тут все студенты эрасмус, типо все по обмену пришли. И само собой все держyтся вместе. Так вот когда меня куда-то зовут, я отказываюсь идти только из за боязни увидеть их вместе. Как мне следует поступить в данной ситуации?
И какой твое личное мненее о ней?
Всё таки девушка очень умная, из очень хорошей семьи, с отличным телом.
 
Как мне следует поступить в данной ситуации?

Внешность это сильный якорь, да тем более когда она с другим на твоих глазах. Не думаю, что, например, я смог бы на это все смотреть. И точно не стал бы - это мгновенно закончилось бы тяжелым конфликтом между мной и Васей.

Так что если есть возможность не ходить - не ходи. Быстрее отойдешь.

Еще вариант. Как говорится, если не можешь остановить процесс - возглавь его. Попробуй организовывать тусовки сам. Не тебя зовут, а ты зовешь - быть активным экстравертом не так уж сложно, как кажется. Только на эти тусовки не зови ее. Добьешься сразу двух эффектов, если такие тусы будут крутыми - сошиал пруф и отличный отвлекатель для твоего внимания.

И какой твое личное мненее о ней?
Всё таки девушка очень умная, из очень хорошей семьи, с отличным телом.

Какое у нее тело и семья - значения особо не имеет. То, что ты пишешь, что она очень умная - сложно комментировать, не зная, что именно ты вкладываешь в эти два слова.

А общее мнение - невысокое. Я не очень хорошо отношусь к людям, у которых есть проблемы с моральными принципами. Судя по косвенным признакам, которые ты описал - она одна из таких.
 
То, что ты пишешь, что она очень умная - сложно комментировать, не зная, что именно ты вкладываешь в эти два слова.
Имею в виду то что у нее высокий интеллект, тем более для девушки. Аналитический склад ума, логика очень хорошо развита, при этом она как я уже говорил владеет пятью языками, учиться отлично.
А общее мнение - невысокое. Я не очень хорошо отношусь к людям, у которых есть проблемы с моральными принципами. Судя по косвенным признакам, которые ты описал - она одна из таких.
Тут Вы пожалуй правы. Она очень эгоистична и достаточно высокомерна, в основном думает только о себе и о своем благе, в противном случае она не соглашалась бы на эти короткие "отношения", зная что это все я буду видеть. Я это знал ещё до начала отношений, но наивно думал что смогу ее изменить. Кстати за то время что мы были вместе она сильно развилась в физическом, финансовом и психологическом плане, занимаясь спортом стала лучше выглядеть, нашла хорошо оплачемую работу когда мы еще были в Румынии, стала более коммуникабельнoй ( в этом есть и моя заслуга).
Хотя у меня сейчас к ней сильные чувства, тоже думаю что с ней счастлив не смогу быть, именно из за того что ей нравится когда за ней парни ходят толпами и жертвовать она этим ради отношений не согласна.
Тут ещё вопрос у меня есть, всё таки пойти на все лето в Грецию в том же месте где и она, или идти одному.
Я как-то в течении нашего последнего разговора сказал ей об этом ( где-то 2 недели назад), так она ответила что ее просто шокируйет насколько я слаб и безпомощен)) если идти отдельно, она расценить как слабость, но так смогу ее быстро забыть. Если идти вместе, показываю характер, есть большие шансы что я там на много лучше смогу адаптироваться и сумею доказать что счастлив и без нее, при этом высока вероятность что там найдет кого-то другого с деньгами и замутить новые проключения.
Не знаю насколько это разумно, но я хочу чтобы она пожалела о своих действиях.
Каковы ваши советы?
 
Имею в виду то что у нее высокий интеллект, тем более для девушки. Аналитический склад ума, логика очень хорошо развита, при этом она как я уже говорил владеет пятью языками, учиться отлично.

Я не думаю, что это имеет большое значение в контексте данной темы. Вряд ли она принимает решения умом.

Тут ещё вопрос у меня есть, всё таки пойти на все лето в Грецию в том же месте где и она, или идти одному.

Это зависит от того, спрашиваешь ли ты в контексте ее возврата, или в целом, по жизни.

Если уверен, что с аддикцией справишься и откатов сильных не будет - думаю, что разницы большой нет. Если не уверен - лучше ехать одному.

Не знаю насколько это разумно, но я хочу чтобы она пожалела о своих действиях.

Это совсем не разумно. Ни с точки зрения возврата, ни в целом по жизни. Это в тебе говорят негативные эмоции. Жить ими и строить какие-то планы исходя из них - непродуктивно. Не трать свою жизнь на это.
 
Сверху