Как вернуть девушку

[Dileman]

Всем привет. Немного о себе 24 года. Два работающих бизнеса. Хожу в тренажерный зал. Женским вниманием не оюделен, но в последнее время захотелось что то другого, кроме мимолетных интрижек и разового секса. Около двух лет назад познакомился с девочкой, девушка мне сразу внешне понравилась,но характер был не айс если честно, сильно изабалована( родителями и бывшый молодой человек очень сильно девушку распустил). Она могла делать все, что угодно и даже когда она косячила, всегда он бегал за ней и извинялся. Про парня это конечно все с ее слов, но не верить ей в этом не вижу смысла, так как после года общения, когда наше просто общение переходило во что то большее это было очень заметно. Я начал понимать, что если я не буду ей объяснять и всячески показывать, что со мной такие штуки не пройдут. Если не ставить ее на место, то она хрен измениться, а такие отношения мне не нужны. Со скрипом, но все же она менялась. И когда она начала меняться тут я и сдал позиции. Начал уделять ей больше времени,начал в каких то моментах прогибаться под нее, так как , я был настроен на серьезные отношение с дальнейшим созданием семьи. Начал извинятся постоянно за свое поведение, когда поднимал на нее голос, когда не уделял ей должного внимания. А делал я это только в те моменты, когда она начинала вести себя как стерва. Начал к ней прислушиваться. Блин да даже начал спрашивать, чем займемся сегодня? А куда бы ты хотела сходить? Проще говоря пытался во всем ей угодить. Она начала это чувствовать и начала манипулировать, типо "Твоя работа важнее меня?", " Ты же сам говорил, что я дорогой для тебя человек и так далее и тому подобное", не ужели ты не можешь бросить свои дела ради меня. Сам не заметил, как стал зависим от нее и от ее мнения. Соответственно ей это все наскучило и ей тупо стало не интересно со мной. Но мы же такие люди, начинаем что то понимать и делать только тогда когда уже все практически финиш. Ну и последней каплей стала ситуация, когда я приехал с друзьями в бар, где они сидели вместе с подругами. Сначала все нормально, но моим друзьям там не понравилось и мы все решили сменить место. Один из моих друзей вообще плевался от этого заведения и я сказал фразу типо, да обстановка и кантингент здесь не очень. Мою девушку это задело, так как это было ее любимое место. Я был выпивший поэтому как то вообще не подумал о том что это может ее обидеть. Поэтому она начала вести себя отвратительно, говорила "не подходи ко мне , я с тобой сегодня никуда не поеду и так далее. Я конечно же завелся, наговорил гадостей, вызвал такси и мы с ребятами и одной из ее подруг уехали домой. После этого созванились, она говорит, что ссоры эти ей надоели ,ей нужно время подумать нужно ли ей это все, то что я невнимателен к ней, позволяю себе ее оскорблять( да мой косяк, не первый раз уже наговорю гадостей на эмоциях, а потом жалею). Я говорю, к чему это время? Она говорит разобраться в себе и отдохнуть от тебя, что ей противно такое мое поведение. На что я отвечаю что дело не только во мне, что эта пауза в принципе означает, что конец. Сказал, что я не хочу быть в подвешенном состоянии это время, когда она будет якобы отдыхать от меня, хрен знает чем она там будет заниматься. На что она ответила, что знакомиться ни с кем не будет и тусоваться тоже. Просто нужно побыть одной и обдумать все. Сказала, что мой характер все портит, и с таким характером у наших отношений будущего нет, что не хочет быть с парнем который её не уважает, да и к тому же , что наши встречи стали скучными и однообразными. Не хочет, что бы в будущем я так же срывался на нее и не верит, что я поменяюсь в этом плане когда нибудь. Сказала, что Мы можем с ней общаться, но видеться не стоит.. Расставались два раза из-за этого же, когда она выводила меня на эмоции а я велся, заводился и грубо с ней обращался плюс оскорблял.Самому это не нравиться, поэтому Работаю уже над этим.. Вижу свои ошибки в чем: 1) Была завышена значимость девушки
2) Много уделял времени, нужно было видеться чуть реже и исключить эти банальные бытовые встречи.
3) Стал слишком предсказуем для нее
4) Оскорблял и велся на ее провокации
5) Стал зависим от нее и ее мнения
6) На все ее упреки оправдывался и пытался что то доказать
7) Слишком часто считался с ее желаниями.
8) Последнее время слишком часто общались про наши отношения, не редко был инициатором я.
Общались последний раз 4 дня назад. Изначально думал игнорить неделю-полторы. В это время привести все свои дела в порядок и найти себе хобби, что бы вечерами не было скучно, поработать над собой и понизить ее значимость для себя. Потом предложить встретиться, если мало ли сама не предложит, встретиться поболтать о том о сем, не затрагивая тему наших отношений.Далее выждать паузу пару- тройку дней и снова увидеться, но уже придумать что нибудь поинтересней, просто встречи. Например: выбраться на базу отдыха компанией, выбраться на конную прогулку с ней, уехать с ней в двоем в небольшое путешествие. Дать ей эмоций положительные. Но меня не покидает одна мысль, что если таким игнором я еще раз ей докажу, что не пытаюсь меняться в плане своих всплесков эмоций и она окончательно примет решение разорвать отношения. Возможно это время мне общаться с ней периодически? Или все таки тут дело не в ссоре, а просто ей стал я не интересен, как парень и ей тупо стало скучно. Просто хочет меня слить, а напрямую сказать боиться. Нужен совет, как правильнее себя вести и как понять чего она хочет на самом деле

 

[Fedor22]

Всем привет.

И тебе привет.

Около двух лет назад познакомился с девочкой, девушка мне сразу внешне понравилась,но характер был не айс если честно, сильно изабалована( родителями и бывшый молодой человек очень сильно девушку распустил). Она могла делать все, что угодно и даже когда она косячила, всегда он бегал за ней и извинялся.

Ты знал и сам влез в это, решив строить отношения с проблемной девушкой.

Если не ставить ее на место, то она хрен измениться, а такие отношения мне не нужны. Со скрипом, но все же она менялась.

Неблагодарное занятие перевоспитывать девушку, да и перспективы этого мероприятия весьма туманны.

когда она начала меняться тут я и сдал позиции. Начал уделять ей больше времени,начал в каких то моментах прогибаться под нее, так как , я был настроен на серьезные отношение с дальнейшим созданием семьи. Начал извинятся постоянно за свое поведение, когда поднимал на нее голос, когда не уделял ей должного внимания.

Начал проседать в отношениях и произошла инверсия доминирования.

Она начала это чувствовать и начала манипулировать, типо "Твоя работа важнее меня?", " Ты же сам говорил, что я дорогой для тебя человек и так далее и тому подобное", не ужели ты не можешь бросить свои дела ради меня. Сам не заметил, как стал зависим от нее и от ее мнения.

Конечно поняла и начала пользоваться этим.

Соответственно ей это все наскучило и ей тупо стало не интересно со мной.

Все как по нотам.

Вижу свои ошибки в чем: 1) Была завышена значимость девушки
2) Много уделял времени, нужно было видеться чуть реже и исключить эти банальные бытовые встречи.
3) Стал слишком предсказуем для нее
4) Оскорблял и велся на ее провокации
5) Стал зависим от нее и ее мнения
6) На все ее упреки оправдывался и пытался что то доказать
7) Слишком часто считался с ее желаниями.
8) Последнее время слишком часто общались про наши отношения, не редко был инициатором я.

То, что видишь уже хорошо.

Потом предложить встретиться, если мало ли сама не предложит, встретиться поболтать о том о сем, не затрагивая тему наших отношений.Далее выждать паузу пару- тройку дней и снова увидеться, но уже придумать что нибудь поинтересней, просто встречи. Например: выбраться на базу отдыха компанией, выбраться на конную прогулку с ней, уехать с ней в двоем в небольшое путешествие.

Не нужно этого делать.
А вот это правильный ход мыслей:

Изначально думал игнорить неделю-полторы. В это время привести все свои дела в порядок и найти себе хобби, что бы вечерами не было скучно, поработать над собой и понизить ее значимость для себя.

Только неделю-полторы игнора может оказать недостаточно.

Но меня не покидает одна мысль, что если таким игнором я еще раз ей докажу, что не пытаюсь меняться в плане своих всплесков эмоций и она окончательно примет решение разорвать отношения.

Заблуждаешься. Все с точностью наоборот.

Возможно это время мне общаться с ней периодически?

А вот этого делать не нужно.

Нужен совет, как правильнее себя вести и как понять чего она хочет на самом деле

Советы насчет того чем и как ты должен будешь заниматься, а заниматься ты должен будешь, прежде всего, собой, тебе сейчас дадут парни.
А вот ломать голову над тем, чтобы понять, что она хочет на самом деле не нужно. т.к. она сама может этого не знать.

 

[Виктор91]

Привет

У тебя вообще отношения были до неё и какой длительности?

Просто смотри на ней можешь потренироваться и строить нормальные отношения с качественной девушкой это мой совет.

Теперь по списку.
Об общении и встречи с ней забудь и не думай об этом. Месяца полтора точно никакой реакции на неё от слова ВООБЩЕ звонит пишет ИГНОР это мы делаем для тебя любимого привести в порядок твои мысли тело и немного поменять ощущение мира. Да! Никакого мониторинга её СС(соцсетей).
Начнёт писать звонить это будет поднимать твоё ЧСВ и значимость, а ты игнорь.

Спорт диета борьба бокс сам смотри чтоб без дела не сидел вечером да и вообще твоё свободное время пока ты ничем не занят это твоя деградация просмотр её СС ловля откатов итд итп. Чем больше дел планов тем легче будет. В игноре мы не сидим считая дни, а идём знакомиться общаться и встречаться с другими ОЖП как принял?

Читать:
Кирпичи 2.0
Мужчина всегда прав
Женщина учебник для мужчин

Твоя ошибка самая основная ты не умеешь строить ЛТР и вряд ли понимаешь как и с кем их строить. Выбрал для этого как сам говоришь избалованную стерву и решил её перестроить это очень тонкий лёд. На них нужно тренироваться увеличивая свою толстокожесть, а ты решил взять её для ЛТР... пойми простую вещь если в ней минусов по твоим критериям больше чем плюсов, то вернуть вернём, но тебе с ней не быть... удачи!

 

[Dileman]

Спасибо за ответы . Отношения прошлые были практически три года.

 

[Виктор91]

Одни?

 

[Dileman]

Одни?

Нет, самые первый были 4 месяца, вторые полтора года, а вот третьи около трех лет) В предыдущих отношениях всегда ставил себя на первый план и в первую очередь думал о себе, девушки из-за этого постоянно жаловались. И тут подумал, что возможно что то делаю не так и решил лучше относиться к девушке, прислушиваться к ней и так далее. Но с каждым разом просядал все больше и больше. В этом и была моя главная ошибка.
[DOUBLEPOST=1522835084][/DOUBLEPOST]А по поводу минусов. Эм.. Она хорошая девочка, самое главное не раздаривает себя на право и налево. Единственный минус, что изабалованная жесть, в розовых очках живет, думает, что все в этой жизни падает с неба. Но, думаю, это вопрос решаемый. Была бы она другой,более покладистой и послушной, как девушки в предыдущих отношениях, которые я заканчивал сам, наверно не ей а мне стало с ней скучно)))

 

[Fedor22]

В предыдущих отношениях всегда ставил себя на первый план и в первую очередь думал о себе, девушки из-за этого постоянно жаловались. И тут подумал, что возможно что то делаю не так и решил лучше относиться к девушке, прислушиваться к ней и так далее. Но с каждым разом просядал все больше и больше.

Вот лишний раз тому подтверждение, что собственные потребности и интересы, в т.ч. и в отношениях, должны быть в приоритете, а как только значимость начинается заваливаться в сторону ОЖП, то жди беды.

Единственный минус, что изабалованная жесть, в розовых очках живет, думает, что все в этой жизни падает с неба. Но, думаю, это вопрос решаемый.

Может и единственный, но жирный такой минус и на превращение его в плюс можно будет потратить уйму собственных ресурсов, в виде времени, нервов и денег. А вот результат никто не гарантирует, т.к. девочка уже выросла и для нее скорее всего предпочтительнее поменять партнера, чем поменяться самой.

 

[Dileman]

Дело в том, что за все время нашего общения, она изменилась причем не плохо. Поэтому думаю быть чуть чуть настойчивее и на все ее маниупуляции не реагировать и все будет гуд. Просто на данный момент, она видимо не понимает, что может меня потерять. Прекрасно чувствет, что она для меня много значит. При том, что виноват в этом я сам, когда размяк и начал во всем ей патакат и постоянно считаться с ее мнением

 

[Fedor22]

Просто на данный момент, она видимо не понимает, что может меня потерять. Прекрасно чувствет, что она для меня много значит.

Так вот и дай ей понять это, сломай шаблон своего предыдущего поведения, разочаруй ее в хорошем смысле этого слова.

 

[Dileman]

Этим и хочу заняться, но игнор даст ли такого результата, как например встреча и поведение как чисто знакомого, веселое время провждение, мимолетный флирт. Плюс к тому вызвать ревность, например звонком от другой девушки?

 

[Suomi]

встреча и поведение как чисто знакомого, веселое время провждение, мимолетный флирт.

Таким поведением ты только загонишь себя во френдзону...
Хочешь стать для своей избалованной возлюбленной "подружкой в штанах"?
Если хочешь повысить ее интерес к своей тушке - тут поможет только игнор, но никак не развлекуха...

Плюс к тому вызвать ревность, например звонком от другой девушки?

Если это будет срежиссировано - тогда, скорее всего, не даст никакой пользы.
Парни в таких делах обычно - слишком плохие актеры.
А девушки - слишком хорошие психологи.
Которые сразу чуют, что ты "ломаешь комедию"...

 

[Fedor22]

но игнор даст ли такого результата, как например встреча и поведение как чисто знакомого, веселое время провждение, мимолетный флирт.

Смотри, вы общались последний раз 4 дня назад.
И ты думаешь, что за это время ее негативное восприятие тебя поменялось на противоположное, а ты привел свои мысли в порядок и уронил ее значимость до того уровня, чтобы адекватно с ней общаться как с обычной девушкой? Ничего этого не произошло.
Так какое тогда может быть совместное веселое времяпрепровождения и флирт? В лучшем случае будет послан в далекое пешее путешествие.

Плюс к тому вызвать ревность, например звонком от другой девушки?

Слишком постановочно будет выглядеть, она сольет тебя сразу.

 

[Dileman]

Доверюсь вам, игнор дак игнор) будем дальше заниматься делами) Почитаю литературу, которую посоветовал Виктор

 

[Fedor22]

Почитаю литературу, которую посоветовал Виктор

Добавь к списку книг "Парадокс страсти. Она его любит, а он ее нет" Д.Делис, чтобы понять причины возникновения проблем в отношениях и узнать о способах их преодоления.

 

[alex1980]

По поводу этой "принцессы", мнение по придержу при себе. Сам потом все поймешь.

Подтягивай теорию по теме МПО.

Читай:
Олег Новоселов - Учебник для мужчин;
Вис Виталис - Трилогия;
Михаил Н - Мемуары Омеги;

На ютубе много инфы полезной.

Изучай, но не торопи события. Мозгу нужно время, чтобы усвоить эту инфу.

 

[Dileman]

Ребят, кароч случайно встретились с ней сегодня. Зашел в местный ТЦ. Там случайно увидел свою очень хорошую подругу. Она подбегает ко мне с криками, визгами виснет на шее. я так рада тебя видеть, давай сегодня встретимся. И в это время БД со своей подругой проходят мимо, это видят резко разворачиваются и убегают Я написал СМС вроде че это было, что за дет сад. По итогу. Она записывает типо случайно аудио вызов, где она говорит подруге бери че нибудь к чаю и помидоры. В этом ТЦ есть единтсвенный продуктовый магазин. Я зашел туда их увидел. Поздаровался, спрашиваю, вроде че такое устроили. А сам смеюсь и подушчиваю все над ними. Подруга когда меня увидела сразу изменилась в лице. Про подругу чуть позже напишу. Вот так поболтали не о чем. Спроси куда потом? сказали домой я их отвез. По пути вообще не показывал виду,что как то парюсь по поводу нашего перерыва. В этот момент подруга, которую видел в ТЦ пишет сообщение: Блин, так соскучилась, у нас точно получиться сегодня увидеться. А телефон у меня на подставке, и БД это увидела. После этого она такая говорит подруге, хоть такси не пришлось вызывать. Я медленно снижаю скорость и смотрю на нее, только хочу остановиться и сказать давайте ка девочки дальше на такси, она говорит, только не делай никаких выводов, это была поверка, начнешь ты опять на меня кричать или нет. Я ей говорю, чтобы она завязывала с такими шутка. И так болтали не о чем дальше, но она сказала, что вообще весь месяц не хотела со мной видеться. Я задаю вопрос для чего ей это? Она отвечает, что решает нужны ли ей отношения или ей заниматься своими делами. На что я отвечаю, отношения вообще никак не должны мешать твоим и моим личным планам. Она говорит, что если бы у нас были хорошие нормальные отношения у не даже бы мыслей не было таких.
На этом попрощались и я поехал собираться на встречу со своей подружкой из ТЦ.
Про подругу мне сегодня много стало ясно. Во-первых у нее мало подруг. Во-вторых уже три года не была парня, хз почему. Некоторые мои друзья к ней подкатывали, она всех отшивала. Она просто понимает если БД будет со мной то ей должного внимания уделять не будет и она останеться одна. Поэтому я уверен, что подруга настраивает БД против меня. Есть вообще такая мысля что она лезбиянка Но один хрен сути не меняет. При том, что очень много раз раньше было, когда они проводили вместе время, я звонил своей БД, ее подруга начинала демонстративно в трубку орать, Типо ты же не одна с Димой можешь и потом поговорить, мне скучно. В-третьих ее реакция сегодняшеняя на мое появление, как то раньше вообще на это не обращал внимания. В-четвертых пару раз были ситуации, что она обижалась на БД за то что та сидя с нами в компании не уделяет ей внимания.
Если получиться вернуть БД, то как то от подруги БД точно нужно изолировать или свести их встречи к минимуму.
[DOUBLEPOST=1522863674][/DOUBLEPOST]

По поводу этой "принцессы", мнение по придержу при себе. Сам потом все поймешь.

Подтягивай теорию по теме МПО.

Читай:
Олег Новоселов - Учебник для мужчин;
Вис Виталис - Трилогия;
Михаил Н - Мемуары Омеги;

На ютубе много инфы полезной.

Изучай, но не торопи события. Мозгу нужно время, чтобы усвоить эту инфу.

Очень интересно узнать твоей мнение. Уведомлен значит вооружен

 

[Lemob]

хоть и опыта мало по поводу возвратов, выскажусь: столкнулся тоже с потерей ОЖП, пришел на форум, полезной инфы масса, но эмоции преобладали на тот момент, натворил много ошибок... но это не помешало перевернуть ситуацию в свою сторону)) в итоге она сопли на кулак мотает, написывает, светится при встрече)) как к этому пришел, да все просто: забей на нее)) начни знакомиться с другими, общаться, примени правило Т10Д, в общем не зацикливайся... через силу, через "не могу"... спорт тебе в этом поможет: утренние пробежки, спортзал, хобби... ходи в клубы, бары, но много пить чревато, да и вообще пить не желательно, читай рекомендуемую выше литературу: реально на места многие мысли ставит. и самое главное: живи своей жизнью, без нее!!! Ты самец, ты способен обойтись без всяких шельм, будь разборчивым, клей самых крутых и ты удивишься... Удивишься в том, что все по сути одинаковые, да есть различия во внешности, в морали, в воспитании, в поведении, но принцип один... А вот когда это поймешь, будешь решать. А пока не решил, смысла даже пересекаться с БД нет, потому что ты еще зависим, раз думаешь о ее возврате

 

[Fedor22]

в итоге она сопли на кулак мотает, написывает, светится при встрече)) как к этому пришел, да все просто: забей на нее)) начни знакомиться с другими, общаться, примени правило Т10Д, в общем не зацикливайся... через силу, через "не могу"... спорт тебе в этом поможет: утренние пробежки, спортзал, хобби... ходи в клубы, бары, но много пить чревато, да и вообще пить не желательно, читай рекомендуемую выше литературу: реально на места многие мысли ставит. и самое главное: живи своей жизнью, без нее!!! Ты самец, ты способен обойтись без всяких шельм, будь разборчивым, клей самых крутых и ты удивишься...

Вот прям поддержу коллегу на 100%!
Резюмируя - когда тебе станет пох на БД и ее значимость для тебя будет на нулевой или около того отметке, велика вероятность того, что ей станет не пох на тебя.
А сейчас твое мышление тоннельно и в силу того, что ты не видишь альтернативу БД, это лишает тебя возможности адекватно воспринимать ситуацию.

 

[bleis]

Вот прям поддержу коллегу на 100%!
Резюмируя - когда тебе станет пох на БД и ее значимость для тебя будет на нулевой или около того отметке, велика вероятность того, что ей станет не пох на тебя.
А сейчас твое мышление тоннельно и в силу того, что ты не видишь альтернативу БД, это лишает тебя возможности адекватно воспринимать ситуацию.

поддерживаю!

 

[Dileman]

Так и сделаем))) С девушками проблем не будет)) Хотел перемен в жизни просто и посстроть что то действительно серьезное. Но походу суровая реальность такова, чем меньше девушку мы любим тем больше нравимся мы ей. Рано открылся ей. Тяжело было принять, что жизнь продолжается без этой особы, так как планы совместные были. Этот инсайт вчера словил. Поставил для себя жирную точку с этой девушкой. Поэтому едем дальше)) Развиваем бизнес, качаем бицу к лету, встречаемся со старыми подружками, знакомимся с новыми, читаем выше указанную литературу , путешествуем! Будут новости отпишу))