Я не сдамся без боя (возврат бд, ушедшей к василию) | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Проблема Я не сдамся без боя (возврат бд, ушедшей к василию)

2026-ый год объявлен годом развития

  • Автор темы Автор темы alegro88
  • Дата начала Дата начала

Каковы шансы?


  • Всего проголосовало
    8

alegro88

Автор темы
Проверенный
Регистрация
6 Апр 2017
Сообщения
87
Пол
Мужской
Семейный статус
Возвращаю девушку
Всех приветствую. Так сложилось, что и меня жизнь забросила на этот форум.

Нам с БД по 23, было более двух лет отношений, до этого около полугода жил в френд-зоне, выжидал.

Живем с ней в одном городе. Отношения были очень теплыми, страстными, наполненными приятными эмоциями, клёвым сексом, и так далее. Жили отдельно, периодически выпадала возможность на несколько дней-недель жить вместе, только вдвоем. В перспективе было совместное проживание. Но несколько месяцев назад всё немного изменилось.

Те самые несколько месяцев назад я начал находиться в состоянии закрытости и варки в соку из собственных проблем, хотя вниманием ее не обделял. Ей не говорил о своих проблемах, так как решил, что сам смогу со всем разобраться (это было моей одной из основных ошибок, так как потеряв контроль над собой, я потерял в итоге контроль над ситуацией).

В то же время она пошла на один парный контактный вид спорта, звала меня с собой, но я тогда отказался. Я восхищался ее успехами, но через время начал проявлять как ревность к тому, что она стала больше времени уделять этому спорту, а меньше – нашему совместному досугу, так и ревность к Василию, который постепенно заводил с ней дружбу.

Сначала между ними ничего не было, но по мере нарастания моей ревности, у БД запустился процесс сомнения относительно наличия чувств к Василию. Как результат, развитие событий следующее:

Просит паузу, потому что не чувствует страсти (хотя любит, уважает, и так далее), говорит, что ей нужно время, чтобы подумать, и что кто знает, может эта пауза послужит средством, которое только укрепит наши отношения. В то же время (как потом выясняется) обнаруживает у себя наличие чувств к Василию.

Через неделю после паузы – разговор по душам, в котором выясняется, что «ей кажется, что мы разные, она меня любит, но это – другая, родная любовь; между нами нет искры, а между ней и Васей – есть, ей с ним интересно. Вроде как влюбилась. Не знает, действительно ли влюбилась, или это – защитная реакция ее организма на происходящее. На следующий день говорила, что ей нужно время, чтобы разобраться в себе, хочет сделать правильный выбор.

Короче, дабы не утомлять текстом: она сейчас недели полторы как с Васьком, за ручки держатся, даже уже были поцелуйчики. Ну и периодические совместные занятия спортом никто не отменял.

Я уже, начитавшись форумов, и проведя n-ное количество часов в компании друзей, прошел от стадии «Боже, как мне плохо, я не могу без нее, нужно срочно ее вернуть» до стадии выражения негативных эмоций, а-ля ненависть, презрение, и тому подобное. Помогает. Эволюция эмоционального состояния – на лицо. Однако в глубине души на подсознательном уровне остается непоколебимое желание вернуть ее и построить новые отношения с этим человеком. С этим пока что ничего не поделаешь.

Понимаю, что тут всё отчасти зависит как от меня, так и от времени и особенности развития ее новых «отношений».

Буду рад услышать мысли/соображение/виденье/советы опытных, да и не только.

Ваш Саша.
 
Команда психологов Flirt-Style готова помочь решить вашу проблему Написать нам Изучить отзывы
Привет.
От части мне знакома твоя ситуация.

Ты сам свои ошибки понимаешь вроде.
Моё мнение,что тебе нужно оставить её в покое на пару недель уж точно.
Заняться собой и чтением литературы.

Тебе нужно стать другим,не совершающим ошибок в будущем.

Кардинально себя поменять внешне и внутренне.
Стать лучше Васька.

Жди экспертов,они подробный план дадут

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
Здравствуй, Максим. Спасибо, что откликнулся.
Оставить ее на несколько недель в покое я и планировал. Мудрая мысль.

Однако не дает мне покоя следующее положение вещей:
Мы с Васьком примерно на одном уровне. В определенных моментах у меня имеется преимущество (ни в коем случае не хвастаюсь, констатирую факт). Но не в мою пользу тот факт, что их на данный момент объединяет общее увлечение этим спортом + нельзя упускать тот момент, что пока я был в отключке (читай - в своих проблемах), он отчасти компенсировал те эмоции, которые не мог дать я (в течение последних ~6 недель). Это позволило ему неплохо стартануть в начале их отношений (которые, по ее словам, "официально" еще не начались, просто им хорошо вместе), и не исключено, что их отношения будут определенным образом развиваться.
Несмотря на то, что никогда ничего нельзя исключать, вероятность того, что он облажается на раннем этапе, оцениваю как крайне низкую.
 
А моя по той же схеме ушла к василию. Вот сейчас прочитал, 80% моя история. Вот правда) Только там не спорт, а кое что другое тоже общее
вероятность того, что он облажается на раннем этапе, оцениваю как крайне низкую.
И правильно. Нельзя недооценивать конкурента.
Моё мнение,что тебе нужно оставить её в покое на пару недель уж точно.
Больше эмоций от него обеспечено. Так, к слову. Но да, ей надо покой плюс твой позитив.
 
Здравствуй, Максим. Спасибо, что откликнулся.
Оставить ее на несколько недель в покое я и планировал. Мудрая мысль.

Однако не дает мне покоя следующее положение вещей:
Мы с Васьком примерно на одном уровне. В определенных моментах у меня имеется преимущество (ни в коем случае не хвастаюсь, констатирую факт). Но не в мою пользу тот факт, что их на данный момент объединяет общее увлечение этим спортом + нельзя упускать тот момент, что пока я был в отключке (читай - в своих проблемах), он отчасти компенсировал те эмоции, которые не мог дать я (в течение последних ~6 недель). Это позволило ему неплохо стартануть в начале их отношений (которые, по ее словам, "официально" еще не начались, просто им хорошо вместе), и не исключено, что их отношения будут определенным образом развиваться.
Несмотря на то, что никогда ничего нельзя исключать, вероятность того, что он облажается на раннем этапе, оцениваю как крайне низкую.
Тебе сейчас нет смысла думать о ваське,в любом ключе.От этого толку не будет.
Прими это, как данность.Есть он и есть.Сейчас всё равно лезть туда смысла нет.
Далеко не факт,что там все сложиться по её идеальному сценарию.Может у него другие цели,тут гадать нет смысла.

Тебе нужно набираться внутренних сил и знаний.

Тебе сейчас нужно понять сам механизм прокачки.Читай соседние темы на форуме,там очень много инфы.

У меня в первый уход было примерно так же.
Главное работа над собой,и результат обязательно придёт.
Прочитай книгу "Парадокс страсти"
Там все подробно описано,как и почему это все происходит




Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
А моя по той же схеме ушла к василию.
Просмотрел твою тему, понял, какие ошибки не стоит совершать :)
Спасибо)

Тебе сейчас нужно понять сам механизм прокачки.

На данном этапе планирую полностью пропасть с виду (в т.ч. из СС) минимум на 2-3 недели. Чтобы вообще понятия не имела, где я и что я (хотя я сомневаюсь, что ее это как-то беспокоит на данный момент).
 
Просмотрел твою тему, понял, какие ошибки не стоит совершать :)
Спасибо)



На данном этапе планирую полностью пропасть с виду (в т.ч. из СС) минимум на 2-3 недели. Чтобы вообще понятия не имела, где я и что я (хотя я сомневаюсь, что ее это как-то беспокоит на данный момент).
Не парься за то,что она думает)
А вот из СС я бы не пропадал)
Тебе там нужно постить свою движуху))
Как ты круто время проводишь)
Фото из новых и крутых мест,с девочками,ты счастливый))
Поверь,она будет мониторить тебя,это проверенно[emoji6]

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
23 года тебе, сдалась она тебе, пусть кувыркается со своим васьком, а ты бы вибирал самую прекрасную, лучше в разы чем твоя бывшая.
Делай Т100Д и поостынешь от бывшей.
 
23 года тебе, сдалась она тебе, пусть кувыркается со своим васьком, а ты бы вибирал самую прекрасную, лучше в разы чем твоя бывшая.
Делай Т100Д и поостынешь от бывшей.
Дедушка Неной в своём стиле[emoji106] [emoji1]
Тока открыл твою тему!
Мои поздравления!
Автор,сорт за оффтоп


Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
23 года тебе, сдалась она тебе, пусть кувыркается со своим васьком, а ты бы вибирал самую прекрасную, лучше в разы чем твоя бывшая.
Делай Т100Д и поостынешь от бывшей.
Спасибо за комментарий, Дедушка Неной :)

Дальнейшее саморазвитие и самоусовершенствование только пойдет мне на пользу. Это я осознаю.
Однако на данном этапе, несмотря на эволюцию эмоций по отношению к ней - да, сдалась она мне.
 
Всех приветствую. Так сложилось, что и меня жизнь забросила на этот форум.

Нам с БД по 23, было более двух лет отношений, до этого около полугода жил в френд-зоне, выжидал.

Живем с ней в одном городе. Отношения были очень теплыми, страстными, наполненными приятными эмоциями, клёвым сексом, и так далее. Жили отдельно, периодически выпадала возможность на несколько дней-недель жить вместе, только вдвоем. В перспективе было совместное проживание. Но несколько месяцев назад всё немного изменилось.

Те самые несколько месяцев назад я начал находиться в состоянии закрытости и варки в соку из собственных проблем, хотя вниманием ее не обделял. Ей не говорил о своих проблемах, так как решил, что сам смогу со всем разобраться (это было моей одной из основных ошибок, так как потеряв контроль над собой, я потерял в итоге контроль над ситуацией).

В то же время она пошла на один парный контактный вид спорта, звала меня с собой, но я тогда отказался. Я восхищался ее успехами, но через время начал проявлять как ревность к тому, что она стала больше времени уделять этому спорту, а меньше – нашему совместному досугу, так и ревность к Василию, который постепенно заводил с ней дружбу.

Сначала между ними ничего не было, но по мере нарастания моей ревности, у БД запустился процесс сомнения относительно наличия чувств к Василию. Как результат, развитие событий следующее:

Просит паузу, потому что не чувствует страсти (хотя любит, уважает, и так далее), говорит, что ей нужно время, чтобы подумать, и что кто знает, может эта пауза послужит средством, которое только укрепит наши отношения. В то же время (как потом выясняется) обнаруживает у себя наличие чувств к Василию.

Через неделю после паузы – разговор по душам, в котором выясняется, что «ей кажется, что мы разные, она меня любит, но это – другая, родная любовь; между нами нет искры, а между ней и Васей – есть, ей с ним интересно. Вроде как влюбилась. Не знает, действительно ли влюбилась, или это – защитная реакция ее организма на происходящее. На следующий день говорила, что ей нужно время, чтобы разобраться в себе, хочет сделать правильный выбор.

Короче, дабы не утомлять текстом: она сейчас недели полторы как с Васьком, за ручки держатся, даже уже были поцелуйчики. Ну и периодические совместные занятия спортом никто не отменял.

Я уже, начитавшись форумов, и проведя n-ное количество часов в компании друзей, прошел от стадии «Боже, как мне плохо, я не могу без нее, нужно срочно ее вернуть» до стадии выражения негативных эмоций, а-ля ненависть, презрение, и тому подобное. Помогает. Эволюция эмоционального состояния – на лицо. Однако в глубине души на подсознательном уровне остается непоколебимое желание вернуть ее и построить новые отношения с этим человеком. С этим пока что ничего не поделаешь.

Понимаю, что тут всё отчасти зависит как от меня, так и от времени и особенности развития ее новых «отношений».

Буду рад услышать мысли/соображение/виденье/советы опытных, да и не только.

Ваш Саша.


Прямо как у меня последние 6 месяцев отношений, вот прямо точь в точь, только Васёк типа старый друг и далеко, тоже задвигала про иную любовь и скорее материнские чувства:)
[DOUBLEPOST=1491583440][/DOUBLEPOST]
Здравствуй, Максим. Спасибо, что откликнулся.
Оставить ее на несколько недель в покое я и планировал. Мудрая мысль.

Однако не дает мне покоя следующее положение вещей:
Мы с Васьком примерно на одном уровне. В определенных моментах у меня имеется преимущество (ни в коем случае не хвастаюсь, констатирую факт). Но не в мою пользу тот факт, что их на данный момент объединяет общее увлечение этим спортом + нельзя упускать тот момент, что пока я был в отключке (читай - в своих проблемах), он отчасти компенсировал те эмоции, которые не мог дать я (в течение последних ~6 недель). Это позволило ему неплохо стартануть в начале их отношений (которые, по ее словам, "официально" еще не начались, просто им хорошо вместе), и не исключено, что их отношения будут определенным образом развиваться.
Несмотря на то, что никогда ничего нельзя исключать, вероятность того, что он облажается на раннем этапе, оцениваю как крайне низкую.

И тут прямо как у меня. Не думай о Ваське, это главное. Кинь все силы на саморазвитие! И главное помни, ошибки не делает только покойник, а потому у Васька они точно будут
 
Так как эксперты пока что до темы не добрались, озвучу следующее:

- Нахожусь в процессе прочтения "Парадокс Страсти". Сожалею, что эта книга не появилась в моей жизни месяца на 2 раньше. С другой стороны - я до паузы вообще не до конца адекватно воспринимал реальность по определенным причинам, так что вряд ли появление книги что-то тогда изменило;

- В плане игнора - придерживаюсь тактики, ничего не пишу/не лайкаю, при этом в СС появляюсь, решил не пропадать. Планирую через неделю-полторы начинать вброс фоток с активного досуга;

- Ожидаю пинг через неделю - праздники, может поздравить (правильно было бы с моей стороны вообще ничего не ожидать, да и забить на это дело);

- Периодическое желание проверять ее СС (как результат - иногда имеем негативное влияние на общее состояние) совместно с пониманием того, что сейчас Васёк букетно-конфетным периодом дарит ей глоток свежего воздуха и новые эмоции (к тому же, 1-2 занятия в неделю совместным спортом тоже никто не отменял) - всё это не то, чтобы сильно бьет по моральному состоянию.
Мысли из разряда "Моя самая любимая, жить без нее не могу, и тд" были успешно(?) притуплены еще несколько дней назад. На данном этапе я чувствую, что он - мой конкурент, и я должен стать лучше, чем он. Но в первую очередь - должен стать лучше, чем я сам, из настоящего.

- Начал бегать по утрам, изучать л-ру, восстановил работоспособность (на финальном этапе отношений в виду эмоционального состояния КПД существенно упал). Как уже писал, через полторы недели планирую с друзьями позаниматься активными развлечениями, с последующим сливом фото в СС.

Не знаю, сколько времени займет весь этот процесс, не понятно, какой результат меня ожидает в итоге.
В любом случае, позитивным моментом этого "вызова" (вернуть бывшую, отбив у васи) будет мое саморазвитие, что уже хорошо.
 
Сегодня словил легкий откат.
- Частично из-за того, что вчера наверняка(?) после совместного занятия спортом они с васей отлично проводили время за прогулкой;
- Частично из-за того, что он потихоньку знакомит ее со своим окружением;
- Да и завершение чтения "Парадокса Страсти" провоцирует подсознание на появление мыслей а-ля "Книга! КНИ-ГА! Где ты была раньше?". На раннем этапе зарождения проблемы всё можно было разрулить намного легче. Но в этом случае определенные уроки не были усвоены.

Отпустил я ее, но не до конца. На душе остался какой-то легкий и неприятный осадок, состав которого не могу определить.
 
- Частично из-за того, что вчера наверняка(?) после совместного занятия спортом они с васей отлично проводили время за прогулкой;
Об этом думать не надо. Отожмись как начинаешь об этом думать, пробегись. Ты самодостаточный человек, она может гулять с Васьком, а ты лучше. Я тоже начинаю иногда такие откаты ловить. Но я понимаю, что если я так буду сидеть и думать, то ни на что не повлияю. А иногда понимаю, что это зря я делаю, потому что это не правда.
Отпустил я ее, но не до конца. На душе остался какой-то легкий и неприятный осадок, состав которого не могу определить.
Тебе и не надо ее отпускать. Тебе надо ее на время оставить.
- Частично из-за того, что он потихоньку знакомит ее со своим окружением
И?)
 
Сегодня словил легкий откат.
- Частично из-за того, что вчера наверняка(?) после совместного занятия спортом они с васей отлично проводили время за прогулкой;
- Частично из-за того, что он потихоньку знакомит ее со своим окружением;
- Да и завершение чтения "Парадокса Страсти" провоцирует подсознание на появление мыслей а-ля "Книга! КНИ-ГА! Где ты была раньше?". На раннем этапе зарождения проблемы всё можно было разрулить намного легче. Но в этом случае определенные уроки не были усвоены.

Отпустил я ее, но не до конца. На душе остался какой-то легкий и неприятный осадок, состав которого не могу определить.
Привет!
Не думай никогда за других)
Тем более за их отношения.
Однообразие надоедает.

Пусть хоть с кем знакомит,дальше что?)

Продолжай читать литературу и вставлять мозги и яйца на место.

Читай форум,истории успешные.
Как сказал один эксперт:
"Прокачай себя так,что-бы васек стал твоей тенью"

У меня тоже васек,но я не сдаюсь,иду вперёд,продолжаю ставить цели и к ним идти.
Это на данном этапе гораздо важнее,чем думать,чем там занимается БД.Это бесполезно.

Ты ловишь откаты только от своих мыслей и догадок, исключи это и все станет проще.
Самый хороший способ не думать,это общение с другими девушками.



Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
Небольшая сводка новостей.

- На днях на остановке увидел такую классную девушку, прям влюбился (???). К моему сожалению, я тогда еще был в безобразной форме, поэтому толку подходить для знакомства не было (встречают по одежке, бла-бла-бла). Но, так как я себя внешне в порядок уже привел, в следующий раз подобную возможность нельзя упускать ;)

- Дочитал "Парадокс Страсти". Многое расставила эта книга по своим местам. Одна из ключевых проблем как раз заключалась в нарушении этого самого баланса и усугублением ситуации (в большинстве своем - с моей стороны);

- Сходил позавчера на концерт, получил массу позитивных эмоций. Выложил небольшой отчетик в СС - посмотрим, вдруг какой-то пинг проскочит;

- В целом моральное состояние опишу как хорошее. О БД практически не думаю, единственное, что продолжает затормаживать процесс "реабилитации" - это сны. То мне снится, что мы с ней сексом занимаемся, и она хочет бросить васька, затем буквально в ту же ночь - как они снова с васьком. Сегодня снилось, что мы с ней снова месте, скупаемся в супермаркете на выходные, и после идем в нашу съемную квартиру. Неприятного осадка поутру после таких снов уже нет, но сам факт того, что это продолжает сниться, немного напрягает.

Вот как проходит вторая неделя игнора. Полёт нормальный.
Не срываюсь, не пишу ей, не пингую. Частично из-за того, что не хочу повторять безумно частые ошибки ребят, которые во время игнора всё равно пишут БД, чтобы извиниться/поинтересоваться состоянием здоровья ее беременной морской свинки/спросить, какую книгу лучше всего прочесть. Частично из-за того, что просто банально нет желания как такового.

В общем, даже какой-то спортивный интерес просыпается ко всей этой затее.



P.S. Хороша, чертовка, с остановки!
 
Молодец!Продолжай!

Добавь еще общения с девушками,еще проще будет!
 
Молодец!Продолжай!

Добавь еще общения с девушками,еще проще будет!
Согласен. Тогда уж точно должно попустить.

Сейчас подсознание решило смоделировать следующую ситуацию: предположим, что на выходных ловлю пинг в виде поздравления с праздниками. С одной стороны - нужно проигнорить это дело. С другой стороны - 2 недели прошло, поэтому (как вариант) можно сухо ответить взаимностью через несколько часов.
В замешательстве, в общем :)
 
Согласен. Тогда уж точно должно попустить.

Сейчас подсознание решило смоделировать следующую ситуацию: предположим, что на выходных ловлю пинг в виде поздравления с праздниками. С одной стороны - нужно проигнорить это дело. С другой стороны - 2 недели прошло, поэтому (как вариант) можно сухо ответить взаимностью через несколько часов.
В замешательстве, в общем :)
Только игнор. Пинг на который можно ответить, должен быть более конкретный, обращенный лично от нее лично к тебе.
 
Итак, сводка новостей.

- Дочитал "Мужчина всегда прав": форма повествования не столь приятная для глаз (в отличие от того же "Парадокса Страсти"), однако определенные моменты для себя вынес. Время потрачено не зря.
- Начал читать "Женщина. Учебник для мужчин". Действительно учебник, причем интересный :)
- Начинаем 3-ю неделю игнора. Отношение ко всему этому - более безразличное, чем ту же неделю назад.

Но ни в коем случае не говорю, что я уже готов, нужно предпринимать активные действия для возврата, и так далее. Ибо:
1) прошло всего-то 2 недели игнора;
2) целиком и полностью осознаю, что я еще 100% не готов;
3) словил на днях неплохой откат от ее фоток в СС, которые промелькнули в новостях - обновляет бывшие "наши места" прогулками с васей.
Выбрал пункт "не показывать новости", дабы в дальнейшем минимизировать вероятность повтора; не то чтобы сильно задело, просто неприятно стало на душе.

P.S. Обратил внимание на "микро-пинги" (если это можно так называть), происходившие последние несколько дней:
- позавчера лайкнула пост 4-дневной давности;
- вчера лайкнула мой отчет с концерта.
It works. Будем наполнять страничку фотками офигенного досуга.

Наладится погода - пойдем оттачивать навыки знакомства с девушками :)
 
Короче, на 99% уверен, что праздничного пинга не будет. Ну и ебись оно всё конём, как говорится :)

Upd. Я НЕ ЗНАЮ, КАК ЭТО РАБОТАЕТ. Но ровно через 1 сек после отправления сообщения на форуме - пинг с поздравлением.
Не читаем, не отвечаем, игнорим?))
 
Праздник то какой?
Др у тебя?
Завтра ответишь сухо,спасибо

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
Праздник то какой?
Др у тебя?
Завтра ответишь сухо,спасибо

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
Пасха, христианский праздник.
Для нас это - как традиция (ибо в семьях наших - одинаковое отношение ко всему этому), а не как что-то такое религиозное.
 
Завтра ответь сухо

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
Ответил. Интересуется, как дела. Маринуем некоторое время, коротко отвечаем, что всё отлично, у нее ничего не спрашиваем?:)
 
Да.
Ты же в игноре как бы.
Лучше не писать ничего

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
Спустя 2 дня ответил сухо, что всё хорошо. Ни о чем не спрашивал. Попутно выложил фоточки.

Тут же последовали сообщения в стиле "Что у тебя нового? Чем занимался всё это время? Расскажешь?", но я вовремя успел свалить в оффлайн.

Относительно последующих действий - продолжаю заливать фото. Есть смысл мариновать с ответом еще пару-тройку дней, а потом написать "много расписывать, лучше как-то при встрече"?
Актуально ли устроить встречу на короткий промежуток времени, рассказать, как всё классно, и затем первым завершить встречу, мотивировав тем, что нужно бежать (на то же свидание)?
 
Все ровно!
Ниче не отвечай,у тебя дел куча,новые увлечения,телочки,гулянки.
Рано ещё тебе о встрече думать.
Маринуй её, пусть начнёт скучать и думать,что теряет тебя,сама потом забегает

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
 
Все ровно!
Ниче не отвечай,у тебя дел куча,новые увлечения,телочки,гулянки.
Рано ещё тебе о встрече думать.
Маринуй её, пусть начнёт скучать и думать,что теряет тебя,сама потом забегает
Спасибо. Стараюсь не натворить ерунды.

Я тут поразмышлял: а не может ли подобное поведение (безэмоциональные ответы в комбинации с задержкой и игнором) выглядеть как какая-то показуха (либо же будет создавать картину того, будто я на нее обиделся)?
 
Последнее редактирование:
Сверху