Проблема Вернуть жену, есть сын. спасти семью!

[Контрабас]

меньше сейчас думай о ней.дай мозгу отдохнуть..и все у тебя наладиться.. я перечитал твою тему сегодня и имхо все у тебя наладится с бж. нужно только время и правильные твои действия...

она сейчас показывает, что она вся не зависимая.
что у неё всё заебись.
даже не знаю, как должно наладиться.

но звонить точно нельзя! испорчу всё.
вернется тот негатив, который подзабылся за 3 недели игнора

 

[alexm14]

она сейчас показывает, что она вся не зависимая.
что у неё всё заебись.
даже не знаю, как должно наладиться.

но звонить точно нельзя! испорчу всё. тот негатив, который подзабылся за 3 недели игнора

она сейчас показывает всем и себе что ей хорошо без тебя.. и убеждает себя что она правильно поступила что ушла от тебя...а сомнения у нее есть... и их надо укреплять.. что бы в один прекрасный момент она поняла что совершила самую большую ошибку в жизни...
Пусть поживет одна и задумается как ей быть и что делать.. А потом ты уже решишь брать ее себе или нет..

 

[Контрабас]

она сейчас показывает всем и себе что ей хорошо без тебя.. и убеждает себя что она правильно поступила что ушла от тебя...а сомнения у нее есть... и их надо укреплять.. что бы в один прекрасный момент она поняла что совершила самую большую ошибку в жизни...
Пусть поживет одна и задумается как ей быть и что делать.. А потом ты уже решишь брать ее себе или нет..

спасибо, брат.
хорошие мысли.

отрезвляет форум. внутри много противоречий.
поэтому и ушел в ТИ.
пока с собой не разберусь, нефиг выходить на контакт.

 

[stopovnet]

отрезвляет форум. внутри много противоречий.
поэтому и ушел в ТИ.

Сядь спокойно и прочитай все, что ты сегодня за день на форуме написал. У тебя правильные действия перекрываются какой-то херней, а именно эмоциями и мыслями о бж.
Ты со стороны посмотри, как твой САНЧАС выглядит, если ты постоянно палишь СС бж, ждешь от нее звонков, сам порываешься ей позвонить, что-то хочешь ей объяснить!!! Друг, это тихий пиздец. Ты на откатах!!!
Занимайся собой, не надо постоянно кубаторить в голове, что тебе делать с этой ситуацией. Отпусти ее. Собой занимайся, собой!!!
Забей на бж, ты ее уже потерял. Оставьте ее одну со своими проблемами, пусть сама ебется с ними. Она ничего еще не поняла. Если б был эффект, появились бы пинги, а из твоего описания я, например, их не вижу. Ты правильно написал, что твоя бж показывает, что у нее все хорошо. Ты ее сам раскусил. Это блять все ПОКАЗУХА!!!
Не стесняйся, пиши мысли здесь. Это и разрядка и пища для размышления.
Комрад alexm14 тебе все четко расписал, респект ему ))) тут самый главный вопрос "ЗАЧЕМ"?

 

[Контрабас]

Сядь спокойно и прочитай все, что ты сегодня за день на форуме написал. У тебя правильные действия перекрываются какой-то херней, а именно эмоциями и мыслями о бж.
Ты со стороны посмотри, как твой САНЧАС выглядит, если ты постоянно палишь СС бж, ждешь от нее звонков, сам порываешься ей позвонить, что-то хочешь ей объяснить!!! Друг, это тихий пиздец. Ты на откатах!!!
Занимайся собой, не надо постоянно кубаторить в голове, что тебе делать с этой ситуацией. Отпусти ее. Собой занимайся, собой!!!
Забей на бж, ты ее уже потерял. Оставьте ее одну со своими проблемами, пусть сама ебется с ними. Она ничего еще не поняла. Если б был эффект, появились бы пинги, а из твоего описания я, например, их не вижу. Ты правильно написал, что твоя бж показывает, что у нее все хорошо. Ты ее сам раскусил. Это блять все ПОКАЗУХА!!!
Не стесняйся, пиши мысли здесь. Это и разрядка и пища для размышления.
Комрад alexm14 тебе все четко расписал, респект ему ))) тут самый главный вопрос "ЗАЧЕМ"?

спасибо.

не звоню, не пишу. глупостей не делаю.
читаю книгу - Мужчина с марса женщина с венеры
завтра на тренировку.

я когда выговорился, мне аж легче стало. реально на откатах был каких-то. страх был, что я не предупрежу, что меня не будет на суде, а она бедненькая и тд...уже нету.

Ты правильно написал, что твоя бж показывает, что у нее все хорошо. Ты ее сам раскусил. Это блять все ПОКАЗУХА!!!

все фотки однотипные и очень дохуя. прям как никогда. ну и везде она. пиарит себя. по началу бесило, а теперь смешно)

я веду СС с толком. (у меня было цифровое маркетинговое агенство в 2016 году. благо знаю всё в этом деле)

 

[stopovnet]

и этими смс, ищет встречи со мной во вторник.

Не ищет!!! Если хочет поговорить:
1. Говорит
2. Спрашивает, когда встретимся
3. Приезжает

Ну ты же сам все видишь, что это все, чтобы тебя зацепить, не ведись.
Тем более ты шаришь в этой теме. Наполняй свои СС правильно )))

 

[Контрабас]

Наполняй свои СС правильно )))

пока нечем.
эмоциональные качели на неделю выбили меня из строя (после встречи с сыном)

липовые фотки, очень отталкивают.
и если жена загружала одну фотку и набирала ~50 лайков, то теперь народ схавал тенденцию, что все фотки однотипные и связаны с какой-то показухой. Теперь от силы 10-20 лайков (от одних и тех же людей)

в тоже время, я загружаю фотку раз в неделю и не обычную. не просто своё лицо или лифто-лук. Сходу под 100 лайков летит.
плюс в редкости загружания фоток, что народу интересно становится, а что же там у него новенького? ну и алгоритм Инстаграмма сразу кидает оповещение, когда кто-то долго не проявлял активность.

Это всё про инстаграмм/фейсбук
[DOUBLEPOST=1495299502][/DOUBLEPOST]кстати.
наши общие друзья, те кто с моей стороны были. (все женатые/замужние, семья превыше всего, хотя и своих скандалов хватает)
Они не особо вкурсе, что у нас происходит. Поняли, что дело к разводу (на пальце кольца нету)
Они просто перестали её лайкать и очень в шоке от поведения жены.
Согласны, что она выпендривается передо мной, пытается подстегнуть. К чему? Никто не понимает, но и просят, что бы я не велся на эти провокации.

общие друзья со стороны жены
лепят лайки, тысячи комментариев, красотка, умница, так держать итд. в основном девки. (разведенки, РСП, второй-третий брак)
меня все под чистую поудаляли из друзей и везде поотписывались. как и ихние мужья/парни, с которыми у меня были не плохие отношения.

и если так посмотреть, то у нас с женой разное мировозрение.
я люблю стабильность и уверенность в завтрашнем дне. без афиширования своей личной жизни
в то время, как жена пытается собрать побольше лайков. побольше подружек, побольше гуляний. (ведет себя, как 18 летняя, ей богу)

 

[Ден Косопор]

пока нечем.
эмоциональные качели на неделю выбили меня из строя (после встречи с сыном)

я бы сказал, не от встречи с сыном, а от встречи с ней! Причем ты так себе голову забиваешь - что она сделала, как ведет себя, сколько лайков.... Короче она поселилась у тебя в голове конкретно! А когда так происходит возникает подсознательный страх потери, страх случайно обидеть ее, что проявляется как не уверенность в себе. Так что на данный момент ты и твое слишком глубокое обдумывание вот главный твой враг!

и если так посмотреть, то у нас с женой разное мировозрение.

ну как-то же вы столько лет прожили! А мирровозрение и интересы общие вытекают от взаимной заинтересованности друг в друге Будешь ей интересен, она с удовольствием в твою жизнь погрузится!
для примера: моя БЖ как со мной познакомилась, капец какой футбольной фанаткой была, потому что это мне интересно.!А потом как васей увлеклась ( а он ресторатор) на кулинарию переключилась...
Так что, я думаю, люди при интересе друг к другу общаясь взаимно погружают в свою жизнь, что и дает общность мировоззрения в дальнейшем!

 

[Контрабас]

я бы сказал, не от встречи с сыном, а от встречи с ней! Причем ты так себе голову забиваешь - что она сделала, как ведет себя, сколько лайков.... Короче она поселилась у тебя в голове конкретно! А когда так происходит возникает подсознательный страх потери, страх случайно обидеть ее, что проявляется как не уверенность в себе. Так что на данный момент ты и твое слишком глубокое обдумывание вот главный твой враг!

второй день ничего не обдумываю.

проанализировал и принял решение уйти в ТИ на месяц минимум. Никаких контактов с женой и сыном.
на суд по алиментам будет ходить адвокат.
на суд по разводу - напишу заранее заявление о согласии на развод
подаю на неделе в суд выписать её с квартиры.
соц сети не мониторю. что она подумает на моё поведение не думаю
тренажерный зал
читаю книги
занимаюсь девушками.

понижаю значимость жены.

 

[Ден Косопор]

проанализировал и принял решение уйти в ТИ на месяц минимум.

ну это уже окончательный выбор стратегии? Просто ты за неделю прошел путь от стратегии сближения с женой через ребенка, до полного и тотального игнора!
По сути, мне кажется и та и та стратегии в твоем случае рабочие, но просто надо занять одну конкретную позицию и предерживаться ее. Развод - так развод! Выписывать с квартиры - значит выписывать, а не пытаться с ней разговаривать...
В общем принял решение, держись его до конца, хотя корректировки всегда возможны.

 

[Контрабас]

Но есть один страх. связан с тем, что моя курица будет мстить за мой ТИ.
и когда я с него выйду, что бы увидеть сына - будет меня игнорировать.

 

[Ден Косопор]

Но есть один страх. связан с тем, что моя курица будет мстить за мой ТИ.
и когда я с него выйду, что бы увидеть сына - будет меня игнорировать.

Тут надо быть ко всему готовым!игнор ответный это еще цветочки, вся стервозность вылезти может у нее наружу, ты и не подозревал о таком даже! вот тут сила духа и моральная стойкость станут твоими союзниками!

 

[Контрабас]

ну это уже окончательный выбор стратегии? Просто ты за неделю прошел путь от стратегии сближения с женой через ребенка, до полного и тотального игнора!
По сути, мне кажется и та и та стратегии в твоем случае рабочие, но просто надо занять одну конкретную позицию и предерживаться ее.

мне кажется, что через ребенка ничего не получится...как и с ТИ.
и эта стратегия для меня, что бы я привел себя внешне и внутренне в порядок

и вот опять сомнения.
ТИ или общаться по ребенку...
если общаться и ездить к ребенку - ТИ не нужен.
значит, надо быть мягче.
быть мягче, она будет чувствовать, что я на поводке.

я по месяцу пытаюсь попасть к сыну. она манипулирует им.
и если уйти в ТИ и потом с него выйти, и она опять начнет манипулировать, типа: "мне не удобно, ты приезжаешь когда захочешь, тебе сын не нужен", тогда имеет смысл опять уходить в ТИ, но уже на 2 месяца.
[DOUBLEPOST=1495362611][/DOUBLEPOST]

Тут надо быть ко всему готовым!игнор ответный это еще цветочки, вся стервозность вылезти может у нее наружу, ты и не подозревал о таком даже! вот тут сила духа и моральная стойкость станут твоими союзниками!

поэтому, если я ухожу в игнор, и начинается такая канитель со стороны жены, я стойко в игноре, пока не смогу с сыном общаться на прямую, без жены. а это значит, лет 5.

ну и не забываем, через суд - график встреч с сыном всегда можно добиться.
[DOUBLEPOST=1495363002][/DOUBLEPOST]с другой стороны, а чего я боюсь?

как поступила жена: забрала сына. 5 дней не выходила на связь.
за эти 2 месяца ниразу не позвонила и не написала, как сын. (раньше каждый день сама писала/я спрашивал)
2 раза прислала по 10 фоток, за 2 месяца.
я хочу приехать к сыну - ей всегда не удобно.
приезжаю к сыну - 2-3 часа только с ним. а пересрать себе целый день.

Наверно, да. Полный игнор. И не сворачивать с этого пути.
Крепиться, что не увижу огромный этап взросления сына.

Или же быть на побегушках всю жизнь. И жена будет знать, вот он всегда рядом, ничего не получилось у неё - вернусь.

 

[Ден Косопор]

тогда имеет смысл опять уходить в ТИ, но уже на 2 месяца.

в игноре можно хоть всю жизнь просидеть....TheNormalOne в своей теме ввел офигенный термин- "игнорная наркомания" - когда игнорить веселее, приятнее, а главное спокойнее, чем контачить с бывшей...
хотя тебе подостыть к жене надо...

я по месяцу пытаюсь попасть к сыну. она манипулирует им.

ты отталкиваешься от того, что было раньше, но на последней встрече все прошло не плохо у вас - сына видел, с ней без агрессии...
Ну, ладно, не буду тебя путать - решил ТИ значит решил!

 

[Контрабас]

ты отталкиваешься от того, что было раньше, но на последней встрече все прошло не плохо у вас - сына видел, с ней без агрессии...
Ну, ладно, не буду тебя путать - решил ТИ значит решил!

не не не
в споре - истина.

если не сложно, расспиши, как ты видишь моё дальнеёшнее поведение.
[DOUBLEPOST=1495363244][/DOUBLEPOST]понятно, что никто за меня не решит, как поступать.
разные мнения дадут пищу для размышления

 

[TheNormalOne]

.TheNormalOne в своей теме ввел офигенный термин- "игнорная наркомания" - когда игнорить веселее, приятнее, а главное спокойнее, чем контачить с бывшей...

А все это от эмоций, от раздрая во ВС. Сейчас я с удовольствием общаюсь и с БЖ и с дочкой, уезжаю от них всегда заряженным положительными эмоциями=)

Автор, Кастанеду читай. Третью книгу)

 

[Ден Косопор]

если не сложно, расспиши, как ты видишь моё дальнеёшнее поведение.

да у тебя в теме такой разброс советов и мнений, что-то новое я вряд ли напишу, просто перечитай все, и отталкиваясь от своей жены и выбирай линию поведения, в том смысле, что окажется наиболее продуктивным по твоему по отношению к ней.
Мое мнение осталось пока неизменным - вы можете постепенно начать общение по ребенку, паралльльно спокойно и без разборов решая сопутствующие вопросы с разводом и прочим.
НО!!!! Я придерживаюсь такого мнения под влиянием того, что через сам прошел! Я нажестил с БЖ, в итоге заблочен был везде, где можно, но по детям общаться надо и вот почти месяц мы налаживали контакт - сначала не здоровались и угрожали друг другу, потом постепенно стали ржать, потом вообще на левые темы общались, теперь каждый день в основном по детям, но и так друг другу если не помогаем, то палки в колеса не вставляем!
Но у меня нет такой критической мысли - вернуть ее прям завтра! Моя локальная цель - общаться нормально по детям, что б я был в курсе их жизни (сам понимаешь будучи зблокированным это сложно делать), да и по сути, что нам делить то? Поэтому я избрал такую для себя стратегию - step by step! от дружбы, а она между родителями должна быть, ну хотя бы уважение, до... Ну до чего еще сам не решил, пока все так как есть и меня устраивает! то есть я хотел просто нормалды общаться, я строил так общение. Как на твою жену что повлияет - ТИ или общение с ребенком, решишь только ты!

 

[_GR_]

Не совет, а ситуация из моего прошлого. 12 лет в браке и развод, я месяц или два бегаю жопу подлизываю, она с васей. Выходит за него тутже замуж. Я ухожу и начинаю новую жизнь. С новой девушкой. Через какоето время бж начинает звонить с разной херней, посылаю ее. Все вопросы только через пристава. Вешает на меня алименты и кредит - похуй. Крайне жостко с ней. Через пол года предлагает мне стать ее любовником - посылаю нахер. Я счастлив что она свалила.
Я счастлив и много добился и продолжаю расти, она проебала бизнес и работает продавцом. Ее василий работает кочегаром. У них невьебаца светлое будущее. Общаюсь только с сыном. Ему уже14.

Отправлено с моего S5001 через Tapatalk

 

[Грегори Хаус]

Ситуация Бори хороша
Но мне кажется что у Бори БЖ отличается , Сам Боря и самое главное стиль отношений сильно отличается от того что было в семье автора !
Поэтому и написал - что не совет!
По этой ситуации чётко видно как развитие приводит на новые витки, где появляются новые возможности, шансы построения новых отношений !

 

[Контрабас]

что было сегодня

звонила жена. 2 раза.
трубку я не брал. был занят, да и не хотел разговаривать.
чего звонила, гадать не буду. хотя и так понимаю.

вечером ходил гулять с девочкой.
[DOUBLEPOST=1495394163][/DOUBLEPOST]не знаю, позитивная ли тенденция
но вот спустя 2 месяца, с переписок почучуть переходим на звонки.
у нас разные операторы и раньше для неё это было отговоркой, что бы не звонить мне.
а как что надо, тогда разные операторы не проблема.

 

[Контрабас]

Рассказываю

в субботу жена написала 2 смс на вайбер

Привет. У нас суд на 11 на вторник
Посмотри на почте документы пришли ли

От меня - прочитал и игнор.
============================
Воскресенье
2 пропущенных звонка от жены
Смс в вайбере.
Привет. Ты на суд собираешься?

Мой ответ в час ночи. Только домой пришел.
На суд? Все так плохо? Кого-то изнасиловала? *два смайлика смеха*
=============================
Понедельник
Я вообще-то серьезно спрашиваю
Мне расчитывать на перенос суда или нас завтра разведут

Я звоню жене после обеда за сына.
Она раздражительно отвечает, что у него все по старому и давай за суд спрашивать.
Я сослался, что во вторник у меня по графику подвиг. И суд не по разводу, а по алиментам.
Сказал, что бы передала сыну, что папа его любит и сильно поцеловала! И отписалась, как сделает.
Сказала, что сделает в среду сделает.
Сказал, забудешь, по попе дам.
Сказала, ой я так испугалась. (с безразличием)
Сказал пока и положил трубку.

==============================
Вторник
Я занят пиздец как. Выключил телефон, зная что жена будет звонить
Включил после обеда.
1. Смс о пропущенном вызове
2. Дата следующего заседания по алиментам
Будь добр явиться
Дата по разводу
Не создавай проблем, мы с тобой уже всё решили

через 20 минут
А то я создам тебе проблемы



Что скажете.
Не надо было вообще никаких переписок и звонков? Тотальный игнор?
Как реагировать на сегодняшние сообщения?

 

[alexm14]

привет..
никак не реагируй.. тебе покуй..а так на мой взгляд ты неплохо справляешься..

 

[Филимон]

Всем привет! В теме весь бомонд форумный, решил как тут без меня! )
Разбор парни провели заебись, вдаваться нет резона.
Тотальный игнор не прокатит, вы сейчас решаете вопросы которые влияют на твое и ребенка будущее, а это зона ответственности мужика! Тем более пиздаболишь ты с ней зачетно, еще одним Петросяном на форуме больше!) Так и продолжай класть хуй на нее и с подъебонами! Сам не пиши и звони, по малому можешь иногда только. Ему ты должен быть самым пиздатым другом и отцом!
Угрозы ее проигнорь, а по дате суда ответь с подъебкой, как раньше, типа тебе похуй, но что сообщила thank you!
И тут правильно мужики писали, автор чуть уменьш гордость и самовлюбленность и все получится!
Удачи!

 

[Контрабас]

Всем привет! В теме весь бомонд форумный, решил как тут без меня! )
Разбор парни провели заебись, вдаваться нет резона.
Тотальный игнор не прокатит, вы сейчас решаете вопросы которые влияют на твое и ребенка будущее, а это зона ответственности мужика! Тем более пиздаболишь ты с ней зачетно, еще одним Петросяном на форуме больше!) Так и продолжай класть хуй на нее и с подъебонами! Сам не пиши и звони, по малому можешь иногда только. Ему ты должен быть самым пиздатым другом и отцом!
Угрозы ее проигнорь, а по дате суда ответь с подъебкой, как раньше, типа тебе похуй, но что сообщила thank you!
И тут правильно мужики писали, автор чуть уменьш гордость и самовлюбленность и все получится!
Удачи!

Спасибо за отзыв.

как не почитаешь темы, всем советуют найти свою гордость, полюбить себя, а мне наоборот советуют =)))
почитывай тему, если будет время)

 

[Грегори Хаус]

всем советуют найти свою гордость, полюбить себя, а мне наоборот советуют =))

Все темы разные
Я тебе с самого начала советовал умерить пыл, гордость , прекратить манипуляции и угрозы

 

[Контрабас]

Я тебе с самого начала советовал умерить пыл, гордость , прекратить манипуляции и угрозы

это было только в самом начале. почти 2 месяца назад.

 

[Филимон]

как не почитаешь темы, всем советуют найти свою гордость, полюбить себя, а мне наоборот советуют =)))

Кто наооборот посоветовал??? Самовлюбленность и либить себя разные понятия. ЛЮби себя, яйца свои верни - все верно. так из того что пишешь и из ваших с ней базаров ту не стелишься под нее, держишься уверенно, а то я себя помню - полный пиздец!!! Она звонит и я трясусь как сучка, сейчас смешно уже, а в свое время мозг знатно форумчанам ебал, слушал бы их внимательней может и меньше времени из жизни в жопу всунул, но как есть уже, не жалею теперь!
Одна из причин ее ухода - страх, чуть легче на поворотах но без прогибов! Ты у себя на первом месте и сын!
за темой послежу!

 

[Грегори Хаус]

Но внутри у неё и других кто видел осталось увы. Доверие восстанавливается медленно

 

[Грегори Хаус]

Друзья , я заметил такую штуку - многие лихорадочно постят во всех темах. Делятся опытом ( своим и опытом родителей , окружения).
Мы в целом за это! Ваш опыт может помочь другим. Но как всегда есть но
Есть две серьезные проблемы
1. В большинстве случае "лихорадочный постинг" наблюдается на фоне ОТСУТСТВИЯ достижений в свое теме , делах итд.. Это называется избегание. И как раз один из механизмов этого читать чужое и постить, постить.
2. Ваш личный опыт и опыт вашего окружения очень важен , но
а) Это не единственный возможный опыт
б) На основе его у людей могут складываться ложные убеждения ( "все бабы одинаковые , все зло от .. , нужное добавте сами )

Было бы класно если бы вот так же делились своими достижениями! А из-за активности в #1 их увы меньше
Всем добра!

 

[Контрабас]

Дата следующего заседания по алиментам
Будь добр явиться
Дата по разводу
Не создавай проблем, мы с тобой уже всё решили

через 20 минут
А то я создам тебе проблемы

И так. жене на сообщения ответил во вторник
"Мать! Я не бедельничаю! Thanks за инфо по судам."

Вечером во вторник сидел в фейсбуке (у меня там только коллеги. скажем так, как деловая соц.сети). Предложил мне фейсбук добавить в друзья жену (новый акк создала). Зашел, глянул. 1 фотка и друзей глянул. а там добавлен в друзья Васек с переписки.
Ни откатов, ни эмоций не словил.
Ради интереса зашел в вк и проверил, добавились ли они во френды. И нифига. Не добавились. Хотя я так предпологаю, судя по их профилям в ФБ, они сидят только в ВК.
Отсюда вопрос, когда жене надоест этот цирк? Я на него не ведусь. Понимаю, напишите, мониторил соц сети и тд. Но будем честны, все смотрят переодически. Я даже до сихпор иногда смотрю, а че там у телочки, с которой 6 лет назад встречался.
=========================
Среда
Отправил сыну надувной бассейн по почте. Становится жарко. Ванны у тещи в квартире нету. Зато есть небольшая дача, может будут ездить и малой будет в водичке плескаться (он любил очень дома ванну принимать).
Знаю, что жена не оценит. Но не для этого отправлял. А что бы малому было хорошо.

задание которое дал жене - отписаться, что она за меня поцеловала сына и сказала, что папа его любит - нету результата
[DOUBLEPOST=1495654179][/DOUBLEPOST]Следующие шаги:

До пятницы сижу в игноре. Работа/спорт и разные мероприятия.

Четверг вечер: Отправить посылку сыну. Расскраски, машинку, сладенькое.

Пятница вечер: Делаю звонок жене, пообщаться за сына. Я полное спокойствие. Отпущу пару шуточек.
Темы судов - гашу. Скажу, что бы дала сыну трубку. Поздороваюсь с ним. Напрягу жену, что бы прислала фотки сына!

Думал позвонить малому в скайп, но блять какой скайп в 2 года =))

Поездку к сыну планирую 3 или 10 июня. Скорее 10го. Что бы получше прокачаться, и еще больше уверенности в себе обрести.


===========================================
По спай инфо, от жены Васька, он приезжает 3 июня...мне не холодно и не жарко от этого, ну пока-что