Нужна помощь в возврате девушки. скатываюсь в дод [успех]

[alyonka36]

Это уже даже не смешно.

кромная, думаю тут еще воспитание роль играет, она с кавказа. но все же главная причина - мои отказы в свое время.
вот в том то и дело, что любит, но любит меня как родного, как брата скорее. с ее стороны чувства такие же ко мне, как и у меня к ней. поэтому любовь, чувство родства вроде и есть, а физическое влечение слабое.

Но в сексе же огонь? Шта?

не цепляет ты имеешь ввиду не дает отпор, не ругается? или не цепляет - всмысле не нравится?

ну не цепляет. не вызывает эмоций

вот это хороший вопрос. с моей строны я думаю это желание обнимать ее, когда она готовит, например. целовать перед сном и утром. желание стремиться после работы домой чтобы побыть с ней. желание проводить время вместе. наличие мыслей о ней в течение дня.

Если это страсть, я Ленин. Если у вас хотя бы этого нет.... Но при этом секс и там огонь. ниче не понимаю

Короче, я бы и хотела помочь, но все больше убеждаюсь нужен эксперт. Я понять автора-доминанта не могу. Толи он хочет все и сразу, толь сам не понимает, че он хочет от женщин в принципе, от себя и от своих дам в частности. Быт заел, страсть ушла. А это у вас еще детей нет! Как нашаманить желание обнимать жену и хотеть к ней с работы я не знаю. Это не страсть вообще как по мне. Есть такое выражение "не хочешь срать - не мучай жопу". Вот очень в тему.

При этом там мелькает БД и еще и Д1. От них там нужны эмоции или че я так и не вкурила. Всех женщин в одну не запихаешь. Может, они все не то пальто, а тебе нужна сферическая в вакууме? Чтоб и надежная и стерва, и страсть, и нежность. И вот это все. Ты женщин не знаешь, в жену вцепился. При чем тут Партос? Он то как раз знает, что хочет по жизни. Короче - ведение бери. Это самый на 100% верный совет.

 

[namedrandom385]

кстати, автор, я брал консультацию как раз по такому вопросу - как повысить значимость жены, рекомендую. скажу одно, ценность и страсть к жене не лечатся наличием других д.

Партос, а можешь тезисно поделиться? очень интересно.

Привет автор. Интересный у тебя движ в теме идёт поделюсь и своим мнением. Сразу предупреждаю, читал начало давно и пару страниц в конце, а середину пропустил.

То что детей не было - это ошибка, я согласен, нужно было брать финансовую помощь у родителей, рожать. Но мне всегда хотелось и хочется добиваться всего самому, поэтому отказывался. Взятие ответстивенности тут не причем, мне кажется.

Мы оба живем в зоне комфорта, ты все правильно сказала. И поэтому так сложно расстаться - нас все устраивает друг в друге, ну кроме эмоций, которых нет. Но и жить так дальше не хочу - как брат с сестрой. Я все равно нуждаюсь в этих эмоциях, все время буду смотреть на других девушек, а я так не хочу - это противно мне лично, я не хочу делать больно хорошему человеку.

ты слишком эгоцентричен!
вся твоя портянка сводится к тому, что тебе кажется, ты то готов, то не готов, тебе хочется одно, делаешь другое.
ты со всем соглашаешься, тебе все понятно, но пытаешься делать по своему.

Соглашусь.
@manser я тебе тоже об этом говорил. Ты плывешь по течению, если за карягу зацепишься то там и останешься. Пора определится, чего бы ты действительно сам хотел. А у тебя получается всё на авось, типа будь что будет. Не правильно это...

Поддержу комрадов: cкладывается ощущение, что у тебя слабая осознанность, во фразах много раз встречается "хочу", но действий нет. У тебя есть желания, а вот целей нет. Понимаешь, в чём разница?
Ну и желания вида "по щучьему велению, по моему хотению". Ты хочешь результат, а банально прочитать парадокс не смог ещё. Как так то? Оно тебе точно надо?

10Д - мне нахер не нужно уже, при общении с Д1 и Д2 я почувствовал сильную женскую симпатию ко мне, этого было достаточно чтобы восстановить мою самооценку как парня, чтобы вернуть свою уверенность после расстования с БД. Я НЕ ИЩУ НОВЫХ ЗНАКОМСТВ СЕЙЧАС.

Окей самооценку поправил. охрененно. А вот как отношения работают ты всё ещё не понимаешь, без кучи баб это всё прочувствовать достаточно сложно.

Раз это химия, что ты себе кольнуть хочешь? Обоим надо поменяться и заново друг друга полюбить.

если бы я реально хотел устроить эмоционально свидание с женой
я бы его устроил и пришел на это свидание с улыбкой на лице, как у самого счастливого мужа на земле который просто обожает свою жену!!!
и весь вечер ухаживал за ней как за самой главной женщиной в моей жизни!!!

Мое мнение - свидание не поможет. Жена неадекватно оценивает ситуацию, скорее будет в позиции ведомой и зашуганной. Автор ее не любит, эмоций дать не может или не хочет, хз. Вопрос: кто и чем будет разжигать страсть? У жены нет сил, у автора ...ну явно эмоций тоже нет. В целом, на 100% солидарна с Партосом. Тоже хотела написать, что автор эгоцентричен и сам себе на уме.

Вообще есть ощущение, что у автора желание "жена сделай нам страсть, а я на диване полежу".
Я там ещё много цитат пропустил про желание обнимать, желание проводить время с человеком.
Тебе не зря советуют прочитать парадокс.

Несколько фактов в помощь тебе:
1) Мы ценим то, во что вкладываемся. Вливай ресурсы в женщину и ты будешь больше ей интересоваться
2) Когда человек недополучает внимание, он становится более липким в попытке поправить ситуацию, а партнёр ещё больше отдаляется из-за его липкости.
* эти 2 про твоё остывание
3) В моменте если у вас хороший рапорт с человеком то твоё эмоционально состояние передаётся ему. А потом обратно и тд и тп. Так вы можете по спирали накручивать друг друга.
4) Опять же в моменте можно очень сильно накачать свой позитив по отношению к человеку. Просто находишь какую-то чёрточку, факт, действие, которое тебе нравится в этом человеке и начинаешь постоянно в голове это крутить. Так можно делать с позитивом, нежностью, любовью и тд и тп.
* это как давать и получать эмоции на повседневке

причем тут мои фантазии))
ты загулял в открытую, ушел из дома официально!!!
потом один хрен вернулся, даже не приполз с извинениями, а явился как ни в чем не бывало!
какая уважающая себя женщина без претензий примет такой экспонат как ты?!

Тут у неё проблемы с самооценкой, поэтому расплаты не последует. Когда баланс у вас выравняется, это скорее всего тебе вылезет боком через какое-то время. Чтобы этого не произошло, надо очень хорошо с ней проработать это дело(лучше создать в ней желание проработки) и не факт, что ты сможешь.

но мне удалось пельмешек снять))

, но нет

 

[Чапай]

Несколько фактов в помощь тебе:
1) Мы ценим то, во что вкладываемся. Вливай ресурсы в женщину и ты будешь больше ей интересоваться
2) Когда человек недополучает внимание, он становится более липким в попытке поправить ситуацию, а партнёр ещё больше отдаляется из-за его липкости.
* эти 2 про твоё остывание
3) В моменте если у вас хороший рапорт с человеком то твоё эмоционально состояние передаётся ему. А потом обратно и тд и тп. Так вы можете по спирали накручивать друг друга.
4) Опять же в моменте можно очень сильно накачать свой позитив по отношению к человеку. Просто находишь какую-то чёрточку, факт, действие, которое тебе нравится в этом человеке и начинаешь постоянно в голове это крутить. Так можно делать с позитивом, нежностью, любовью и тд и тп.
* это как давать и получать эмоции

Эхх, зря ты так рано ему карты открыл.
Особенно вот это

1) Мы ценим то, во что вкладываемся. Вливай ресурсы в женщину и ты будешь больше ей интересоваться

4) Опять же в моменте можно очень сильно накачать свой позитив по отношению к человеку. Просто находишь какую-то чёрточку, факт, действие, которое тебе нравится в этом человеке и начинаешь постоянно в голове это крутить. Так можно делать с позитивом, нежностью, любовью и тд и тп.

Я по поводу этого, заготовил пару абзацев и даже сохранил их в черновике. Всё тоже самое, но более углублённо.
Я ждал момента, когда manser определиться и скажет например "хочу наладить всё с женой, ВСЁ Решил". Я писал об этом пару страниц назад, что вернуть свои чувства к жене легче чем он думает, но не хотел писать как именно. Ждал его "определенности".
В любом случае, @namedrandom385 - тебе респект.
Всё грамотно расписал.

 

[Partos]

Партос, а можешь тезисно поделиться? очень интересно.

вот не получается пока у меня так красиво свои мысли формировать))
некоторые вещи кажутся очевидными и пропускаешь их мимо, а в них вся суть!
тезисно напишу, хотя уверен ты не хуже меня все это знаешь)

- повышать значимость и ценность путем вложений в семью, отношения и саму жену
- устранить полностью весь источник «раздражения»
- устраивать как можно больше совместного досуга и отдыха
- переключить мысли и мыслеобразы в сторону жены
- пытаться совместно делать больше дел, которые приносят позитив
- естественно в отношениях должно быть желание заниматься сексом и секс как таковой
- по возможности брать на себя часть дел жены, тем самым повышая ее значимость для себя
- было даже предложение заняться каким то экстримальным видом спорта, чтоб получить дополнительный адреналин)

 

[mancer]

Всем привет!

Во первых хочу всех поблагодарить за сообщения выше! @namedrandom385 @Чапай @Partos @alyonka36 @kursksz спасибо вам!
Отдельное спасибо за техники, буду их применять уже завтра (подробности ниже)

Не писал в своей теме больше недели, я понял что я совсем запутался и что нужно взять паузу на осмысление. Теперь расскажу что за это время произошло, а произошло немало:

1. Жена
Пытался несколько раз пригласить ее куда-нибудь, но собирался с мыслями и думал - вот сегодня вечером сделаю это. Приезжал домой, но вечно упирался в какие-то мелкие неприятные конфликты на пустом месте с ней, не мог себя пересилить и с позитивом внутри позвать ее куда-то. Она стала легко раздражаться, и мне абсолютно понятно почему, тут только один человек виноват - я. А меня эти ее раздражения отталкивают. У меня и так то нет сильных эмоций к ней и я пытаюсь их возродить, искусственно вдохнув в них что-то в начале, а эти споры убивают и эти последние желания.
Но! В итоге я постепенно дозрел и сегодня утром написал ей и пригласил провести завтра вечер вместе, есть пара идей куда ответсти и что делать). Буду стараться применять техники что вы описали выше завтра с ней. Потом расскажу что получается из этого.

2. Девушка
С той девушкой, про которую писал выше, что приглашал ее на свидания, продолжаю общаться, был секс. Она чудесный человек, красивая, с добрым сердцем, веселая, оптимистичная, нежная и заботливая) С ней очень приятно вместе. Но мы с ней изначально знали о ситуациях друг друга, и изначально договорились, что не будем доводить наши отношения во что-то серьезное. Поэтому сейчас это такие слегка странные отношения - романтическая дружба с сексом) Перейдет ли это во что-то серьезное позже - время покажет.

3. Бывшая девушка
Тут все весело)) Заметил что она стала как-то чаще ко мне обращаться в чатах, отвечать на мои сообщения, вживую также заметил какой-то легкий позитив с ее стороны в свой адрес. Думаю ладно, почему бы не ответить тебе тем же. На 23 девушки нас поздравляли на работе, были все нарядные. Написал ей, что ей идет платье, в котором она была, в ответ получил благодарность и кучу смайликов, обменялись парой фраз (впервые за 2 месяца), я оба раза пошутил, она положительно отреагировала.
Затем спустя несколько дней подошел к ней в офисе и еще раз легко и позитивно пообщался с ней, она опять реагирует хорошо.
Вечером написал ей, отвечала мне сразу, спросил как у нее дела, сказала что ничего не меняется, что сложности в жизни. Я аккуратно дал ей понять что знаю, что у нее есть парень, она начала спрашивать мол какой такой парень) и прямо хоть и не сказала мне что она одна, но несколько раз написала что у нее "все по старому", что мол отношений нет, что все грустно в этом плане. В общем я снова отшутился) Затем вдруг от нее резко так пошло мол - я бы хотела чтобы ты был мне хорошим другом. Думаю ну начинается... Отвечаю мол не верю в дружбу между мужчиной и женщиной, что это кончается сексом всегда) Она ссылается на общую знакомую, с которой у меня близкие дружеские отношения) В общем отшутился, затем был еще недолгий разговор, в котором она начала скатывать меня в друзья, я его аккуратно завершил и вышел.
Наутро понимаю, что мне неприятно после него, неприятно что она снова меня заталкивает в ДОД, какое-то ощущение что я снова проигрываю эту игру, что в роли слабого и проиграющего остаюсь. Думаю, ну нахрена я ей начал писать, ведь я уже остыл и мне было вообще все равно на то, что там у нее и сам снова стал чувствовать себя ровно и уверенно, и тут на тебе.
Решил позже утром написать ей, попробовать выправить баланс.

Пишу:

ИМЯ, по поводу вчерашнего вопроса дружбы - на это нужно время, настоящая дружба рождается на доверии, взаимопомощи. Нельзя просто так решить и сразу стать друзьями) Врагом я тебя никогда не считал, а родится ли настоящая дружба - время само покажет.
Если же ты написала это, чтобы мягко обозначить границы - то у меня нет желаний и стремлений возобновлять отношения. Я познакомился с новым человеком и мне с ним хорошо сейчас). Я вчера написал тебе, потому что правда соскучился и мне захотелось каких-то приятных эмоций, которые были когда мы с тобой раньше общались) Но никаких далеко идущих планов у меня не было и нет) Надеюсь мы вчера поняли правильно друг друга)

ответила:

Я очень рада за тебя) и скорее написала, потому что заметила некоторую напряжённость в общении. И мне немного грустно от этого было. Но вроде все хорошо теперь?)

(напряженность о которой она говорит - это два месяца моего холодного общения с ней чисто по рабочим вопросам)

я:

Вроде все хорошо и было?) С моей стороны не чувствовал напряженности по отношению к тебе - мне просто казалось что нам обоим нужно было отдохнуть друг от друга, чтобы оставить в прошлом все ошибки, что были допущены. Потом я заметил что ты мягко пробуешь сблизиться, и ответил тем же)

отвечает:

Восприятие - моя слабая сторона)

я:

не прибедняйся) если у тебя это "слабая сторона", тогда что уж про меня говорить ))


- Не согласна) я частенько неверно интерпретирую поведение людей) и я человек настроения) все вместе даёт сложности с восприятием)

- человек настроения, а кофе вместе ты все-таки попить хочешь?)

(вчера когда говорил с ней вечером, она обронила как-то фразу, мол "ну это большая тема, такое нужно обсуждать за чашкой кофе", поэтому я ей написал об этом)

- Да, я с удовольствием)

- "парень, которого нет" точно не будет против?))

- Не будет)

потом договорился на время. А потом думаю - а нахера я ее позвал? Думаю, что мне не нравилось, как идет разговор и мне хотелось проверить ее отношение ко мне не на словах а на деле. То есть я мое самоощущение снова зависит от ее оценки (( бля...

Теперь я думаю - чего я хочу от этой встречи? Я хочу не скатиться в отношения "друзей-подруженек". Это снова макнет мою самооценку личиком в грязь) Я хочу с помощью этой встречи вывести отношения на уровень ее легкой симпатии ко мне. Хочу знать и чувствовать что я смог, благодаря этому форуму, помощи людей кто читает эту тему, помощи Дениса ЛакиБастард, благодаря работе над собой измениться, вернуть себя и восстановить свою внутреннюю уверенность. Кроме легкой симпатии и заинтересованности мне больше ничего не нужно - я не хочу второй встречи позже, не хочу с ней отношений, не хочу какой-то мести (это просто низко), ничего не хочу больше. Хочу просто увидеть в ее глазах интерес и понять что все, я смог, это победа! И закрыть эту главу своей жизни.

Не думаю что это будет легко сделать, она уже сказала что хочет видеть меня как друга. Но в то же время мне врала мол никакого парня нет, хотя я точно знаю что она общается с бывшим и у него там куча чувств к ней. Видимо, не все так гладко и поэтому она уверена в том что хочет быть с ним и поэтому готова ехать кофе пить со мной и мне готова говорить что мол отношений нет. Опять же, на кофе согласилась достаточно легко.

Что я планирую делать - хочу заехать за ней, забрать ее из дома, чтобы она не на своей машине была, что лишит ее некоторой независимости) Общаться легко, не переть как будто я на свидании, просто быть легким и позитивным. Уходить от тем ее "тягостей жизни", она любит к этому сводить. Нужно будет продумать темы для разговора. Моооожет быть добавить очень легкую кинестетику в конце, если все пойдет хорошо и буду чувствовать что она готова на это.

Что еще мне подскажете? Нужны советы, рекомендации, все что угодно. Мне очень нужны ваши комметарии сейчас) Важно правильно настроиться на эту встречу.

Ребят, это будет важнейшая встреча после всей моей работы над собой. я или облажаюсь и окончательно останемся с ней друзьями по ее воле, и потом мне будет еще какое-то время дискомфортно из-за этого. Или же у меня все получится, мы приятно пообщаемся с легкой симпатией друг к другу и расстанемся после этого друзьями по моей/общей воле, но я выйду с ощущением того, что я победил. Так что на кону стоит многое Я очень хочу закончить эту историю позитивной развязкой)

P.S. Смешно будет если она сольется со встречи на кофе и так и не даст мне закрыть гешталть. Зная ее характер, она легко может это сделать))

 

[Чапай]

2. Девушка
С той девушкой, про которую писал выше, что приглашал ее на свидания, продолжаю общаться, был секс. Она чудесный человек, красивая, с добрым сердцем, веселая, оптимистичная, нежная и заботливая) С ней очень приятно вместе. Но мы с ней изначально знали о ситуациях друг друга, и изначально договорились, что не будем доводить наши отношения во что-то серьезное. Поэтому сейчас это такие слегка странные отношения - романтическая дружба с сексом) Перейдет ли это во что-то серьезное позже - время покажет.

Это всё, что понравилось мне в этом посте.
Остальное, даже комментировать не стану. Разочаровываешь меня
[DOUBLEPOST=1551386084][/DOUBLEPOST]Хотя нет, вступление ещё ничего так.

 

[Partos]

привет.

Я хочу не скатиться в отношения "друзей-подруженек".

у меня все получится, мы приятно пообщаемся с легкой симпатией друг к другу и расстанемся после этого друзьями по моей/общей воле, но я выйду с ощущением того, что я победил

у меня мозг взрывается от того что я читаю

Кроме легкой симпатии и заинтересованности мне больше ничего не нужно - я не хочу второй встречи позже, не хочу с ней отношений, не хочу какой-то мести (это просто низко), ничего не хочу больше. Хочу просто увидеть в ее глазах интерес и понять что все, я смог, это победа! И закрыть эту главу своей жизни.

а если не увидишь, то что тогда??

 

[mancer]

а если не увидишь, то что тогда??

Да ничего, налажаю - ну и хер с ним. значит сам виноват)

Вчера еще с Чапаем в личке пообщались.

Ребят, я понимаю что это все выше возможно звучит не так, как вы хотите. Но: очень многие приходят на форум за возвратом, а потом выясняется что девушка им сама не нужна и они хотели вернуть чтобы выровнять баланс, выправить свое задетое чувство достоинства.
Вот можете считать что мой случай - такой. При этом сам возврат целиком мне не нужен, я уже остыл и понял что не хочу с этой девушкой никаких отношений, просто тогда гормоны забили весь мозг напрочь. И не хочу ей мстить или еще что-то в таком духе.

Мне просто интересно увидеть в ее глазах какую-то симпатию, интерес. Я хочу в деле увидеть результат всей работы над собой. Это уже даже просто банальное желание довести начатое до конца. Вспомните тему Робота, который возвращал уже последние пару раз девушку чисто из спортивного интереса ))

Ребят, я не прошу сейчас оценки самого этого желания. Я осознаю возможные неприятные последствия. Но я все равно хочу пойти на эту встречу, если она вдруг состоится, и быть готовым. Мне нужны только советы по поводу того как себя вести на ней. У меня уже есть свои мысли на этот счет, но здесь много ребят с богатым опытом и много голов всегда лучше одной. Получится у меня - круто, отметим цель как достигнутую и будем жить дальше. Не получится - ну что же, не всегда все выходит так как мы хотим. Но попыться я точно хочу и буду рад, если вы дадите мне хороших советов)

 

[namedrandom385]

Ребят, я понимаю что это все выше возможно звучит не так, как вы хотите.

Давай по чесноку, нам впринципе пофиг на твой возврат. Очень много ребят отказываются от этой идеи и это абсолютно ок.

Вопрос в том, насколько ты адекватно смотришь на мир вокруг и ожп в нём + насколько осознанно ты себя ведёшь.
пункт 1 - ты как пацан которому 14 лет и он лепит фиговые отмазы. Мне такое состояние хорошо знакомо, лечится через "надо" или через накрутку себя.
пункт 3 - вообще какие-то тонные розовых соплей которые читать противно. Куча хочу и очень странная мотивация(почесать своё эго).
Это сильные маркеры, что ты ещё не качнулся, и вообще вероятно идёшь не туда, куда надо. Ещё раз подумай какие у тебя цели. И стоит ли на них тратить нервы и время?

 

[mancer]

пункт 3 - вообще какие-то тонные розовых соплей которые читать противно. Куча хочу и очень странная мотивация(почесать своё эго).
Это сильные маркеры, что ты ещё не качнулся, и вообще вероятно идёшь не туда, куда надо.

Сопли тут пишу чтобы обьяснить что мною движет.

Сильные маркеры - согласен, раз я так хочу выправить свою самооценку и мне важно ее отношение ко мне - значит мне не все равно. И я тоже об этом задумался, мол почему, ведь пару недель назад мне реально было вообще безразлична и она и ее отношение ко мне. Но потом она начала мягко общаться в офисе, делать шаги и мне снова стало интересно.

Ещё раз подумай какие у тебя цели. И стоит ли на них тратить нервы и время?

По целям - я выше достаточно четко описал свою цель. Да, для себя решил что стоит потратить на это и время и нервы. Это для меня важно.

Я прошу сейчас только прямых советов как себя вести на встрече с ней.

пункт 1 - ты как пацан которому 14 лет и он лепит фиговые отмазы. Мне такое состояние хорошо знакомо, лечится через "надо" или через накрутку себя.

Через надо я ее и позвал на свидание. Проведу его сегодня вечером. Потом расскажу как что получилось. На свидании буду накручивать себя, как советовали выше.

 

[Tramp]

Сопли тут пишу чтобы обьяснить что мною движет.

Сильные маркеры - согласен, раз я так хочу выправить свою самооценку и мне важно ее отношение ко мне - значит мне не все равно. И я тоже об этом задумался, мол почему, ведь пару недель назад мне реально было вообще безразлична и она и ее отношение ко мне. Но потом она начала мягко общаться в офисе, делать шаги и мне снова стало интересно.


По целям - я выше достаточно четко описал свою цель. Да, для себя решил что стоит потратить на это и время и нервы. Это для меня важно.

Я прошу сейчас только прямых советов как себя вести на встрече с ней.


Через надо я ее и позвал на свидание. Проведу его сегодня вечером. Потом расскажу как что получилось. На свидании буду накручивать себя, как советовали выше.

Дядька, а ты упорный) успехов тебе)

 

[Partos]

как мне когда то написали - упертый ты))
смотри в чем сложность твоего «мероприятия»
1. ты туда идешь не чтобы отвлеченно поболтать о том о сем, ты сознательно хочешь повысить самооценку за счет нее и потешить свое Эго
2. ты рано или поздно обрушишь на нее свой прессинг, который из тебя так и прет
3. не знаю умеешь ты калибровать д или нет, но если ты сразу как говориться начнешь рубить с плеча, считай дело труба
4. я так понимаю ты не отстанешь от нее пока не услышишь, чтобы тебе хотелось, так как проиграть ты не готов!
5. ты уже сейчас мягко говоря «поплыл» а что будет когда ты окажешься с ней один на один?!)
6. сможешь ли ты осознать если ситуация выйдет из под контроля, а скорее всего так и будет, сможешь ее отпустить и признать что это все...

на самом деле тебе только кажется что ты готов, но мое мнение что еще не до конца))

 

[mancer]

как мне когда то написали - упертый ты))
смотри в чем сложность твоего «мероприятия»
1. ты туда идешь не чтобы отвлеченно поболтать о том о сем, ты сознательно хочешь повысить самооценку за счет нее и потешить свое Эго
2. ты рано или поздно обрушишь на нее свой прессинг, который из тебя так и прет
3. не знаю умеешь ты калибровать д или нет, но если ты сразу как говориться начнешь рубить с плеча, считай дело труба
4. я так понимаю ты не отстанешь от нее пока не услышишь, чтобы тебе хотелось, так как проиграть ты не готов!
5. ты уже сейчас мягко говоря «поплыл» а что будет когда ты окажешься с ней один на один?!)
6. сможешь ли ты осознать если ситуация выйдет из под контроля, а скорее всего так и будет, сможешь ее отпустить и признать что это все...

1 - да, и я открыто об этом говорю. это моя финальная цель. повысить самооценку, доказать что я изменился за время на форуме. что три месяца прошли не зря.
2. буду держаться) мне нужно выдержать один вечер)
3. я считаю что умею. хотя с ней конкретно сложно, она сильно скрывает эмоции.
4. это ценное замечание. думаю мне нужно настроиться и на отрицательный ихсод тоже и быть готовым к нему
5. я вчера на несколько минут был с ней один на один в офисе - все прошло отлично, мне было все равно. надеюсь на встрече не будет хуже. но гарантировать не могу.
6. осознать смогу. главное не начать пытаться исправлять ситуацию, закапывая себя еще глубже. смогу ли? не знаю.

на самом деле тебе только кажется что ты готов, но мое мнение что еще не до конца))

так и есть. но набивать опыт с другимии девушками только ради этой я не собираюсь больше. глобальный приоритет - восстановить отношения с женой.


Еще, ребята, вопрос такой:
она может начать рассказывать о проблемах в ее жизни, жаловаться, как другу. Как это обрабатывать? как плавно менять тему на другую, чтобы это выглядело изящно. Вот это я например еще не придумал. Выслушивать ее сложности я не собираюсь, я ей не друг чтобы она мне в жилетку плакалась. Но вот уверен что она БУДЕТ это делать. И я пока не понимаю как с этим на встрече бороться чтобы не оказаться в глубочайшем доде.
Кроме смены темы других идей нет. Подскажите?

 

[namedrandom385]

Как это обрабатывать? как плавно менять тему на другую, чтобы это выглядело изящно.

Хз как плавно, но действенно тему можно менять через разрыв шаблона(через какой-нибудь неадекват). Вот тебе вариантов на вскидку:
1) "да дорогая" - просто вставь пару раз эту фразу с издевательской интонацией. Когда она запнёться - меняй тему.
2) Сиськи - просто начинаешь усиленно смотреть на какую-нибудь часть её тела. Ждём её смятения. Меняем тему.
3) Глаза - смотрим с улыбочкой в глаза неотрывно. Должен последовать вопрос "что?" или смена поведения тембра голоса. "Нравишься ты мне сегодня" и погнал в сторону флирта/другой темы.
4) Тост - Ну, дорогая, давай тост. За нас, за холокост! - и начинаешь загонять любую дичь от берабиджана до рептилойдов.

У меня все 4 работают, главное правильная метуха.

 

[mancer]

Хз как плавно, но действенно тему можно менять через разрыв шаблона(через какой-нибудь неадекват). Вот тебе вариантов на вскидку:
1) "да дорогая" - просто вставь пару раз эту фразу с издевательской интонацией. Когда она запнёться - меняй тему.
2) Сиськи - просто начинаешь усиленно смотреть на какую-нибудь часть её тела. Ждём её смятения. Меняем тему.
3) Глаза - смотрим с улыбочкой в глаза неотрывно. Должен последовать вопрос "что?" или смена поведения тембра голоса. "Нравишься ты мне сегодня" и погнал в сторону флирта/другой темы.
4) Тост - Ну, дорогая, давай тост. За нас, за холокост! - и начинаешь загонять любую дичь от берабиджана до рептилойдов.

У меня все 4 работают, главное правильная метуха.

Спасибо) То что надо!

 

[mancer]

Короткий апдейт:

Свидание с женой - прошло хорошо, но спокойно. Пытался себя накручивать эмоционально, немного получалось, но чаще всего нет. Приятно провели вечер, но до страсти мне далеко ( За один раз очень сложно все вернуть. Надо пытаться снова и пробовать новые подходы. Но после свидания отношения стали менее напряжеными между нами.

Встреча с бд - на работе случился аврал и мы планировали встретится в выходные, но она работала. Предложила в офис приехать тут посидеть, но я не захотел, поэтому встречу отменили. Заезжал потом позже в офис по делам, она была тут одна, радостно со мной пообщалась, я ее покинестетил - помассажировал ей плечи пока сидела работала за ноутом, потом обратил внимание что часть серьг нет (у нее несколько), еще за мочку ушка покинестетил )) Вел себя абсолютно спокойно и уверенно, внутри никакого волнения не было, она по-моему была рада мне. За день до встречи даже думал что блин, нахрена я ее позвал, какое-то безразличие и даже просто лень было)) Перенесли встречу на завтра. Честно говоря, даже мое прошлое желание увидеть какой-то интерес ко мне в ее глазах уже спало. В данный момент мне все равно.

Про новую девушку ничего не пишу - там все приятно и хорошо.

 

[namedrandom385]

Пытался себя накручивать эмоционально, немного получалось, но чаще всего нет.

А распиши по больше, как ты себя накручивал?
На какие темы общались?
Как она реагировала на твои ходы?
Как сам думаешь, почему терял своё метасостояние?

Приятно провели вечер, но до страсти мне далеко

Ты страсть хочешь или какие-то тёплые чувства наподобие влюбиться?))

 

[mancer]

А распиши по больше, как ты себя накручивал?

А как ты советовал, так и делал - отмечал приятные вещи и на них концентрировался. Пытался вспомнить те ощущение которые у нас были больше 10 лет назад когда только познакомились. Она и подготовилась - красиво одета была, украшения, все такое.

На какие темы общались?

Разное, но конечно не так как на свиданиях с человеком которого ты еще не знаешь. Я немного подготовился - рассказывал забавные факты, интересные истории. Потом просто новостями обменивались, что у кого что интересного происходит, про работу, про друзей.

Как она реагировала на твои ходы?

Да она то нормально) Спокойна была, расслабленна

Как сам думаешь, почему терял своё метасостояние?

Хороший вопрос )
Я в него не мог до конца зайти так как девушку эту уже знаю, она для меня прозрачна, в ней нет загадки, она - покоренная вершина. Возможно, поэтому ты не можешь войти в режим-состояние "я на свидании, хочу соблазнить эту красотку". Наверное надо какое-то другое состояние искать, состоянии гармонии вместе, наслаждения, комфорта друг с другом. Не знаю, не думал еще.

Ты страсть хочешь или какие-то тёплые чувства наподобие влюбиться?))

Для меня эти вещи нераздельны, здоровая страсть происходит из влюбленности.


.

 

[Partos]

так как девушку эту уже знаю, она для меня прозрачна, в ней нет загадки, она - покоренная вершина.

рано или поздно так будет с любой другой девушкой - и что теперь каждый раз их менять?
напиши свое эмоциональное состояние в % в сторону своих д, вот мне оно видится
жена 15-20%
бд 30-40%
новая д 50-60%

у тебя большинство эмоций не с женой, с которой ты всеми силами налаживаешь отношения.
я уверен ты как кот нажравшийся сметаны сидел с женой и думал о других бабах.
исключи вот на недельку-две полностью бд и д... и удели все время жене
офигеешь как тебя ломать начнет

 

[mancer]

напиши свое эмоциональное состояние в % в сторону своих д, вот мне оно видится
жена 15-20%
бд 30-40%
новая д 50-60%

что значит эмоциональное состояние в сторону кого-либо? можешь описать?
насколько мне хочется быть с тем или иным человеком? не уверен что ТОЧНО понял смысл.

я уверен ты как кот нажравшийся сметаны сидел с женой и думал о других бабах.

вот нет, я полностью отключился и спецом старался ловить момент, жить в настоящем, получать удовольствие. и это получилось все, но както очень спокойно все, мягко. яркости какой-то не словил, но это и не удивительно)

рано или поздно так будет с любой другой девушкой - и что теперь каждый раз их менять?

я с тобой и согласен, но с другой стороны - нужно наверное поддерживать какой-то уровень интриги, романтики с той девушкой, с которой ты всю жизнь. Я этот момент упустил и отношения упали до уровня "союзники, друзья, партнеры". Теперь пробую тащить обратно вверх.

исключи вот на недельку-две полностью бд и д... и удели все время жене

просто поясню тут: насчет бд - мне реально похер, ее в моей жизни вообще не было несколько месяцев. Я только на прошлой неделе впервые возобновил контакт с ней и вот вчера еще поговорил. С ней сейчас никаких эмоций нет соответственно.

 

[Partos]

ты не можешь войти в режим-состояние "я на свидании, хочу соблазнить эту красотку"

мы с женой знакомы уже 15 лет и я до сих пор расцениваю ее как девушку))
в любом заведении мы всегда сидим рядом в обнимку друг с другом, нам постоянно есть о чем поговорить, мы ржем и офигенно проводим время когда бывает возможность выбраться!
я даже не задумываюсь что мне с ней как то "тяжело или напряжно" и уж тем более что это "покоренная вершина"...
в последнее время люблю понаблюдать за окружающими, кто сидит напротив друг друга, кто в телефонах, кто просто молча ест или смотрит в потолок. там реально уже никакой страстью даже и не пахнет...

что значит эмоциональное состояние в сторону кого-либо? можешь описать?

это значит о ком ты думаешь, какие мыслеобразы проносятся в твоей голове, кого ты сейчас представляешь, на ком и как сосредоточен... где вообще твоя голова в данный момент. зачем ты в этом месте с данным человеком и тд.
лично у меня так и произошло, что когда голова в какой то момент "опустела" (так как все уехали) у меня резко все пространство заняла бл. и понятно семье потом места оставалось все меньше и меньше и вклиниться обратно было очень тяжело. так как все внимание резко и полностью переключилось! это же только кажется что ты все контролируешь, на самом деле нифига подобного! в голове тысячи процессов происходят включая скрытые, о которых ты не думаешь, но они жрут твое внимание и энергию...

другой стороны - нужно наверное поддерживать какой-то уровень интриги, романтики с той девушкой, с которой ты всю жизнь.

тут каждый решает сам в какую сторону двигаться. просто если будешь сидеть на месте и не будет в жизни никакого развития и диамики, то бишь дети, интересная работа, круг общения, друзья, совместные путешествия и др, то ваши отношения построенные на работе-дом-киношка (зона комфорта), очень быстро себя изживут. так как кому то захочется большего, а второго будет все итак устраивать!

просто поясню тут: насчет бд - мне реально похер, ее в моей жизни вообще не было несколько месяцев. Я только на прошлой неделе впервые возобновил контакт с ней и вот вчера еще поговорил. С ней сейчас никаких эмоций нет соответственно.

ну так и забей тогда на нее, в чем проблема, раз тебе похер и эмоций нет)

 

[mancer]

это значит о ком ты думаешь, какие мыслеобразы проносятся в твоей голове, кого ты сейчас представляешь, на ком и как сосредоточен... где вообще твоя голова в данный момент. зачем ты в этом месте с данным человеком и тд.

жена - 30%
бд - 10%
новая - 60%

это же только кажется что ты все контролируешь, на самом деле нифига подобного! в голове тысячи процессов происходят включая скрытые, о которых ты не думаешь, но они жрут твое внимание и энергию...

ты прав. кажется что вообще я устал от этой ситуации в которую себя загнал и хочется просто одному побыть без всех

ну так и забей тогда на нее, в чем проблема, раз тебе похер и эмоций нет)

не, надо довести до конца начатое, хотя бы до какого-то осознанного результата.
Если ничего не случится вдруг, то сегодня вечером встречусь с ней и, надеюсь, закрою этот вопрос.

мы с женой знакомы уже 15 лет и я до сих пор расцениваю ее как девушку))

круто. а я где-то проебался и упупстил этот момент. вот теперь хочу чтобы также было как у вас с супругой)

 

[namedrandom385]

Для меня эти вещи нераздельны, здоровая страсть происходит из влюбленности.

Можно наоборот, сначала сделать страсть, потом влюбиться.

Я в него не мог до конца зайти так как девушку эту уже знаю, она для меня прозрачна, в ней нет загадки, она - покоренная вершина. Возможно, поэтому ты не можешь войти в режим-состояние "я на свидании, хочу соблазнить эту красотку".

Наоборот же с ней проще флиртовать должно быть - ты приблизительно представляешь, что зайдёт, что нет. А с новой девочкой ты ходишь по минному полю.

А как ты советовал, так и делал - отмечал приятные вещи и на них концентрировался.

Разное, но конечно не так как на свиданиях с человеком которого ты еще не знаешь. Я немного подготовился - рассказывал забавные факты, интересные истории.

Ок рапорт у вас есть. На следующей встрече "просто приятные вещи", начинаешь отмечать с необходимой эмоцией:
"Боже у неё такие глаза, я готов в них утонуть навеки"(нежность и влюблённость).
Можно вспоминать какие-то приятные моменты из прошлого про себя или даже вслух. Если надумаешь вслух вспоминать, описывай по ВАКУ: что видел, что слышал, что чувствовал телом.

Про страсть:
Тебе надо хотеть её. Берёшь и рисуешь в голове какую-нибудь сексуальную фантазию с ней(как ставишь на колени и трахаешь в рот например).
После этого у тебя есть 4 орожия: блядский взгляд, голос, кинестетика, истории/метафоры. Приправить анекдотами и двусмысленностями(Оуу у тебя хотдог такой большооой).

исключи вот на недельку-две полностью бд и д... и удели все время жене
офигеешь как тебя ломать начнет

Божественный совет

жена - 30%
бд - 10%
новая - 60%

а вот и подтверждение. Ещё раз, чем больше ты вкладываешься в человека - тем больше у тебя к нему чувств.

 

[Partos]

кажется что вообще я устал от этой ситуации в которую себя загнал и хочется просто одному побыть без всех

становится более менее понятна твоя картина.
у тебя голова кругом идет от того, что ты не хочешь сосредоточиться на ком то одной!
у тебя все внимание рассеяно на разных бабах, как говориться и рыбку съесть и кости сдать...
пока всех не отошьешь окончательно, с женой толком ничего не выйдет)
тут фишка в том, что все эмоции надо учиться от нее получать))

ps
не исключаю, если резко сейчас кинешь новую д, ей вполне вероятно сорвет крышняк от эмоциональной ямы в которую ты ее столкнешь...
ну это уже к тебе вопрос о чувствах партнера.

 

[mancer]

Итак, встретился с БД. Рассказываю)

Пишу незадолго до встречи, спросила как и куда мы поедем, предлагаю ей запарковаться у магазина и пересесть в мою машину. Соглашается, встречаю ее, выхожу открываю ей дверь (както раз во время ссоры сказала мне мол что я этого не делаю, типа плохо за девушками ухаживаю))). Садится, хвалит машину (она в ней еще не каталась). Едем до местечка одного, беру там интересный чай на вынос, едем к морю. Все это время легкое и веселое общение на все темы подряд. У моря паркуюсь, выходим прогуляться но там сильный ветер и холодно, возвращаемся в машину, дальше так в ней и сидим весь вечер, пьем чай (захотела так сама). Место красивое, с видом на море, тихо, никто не мешает.

Общаемся на темы работы, рассказывает последние новости, потом перевожу тему на нее, рассказывает о своих занятих спортом, о планах что делать дальше и со спортом и с карьерой. Шутим, смеемся. Дается кинестетить.

Замечаю у нее новые духи, говорю "дай распробовать" и очень близко приблежаюсь к ней, к ее шее. Смотрю ее реакцию - абсолютно нормальная, негатива нет. Болтаем, шутим снова, все идет нормально. Сама не кинестит вообще! Через время решаю что нужно двигаться дальше, иначе так и солью встречу как дружескую. Рассказывыает что-то, перебиваю и говорю - я не распробовал духи, хочу еще. Приблежаюсь к ней, касаюсь кончиком носа ее щеки, она прерывает свой рассказ, замирает)) Делаю мягкий поцелуй в щеку) Ее реакция - "Таааак... мы же договорились что мы друзья!", это все говорит с улыбкой, затем сразу же дальше продолжает рассказывать) Я в этот момент лажаю, вместо того чтобы сказать "да, друзья" и еще раз поцеловать, отвечаю "да, да" и отодвигаюсь от нее, продолжая ее диалог)

Через 3-4 минуты пробую снова - глажу ее по голове, отвечая ей и рассказывая какая она хорошая девочка, массажирую затылок, шею. Глажу ее ладони, пальцы рук, держу ее за руку. С нее - ноль реакции, не отвечает тем же.

Дальше еще немного общаемся и ей начинает написывать мама, понимаю что уже 3,5 часа с ней провел, потихоньку закругляемся, отвожу ее к машине, обнимаемся на прощанье, целую ее в щеку. Все!

По поводу кинестета - она и раньше не отвечала практически, когда ее гладил вот так вот, она почти никогда не проявляла инициативы сама. Не особо к ласке приучена )

Встреча прошла позитивно, легко, приятно пообщались. Зная ее непростой характер я ожидал бОльшей жести, а все оказалось легко.
Явно и прямо свой интерес ко мне она не показала, но косвенно видно что она не была явно против моих мягких сближений. За отношения разговора не было, я естественно не спрашивал есть ли кто у нее, она не спрашивает тоже. Я в целом результатом доволен.

Позже вечером решаю ей еще написать, проверить свои ощущения (как раз было непрочитанное сообщение от нее, которое послала днем):

Я: /отвечаю на сообщение в шутливой форме/
Я: Хорошее местечко с видом на море, чтобы вот так вдвоём посидеть в машине и пообщаться, скажи?)
Она:Кстати, да))
Она (отвечает на шутку):И не говори)))
я:Можно будет как нибудь повторить?)
Она:Конечно!)
я: Только возьмём не матчу в следующий раз, что нибудь другое )))
Она: Почему???))
я:Мне показалось, что тебе не очень понравилось оно сегодня)
Она:Мне понравилось)) необычно просто)
я: Не всегда просто понять, нравится тебе или нет) и я не только про чай)
Девочка загадка )))
Она: Ну есть такое)
я: И это хорошо, эта загадка создаёт интригу, с тобой интересно)
Она: Взаимно)
я: ) сладких снов
Она: Спокойной ночи))


Вроде по диалогу все норм? )

Утром еще пишу:

Я [06.03.19 08:51]
Доброе утро)
Нормально себя чувствуешь после вчерашней вечерней прогулки по холоду?) все хорошо?)

Она [06.03.19 09:04]
Доброе) да, все хорошо)

Я [06.03.19 09:08]
Рад слышать)


Приходит в офисе в платье, вся накрашенная, здорово выглядит. Пишу снова

Я:
ИМЯ) Ты сегодня круто выглядишь, зашла в офис и прям внесла c собой атмосферу весны)

Она:
Спасибо))


Ну и все, с диалогами я закончил, больше ей не пишу сам.

Что думаете, ребят?
Я со своей стороны заметил значительно изменение отношения ко мне, если после расстования был игнор моих сообщений, жесткие и колючие ответы, то после двух месяцев игнора и работы над собой она рада, идет на сближение как минимум дружеское, при этом говорит мне что не в отношениях (хотя я знаю что общается с бывшим, и вчера вечером кстати тоже). То есть, для новичков, которые читают мою тему:
игнор работает, но нужно при этом также и работать над собой, развиваться, меняться! И казалось в самом начале я напорол столько косяков и засунул себя в такую глубокую жопу, но все что советуют на форуме - работает! Слушайте и ребят и экспертов (я очень благодарен @Денис Luckybastard за то что в самом начале он вставил мозги в нужное место). Читайте другие успешные темы! И даже из такой жопы как у меня можно выбраться.

Вернул ли я бывшую девушку - ну нет, так говорить нельзя. Но ее расположение к себе я вернул точно. Но самое главное - я вернул себя и при этом еще и стал на голову выше и сильнее, моя жизнь значительно изменилась и все это благодаря сложностям которые мы преодолеваем и благодаря людям, которые помогают нам в этих сложностях.

Буду ли встречаться с ней еще, буду ли пробовать выводить эти отношения в секс? Не знаю пока, нужно ли оно мне вообще? Я знаю, каким сложным человеком она может быть в отношениях и не уверен что мне хочется опять это все проходить. Так что пока не загадываю, время покажет)

 

[I.I.]

Утром еще пишу:

Нахрена утром пишешь?
Значимость завалишь. Слишком много тебя.
[DOUBLEPOST=1551870440][/DOUBLEPOST]

Вернул ли я бывшую девушку - ну нет, так говорить нельзя. Но ее расположение к себе я вернул точно. Но самое главное - я вернул себя и при этом еще и стал на голову выше и сильнее, моя жизнь значительно изменилась и все это благодаря сложностям которые мы преодолеваем и благодаря людям, которые помогают нам в этих сложностях

Красавец!

 

[namedrandom385]

вместо того чтобы сказать "да, друзья" и еще раз поцеловать, отвечаю "да, да" и отодвигаюсь от нее, продолжая ее диалог)

Вопрос в твоём метасообщении и в том что в этот момент делали твои руки

По поводу кинестета - она и раньше не отвечала практически, когда ее гладил вот так вот, она почти никогда не проявляла инициативы сама. Не особо к ласке приучена )

Это ок. Если хочешь лучше калибровать её без этого, почитай про признаки заинтересованности по позе(направление ног, наклон корпуса, головы) + книжку "скрытые сексуальные сигнали"(если не читал). Ещё тогда важны её вложения в диалог: энтузиазм, эмоциональность и насколько она интересуется твоей жизнью.

Диалоги: вечерний огонь, утренний непонятно нафига он, про платье - ок.

Эмоции есть, отвечает достаточно тепло - норм идёшь.

 

[mancer]

Это ок. Если хочешь лучше калибровать её без этого, почитай про признаки заинтересованности по позе(направление ног, наклон корпуса, головы)

В машине это не сильно работает) Вы же оба на креслах сидите)

Вопрос в твоём метасообщении и в том что в этот момент делали твои руки

вот про руки это да, светлая мысль)

утренний непонятно нафига он,

Нахрена утром пишешь?

Утром написал затем что хотел закрепить. Я в основном сообщении не написал, был очень сильный ледяной ветер с моря, мы быстро прошлись, оч быстро замерзли и обратно в машину) Поэтому написал именно то, что написал.

Значимость завалишь. Слишком много тебя.

Ну на этом я собаку сьел)) Поэтому все, сообщение про платье было последним)


@namedrandom385 @AlexeyGL спасибо парни!

 

[Александр-Победитель]

Привет.
Исходя из последних событий, расстрою тебя немного)
По моему мнению, исходя из тобой описанного:

ыхожу открываю ей дверь (както раз во время ссоры сказала мне мол что я этого не делаю, типа плохо за девушками ухаживаю)))

Ее манипуляшка сработала,в следующий раз может сказать - ты что не мужик)

По поводу кинестета - она и раньше не отвечала практически, когда ее гладил вот так вот, она почти никогда не проявляла инициативы сама. Не особо к ласке приучена )

Вопрос зачем кинестетил? Какая цель была?)))

"Таааак... мы же договорились что мы друзья!", это все говорит с улыбкой, затем сразу же дальше продолжает рассказывать) Я в этот момент лажаю, вместо того чтобы сказать "да, друзья" и еще раз поцеловать, отвечаю "да, да"

Здесь оставляешь решение за ней!

По диалогу:

Я: /отвечаю на сообщение в шутливой форме/
Я: Хорошее местечко с видом на море, чтобы вот так вдвоём посидеть в машине и пообщаться, скажи?)

Можно было без вопроса, утвердить самому)

я:Можно будет как нибудь повторить?)
Она:Конечно!)

Инициативу отдал, значимость поднял) плохо!

я:Мне показалось, что тебе не очень понравилось оно сегодня)

Такие вещи вообще убери из головы и диалогов! Твоя не уверенность)

Утром еще пишу:

Я [06.03.19 08:51]
Доброе утро)
Нормально себя чувствуешь после вчерашней вечерней прогулки по холоду?) все хорошо?)

Приходит в офисе в платье, вся накрашенная, здорово выглядит. Пишу снова

Я:
ИМЯ) Ты сегодня круто выглядишь, зашла в офис и прям внесла c собой атмосферу весны)

Завышаешь ты свою королеву и надеваешь ей покрепче)


Работы у тебя еще много, булки или помидоры ты рано расслабил!

 

[Alexxblack]

Работы у тебя еще много, булки или помидоры ты рано расслабил!

Ух жестко, но все по делу. Совсем согласен, но не так все критично кмк. Ему же надо подсадить ее на себя.

ИМХО: Коль она в принципе идет на контакт, то может попробовать подсадить на наркотик (мелкими крышесносами в редкие встречи)?