(а) жена ушла к другой девушке. помогите вернуть. [успех]

[Сергей Владимирович]

Видимо я пропустил: на каких именно условиях ты дал шанс?

Нет, ты не пропустил. На 14 странице за 11 февраля. Ты, кстати, лайк там поставил.
[DOUBLEPOST=1582737086][/DOUBLEPOST]

БЖ с ними согласилась? Дала гарантии исполнения и вечной любви?

Именно.
[DOUBLEPOST=1582737125][/DOUBLEPOST]

Меня смущают фразы типа "на моих условиях " при отсутствии формулировки этих условий хотя бы для себя.

Смотри выше.
[DOUBLEPOST=1582737905][/DOUBLEPOST]

Ты сам пишешь, что возврат слишком рано произошёл. Ты к нему не готов.

Да, процесс возврата начался для меня рано. В общем-то и Михалыч с этим согласен, он советами пытался оттянуть его максимально, но в реальности у меня получилось иначе.

Я согласен с тобой в этом, но добавлю что по моему мнению это и не возврат вовсе.

Тут вопрос терминологии. Смотря что считать возвратом. В идеале - это возобновление отношений пока смерть не разлучит. В реальности это может быть и мой случай, её уговоры, принятие моих условий и второй шанс. А уж как все пойдет дальше, тут одному Богу известно, может я откажусь, может она передумает, может это будет обоюдное желание, а может мы будем жить долго и счастливо. Мы с экспертом по сути свою миссию выполнили и можно было бы закрывать тему с пометкой "УСПЕХ", а вот что будет дальше, как я уже сказал, не известно. Но я соглашусь с тобой, что лично по мне возврата в полном смысле слова нет, нет той комфортной обстановки и тех условий, которые я хотел бы получить на выходе. Нет и новых отношений, если считать началом отношений - секс. Но собственно говоря, я вообще-то речь вел о приобретении жилья, а не об обсуждении понятия "возврат". Я говорил о том что предлагать ей развод на этапе начала возврата было бы очень необдуманным поступком)
[DOUBLEPOST=1582738652][/DOUBLEPOST]

Она не к ТЕБЕ возвращаться собралась, а в комфортную (по сравнению с её сегодняшним положением) среду обитания.

Вот тут я не могу согласиться. У нее вполне комфортная зона обитания была, хорошая квартира, Василиска, рядом работа и дети, а не старый дом и прежний быт... На тот момент она захотела именно ко мне и много раз меня спрашивала, что дескать не только же ради детей... Но факт остается фактом - женские слова сегодня одни, а завтра совсем другие. Тут как ветер дунет. Она мне и прямо сейчас пишет, в данный момент, но нет в ее словах искренности и желания.

Просто считает что ты её ждёшь и будешь ждать.

И снова нет, она как раз так не считает, считала бы, сейчас бы вернулась к Василиске. Она как раз боится, понимает, что больше шансов не получит, а начнет снова с Василиской, опять к ней интерес пропадет, потянет ко мне. Она запуталась, реально запуталась. Когда со мной - тянет туда, с ней - сюда. И она сейчас боится каких-то серьезных действий и поступков.

А она ещё разбирается в себе. И конец этому не виден.

А вот с этим согласен на 100%. Разумом она со мной, эмоциями нет. В голове бардак, качели, депресняк.... Что будет дальше - большой вопрос. Возможен третий вариант, о котором писал Партос, останется одна.

Что с этим делать? Если тебя все устраивает, то ничего. Жди.

Я уже писал, что меня это не устраивает, но других вариантов пока нет. Пытаюсь хер положить и не заморачиваться, временами успешно, но временами опять бесит)
[DOUBLEPOST=1582739545][/DOUBLEPOST]Я хочу сказать, что проблема сейчас во многом именно во мне. Не прокачен я, нет еще необходимой эмоциональной стабильности, много загонов, много заморочек, а бывшие всегда это чувствуют на каком-то подсознательном уровне) И Александр Михайлович это прекрасно видит и постоянно мне делает на этом акцент. Я сам все усложняю. Мне необходимо работать над собой, много работать... И я это сделаю, обязательно сделаю. Рано или поздно, но добьюсь своей цели. Все в наших руках.

 

[Partos]

Серега, у тебя горе от ума)))

возможно оформить квартиру на мать или отца и они оформят дарственную на меня

и смысл этой заморочки в чем?
по наследству тебе итак все достанется, если там конечно у тебя нет безумных братьев и сестер)

Вопрос касается жилья, может кто подскажет, пока не могу интересных вариантов найти.

ты сам всевозможные варианты описал и тут же их отмел.
в твоем случае только кредит, причем пока ты в браке, брать кредит на себя наверное не очень хорошая идея.
я бы рассмотрел еще вариант взять у кого то в долг под залог этой самой квартиры которую ты купишь.
о процентах и условиях договоришься с человеком который даст тебе деньги.
в принципе вариант рабочий, с учетом что больше половины у тебя денег будет.

Могу конечно в следующем году покупать квартиру, будет проще, но устал уже тянуть и вроде как цели на этот год поставил. Вот что делать ума не приложу)

а проще для тебя не вариант, надо обязательно свистопляску себе устроить?!)

И тут вдруг я прийду к ней и скажу "давай разведемся"?

нет, ты придешь к ней и скажешь, ты знаешь я тут хату купил и оформил на родителей, так на всякий случай, чтоб ты не претендовала)))

слишком дофига ты заморачиваешься на пустом месте...
живи и радуйся, ты на верном пути, все остальное образумится)))

 

[Cormin]

"Нет, ты не пропустил. На 14 странице за 11 февраля. Ты, кстати, лайк там поставил."

Если ты про 5 своих пунктов, то на условия возврата это мало похоже.

"Вот тут я не могу согласиться. У нее вполне комфортная зона обитания была, хорошая квартира, Василиска, рядом работа и дети, а не старый дом и прежний быт..."

Я скорее про психологический комфорт говорил. И как мне кажется она почти его достигла.

"Она запуталась, реально запуталась."
Если это её слова, то снимай лапшу с ушей. Если - твои, то снимай розовые очки.
Это просто оправдания.

" . Я сам все усложняю. Мне необходимо работать над собой, много работать... И я это сделаю, обязательно сделаю. Рано или поздно, но добьюсь своей цели."
Согласен. Правильные мысли и настрой. Удачи. И твёрдости.

Отправлено с моего ZL829 через Tapatalk

 

[Сергей Владимирович]

Если ты про 5 своих пунктов, то на условия возврата это мало похоже.

Привет. Ты не читал книгу Ф. Богачева "Пикап. Самоучитель по соблазнению"? Там автор приводит одну историю в самом начале, странице на 25 примерно, о том, как его коллега с никнеймом Шаман за час взял 122 номера телефонов у девушек на улице. Кто-то из зала сказал "да это легко!". Тогда автор предложил ему сделать тоже самое за 3 часа, а если не получится, то повесит на него табличку с неприятной надписью. Если ты считаешь, что эти 5 пунктов мало похожи на условия, то милости прошу написать те пункты, которые на твой взгляд необходимы были. Тогда будет смысл обсуждать дальше.
[DOUBLEPOST=1582783753][/DOUBLEPOST]

Я скорее про психологический комфорт говорил.

А я вообще про жилье говорил)
[DOUBLEPOST=1582783874][/DOUBLEPOST]

Если это её слова, то снимай лапшу с ушей. Если - твои, то снимай розовые очки.
Это просто оправдания.

Ну тебе конечно виднее))) Это не мои и не ее слова, это наблюдение со стороны...
[DOUBLEPOST=1582784107][/DOUBLEPOST]

а проще для тебя не вариант, надо обязательно свистопляску себе устроить?!)

Да каждый год откладываю до лучших времен, уже надоело. В этом году поставил цель, нужно стремиться к ней.

 

[Cormin]

"если не получится, то повесит на него табличку с неприятной надписью. Если ты считаешь, что эти 5 пунктов мало похожи на условия, то милости прошу написать те пункты, которые на твой взгляд необходимы были. Тогда будет смысл обсуждать дальше."

Зря злишься, наверное чувствуешь что что-то не так.
Вот твои 5 пунктов описания какой ты стал, и как ты будешь суров в будущем.

"1) Тема прошлого меня не интересует, прошлое не возможно изменить, я живу настоящем и думаю о будущем.
......
Тут ты ей отпустил грехи. Ну, что же, твоё право.
......
2) Я изменился (она, кстати, это несколько раз отметила) и не могу тебе ничего обещать.
.....
Тут ты себя похвалил. И слился.
.....

3) Каждый может получить второй шанс, но третьего не будет никогда.
....
Пригрозил. Сурово.
....

4) Максимум, что могу сейчас предложить - это общение с нуля, что будет дальше - будет видно.
....
Ушёл от конкретики. Нет никаких твоих целей. Нет требований. Что будет видно? Что от бж требуется, что бы ты увидел перспективу и дал ей об этом знать.
.....

5) Но если вдруг что-то пойдет не так, то я не буду церемонится. Это будет развод и все вопросы будем решать по закону, в т.ч. и по детям.
....
Не так - это как? Дождь пойдёт или Васян в шкафу чихнет? Когда бабе ждать развода?
...

Требования нужны тебе самому. Что бы понимать что ты хочешь от неё, от себя, от жизни. А так ты ни себе цель не поставил ни бабе. И теперь имеешь, то что имеешь.

 

[Сергей Владимирович]

Зря злишься, наверное чувствуешь что что-то не так.

С чего ты взял это? Совсем наоборот. Если бы злился, то наверное был бы более лаконичен)

Вот твои 5 пунктов описания какой ты стал, и как ты будешь суров в будущем.

Я же вроде предложил тебе написать идеальные условия и требования. Не вижу ничего)

"1) Тема прошлого меня не интересует, прошлое не возможно изменить, я живу настоящем и думаю о будущем.
......
Тут ты ей отпустил грехи. Ну, что же, твоё право.

Что тут не логично? Или мне нужно было обсудить её секс с Василиской, психануть? Что-то изменилось бы к лучшему?

2) Я изменился (она, кстати, это несколько раз отметила) и не могу тебе ничего обещать.
.....
Тут ты себя похвалил. И слился.

Слился в чем? Слился бы я, если б сказал ей конечно дорогая, давай переезжай ко мне скорей, начнем жить, как раньше. Я же ей сказал, что не рассчитывай, что сразу приму, когда придет время, тогда и посмотрим.

4) Максимум, что могу сейчас предложить - это общение с нуля, что будет дальше - будет видно.
....
Ушёл от конкретики. Нет никаких твоих целей. Нет требований. Что будет видно? Что от бж требуется, что бы ты увидел перспективу и дал ей об этом знать.

Блин, ну надоело одно и тоже. Давай конкретно свой пример, как ты считаешь правильно. Я ей что-то обязан предложить? Это она меня пусть возвращает, а не я её, пусть сама думает, предлагает и вкладывается.

5) Но если вдруг что-то пойдет не так, то я не буду церемонится. Это будет развод и все вопросы будем решать по закону, в т.ч. и по детям.
....
Не так - это как? Дождь пойдёт или Васян в шкафу чихнет? Когда бабе ждать развода?

Кто хотел, тот понял. Может и дождь пойдет... Это же мои условия, с которыми она согласилась. Тем более, все детали я тут не расписываю дословно. И все согласовано с экспертом.

Требования нужны тебе самому. Что бы понимать что ты хочешь от неё, от себя, от жизни. А так ты ни себе цель не поставил ни бабе. И теперь имеешь, то что имеешь.

Ты вроде на Форуме с 2017 года, а так основной принцип не усвоил. Бабе бестолку что-то объяснять и верить ее словам тоже. Она тебе звезду с неба пообещает сегодня, а завтра нож в спину воткнет. Требования нужны для того, чтобы можно было её виноватить.
Я же не просто так жду от тебя примеры. Давай посмотрим твои условия и разберем.

 

[Cormin]

Где ты прочитал, что бабе надо что то объяснять ? Я писал другое. Читай внимательно.
Ставить цель..перед собой, перед бабой . Хотя-бы такую " Это она меня пусть возвращает, а не я её, пусть сама думает, предлагает и вкладывается."

Постарайся понять смысл написанного, а не того что тебе кажется, что написано.
И то, что бы делал у же тебе говорил. Я бы развёлся по любому, и пусть тогда возвращает. Не могу себе представить ситуацию, когда жена ушла к кому-то , а я её сижу жду. Просто не могу.

 

[Cormin]

"Требования нужны для того, чтобы можно было её виноватить."
Какой-то бабский вариант. Тебе это зачем? Она и так виновата.
А требования нужны, чтобы твои границы и условия обозначить.

 

[Сергей Владимирович]

А требования нужны, чтобы твои границы и условия обозначить.

Вот честно, пустая трата времени. В 10 раз повторю, если считаешь себя умнее других, в том числе местных экспертов, то предложи в ответ свой конкретный вариант, вместо пустословия. Так мы будем тут сутками одно и тоже обсуждать. Причем ты как-то непонятно соскакиваешь с одной темы на другую) Давай без ля-ля, по сути с примерами.
[DOUBLEPOST=1582804715][/DOUBLEPOST]Ты говоришь, что требования должны быть конкретными, с границами и условиями. Жду пример.

 

[kostello]

"Требования нужны для того, чтобы можно было её виноватить."
Какой-то бабский вариант. Тебе это зачем? Она и так виновата.
А требования нужны, чтобы твои границы и условия обозначить.

Она перестанет соблюдать любые требования когда эмоции уйдут, а вот чувство вины благодаря которому она будет бесконечно камбекать и находится на привязи, как раз и подсаживается с помощью этих требований

 

[Сергей Владимирович]

Она перестанет соблюдать любые требования когда эмоции уйдут, а вот чувство вины благодаря которому она будет бесконечно камбекать и находится на привязи, как раз и подсаживается с помощью этих требований

Абсолютно точно.
[DOUBLEPOST=1582805812][/DOUBLEPOST]

Я бы развёлся по любому

И что бы это тебе дало? Геморой с судами, разделом имущества, алиментов, определением места жительства детей, оплатой пошлин, адвокатов и прочего. В моем конкретном случае это еще и дополнительные обстоятельства с работой и т.д. Смысл развода на данной стадии?
[DOUBLEPOST=1582806253][/DOUBLEPOST]

Не могу себе представить ситуацию, когда жена ушла к кому-то , а я её сижу жду. Просто не могу.

Дай Бог чтобы таких ситуаций у тебя никогда не возникало, но никто не застрахован и неизвестно, что у тебя было бы.
Ну а мы тут говорим про конкретную ситуацию.

 

[Cormin]

Она перестанет соблюдать любые требования когда эмоции уйдут, а вот чувство вины благодаря которому она будет бесконечно камбекать и находится на привязи, как раз и подсаживается с помощью этих требований

Где ты это прочитал?
Никогда ничего хорошего из чувства вины не создать. Ни семью, ни отношения.

 

[kostello]

Где ты это прочитал?
Никогда ничего хорошего из чувства вины не создать. Ни семью, ни отношения.

Чувство вины перерастает в привязанность и уважение, из чего еще семью создавать? Из любви может?))

 

[Cormin]

Абсолютно точно.
[DOUBLEPOST=1582805812][/DOUBLEPOST]
И что бы это тебе дало? Геморой с судами, разделом имущества, алиментов, определением места жительства детей, оплатой пошлин, адвокатов и прочего. В моем конкретном случае это еще и дополнительные обстоятельства с работой и т.д. Смысл развода на данной стадии?
[DOUBLEPOST=1582806253][/DOUBLEPOST]
Дай Бог чтобы таких ситуаций у тебя никогда не возникало, но никто не застрахован и неизвестно, что у тебя было бы.
Ну а мы тут говорим про конкретную ситуацию.

Ты уж определись, есть у тебя проблемы на работе из за развода или нет. А то "отбросим это." а теперь снова "геморрой с...."

Что тебе дам развод, решать только тебе. Я дал тебе ответ как бы поступил я. Для меня есть нечто более ценное, чем отсутствие геморроя с судом и разделом имущества.

Пример условий я тебе выше привёл, причём процитировал тебя, :"пусть она меня возвращает"

 

[Сергей Владимирович]

ы уж определись, есть у тебя проблемы на работе из за развода или нет. А то "отбросим это." а теперь снова "геморрой с...."

Да, ты начинаешь не по-детски))) Я изначально все написал, потом у тебя возникла странная мысль связать проблемы покупки жилься с только с нежеланием разводиться.

Мне почему то кажется, что все озвученные организационные и фин. проблемы с разводом только твоё оправдание нежелания разводиться с женой.

ладно, Бог с ним, предложил отбросить организационные и финансовые проблемы (ты же на них уповал), спросил на какой предмет нам сейчас разводиться. Ты опять ничего не ответил, кроме фразы "я бы развелся". Вот и вопрос в том, что в разводе нет никакой необходимости в моем случае, а если учесть дополнительный связанный с этим геморой, который я как раз изначально обозначил, то тем более.
[DOUBLEPOST=1582808943][/DOUBLEPOST]

Ты уж определись, есть у тебя проблемы на работе из за развода или нет.

В том числе, но это бюрократические, организационные проблемы, которые ты в своем ответе исключил. Что абсолютно не верно.
[DOUBLEPOST=1582809090][/DOUBLEPOST]

Пример условий я тебе выше привёл, причём процитировал тебя, :"пусть она меня возвращает"

Стоп! Такое условие и было. Или по твоему я ей должен был сказать "моя дорогая, хочу чтобы ты меня возвращала". Так что ли? И что дальше?
[DOUBLEPOST=1582809173][/DOUBLEPOST]

Для меня есть нечто более ценное

Нечто? Что? У тебя возврат начинается, а ты бежишь предлагать ей развод? Ты о чем?

 

[mozzafiato 12345]

скажу так, во первых реально успокоиться, и общаться с женщинами) от тебя должно пахнуть бабами, а не нервяком. второе, эмоционально быть спокойным как удав, не давить на нее. тебе надо с ней встречаться редко и адреналиново качественно, чтобы вектор эмоций смещался в твою сторону)

Я с ним согласен.Но для начала другие женщины.Бабы на подсознательном уровне чувствуют это.когда ты пахнешь бабами они это улавливают.Их это дурманит.Помню забавный случай соблазнил одну девушку,потом пошёл в бар выпить.И обычно такое не бывает девушки стали подходить так близко,что касались.Partos умный человек,дело говорит

 

[Сергей Владимирович]

Я с ним согласен.Но для начала другие женщины.Бабы на подсознательном уровне чувствуют это.когда ты пахнешь бабами они это улавливают.Их это дурманит.Помню забавный случай соблазнил одну девушку,потом пошёл в бар выпить.И обычно такое не бывает девушки стали подходить так близко,что касались.Partos умный человек,дело говорит

Привет. Я тоже с этим согласен. Я общаюсь с другими девушками. Не могу сказать, что активно, так как на работе много времени провожу, только Т4Д за 1,5 месяца, но тем не менее контактирую, общаюсь и не только для секса, есть у меня еще 4 подруги просто для общения, сходить куда-то развеяться, а секс если желание будет. Завтра у меня культурная программа с друзьями на 25 человек. Там есть одна подруга, которая хочет меня трахнуть, может предоставлю ей такую возможность) А может сам трахну кого-то еще)

 

[Partos]

Привет. Я тоже с этим согласен. Я общаюсь с другими девушками. Не могу сказать, что активно, так как на работе много времени провожу, только Т4Д за 1,5 месяца, но тем не менее контактирую, общаюсь и не только для секса, есть у меня еще 4 подруги просто для общения, сходить куда-то развеяться, а секс если желание будет.

общение общению рознь, можно просто созваниваться, переписываться, встречаться, ходить в кино, кафе и тд... даже сексом можно заниматься.
но! если ты разбит, убит, в депрессухе, так или иначе гоняешь мысли о бывшей, визуализируешь ее постоянно, мыслями постоянно где то "далеко", через раз у тебя проскакивает, а что вот, а если, а вот тут как и тд... это все чувствуется, от тебя идет негативный фон) я сам порой загоняюсь на эту тему и понимаю, что вот эти мои проблемы и думки в голове только портят весь общий фон.
одно дело живешь семьей и все проблемы и переживания пытаешься решить внутри семьи и другое дело с посторонними людьми это все обсуждать.
то есть по сути ты встречаешься вроде как бы время хорошо провести, а по итогу получается что фигня какая то для галочки и удовольствие сомнительное. ты зажат, скован, просто действуешь на инстинктах, нет азарта, нет желания, тупо механика и все.
важно же еще с каким настроение и какими мыслями ты идешь встречаться, то есть какое мета-сообщение транслируется от тебя. это в принципе играет ключевую роль в общении с людьми, и неважно с кем ты встречаешься.

есть такая метафора, и я склонен думать что это правда))
когда человек влюблен и счастлив, он излучает позитив, к нему тянутся люди, все двери открываются, народ навстречу улыбается, все начинают невольно оборачиваться на тебя, все дела с легкостью получаются и тд - я видел что это такое, и это на самом деле производит впечатление. сначала просто не понимал, пока мне не объяснили как это работает)) и самое главное, начинают вылазить все бывшие, они как чувствуют твою энергетику, которую ты излучаешь, причем чем сильнее от тебя "веет", тем древнее люди вновь хотят оказаться в твоей жизни рядом с тобой. причем опять же неважно, мужчины это или женщины....

так что во всех историях первоначальная задача стоит стать вновь счастливым, и тогда все потянуться назад, как бабочки на огонь)
а счастливым можно стать либо с новым человеком либо дело свое найти по душе, по другому сложно.

вместо этого, большинство просто тупо сидит и убивается, ниче делать не хотят, депрессуют и хотят чтобы их пришли и тупо пожалели... а к таким людям как ты понимаешь, даже подходить неохота не то, что возвращаться)))

 

[Сергей Владимирович]

Всех вновь приветствую! Давненько не заходил. Кратко о последних событиях.
Про себя.
1) Продолжаю заниматься собой. Правда на этой недели график сбился, приболел малость. Плюс с воскресения у меня дети, поэтому внимание им и книгам.
2) В субботу была встреча с выпускниками, вернулся домой спустя сутки) Время провел великолепно, Т5Д сделал)
Про БЖ.
1) Серьезного развития пока нет, но тем не менее небольшие положительные сдвиги есть. С Василиской она не общается, но малость страдает по ней) Со мной вроде общение идет, она даже планы какие-то строит, но отношения все же прохладные или точнее временами холоднее, временами теплее. Все как в книге "Мужчины с Марса....", у нее через чур много марсианских качеств сейчас, что в свою очередь меня сильно отталкивает. Честно сказать, не могу много времени с ней проводить, морально уставать начинаю. Но в целом медленно, но верно выстраиваем контакт. Не хочу пока с ней съезжаться, пусть еще месяц одна поживет. Там видно будет. Сейчас вообще не загоняюсь.
2) БЖшка в больницу в понедельник попала (воспаление по женской части). Сейчас стараюсь показать заботу, дать положительных эмоций, вроде пока норм получается.
3) Завтра должна посетить психиатра, если из больницы отпустит врач. Нужно сделать всё возможное, чтобы визит состоялся. Ей всё таки нужно какие-то антидепрессанты попить как минимум, ну и консультация в целом не повредить.
[DOUBLEPOST=1583308505][/DOUBLEPOST]На этой недели часто заходить не получится. Слишком насыщенные дни. Максимум внимания детям: уроки, прогулки, игры. БЖ тоже сейчас нужно внимание. И о себе конечно нельзя забывать.

 

[Serendipity]

Всех вновь приветствую! Давненько не заходил. Кратко о последних событиях.
Про себя.
1) Продолжаю заниматься собой. Правда на этой недели график сбился, приболел малость. Плюс с воскресения у меня дети, поэтому внимание им и книгам.
2) В субботу была встреча с выпускниками, вернулся домой спустя сутки) Время провел великолепно, Т5Д сделал)
Про БЖ.
1) Серьезного развития пока нет, но тем не менее небольшие положительные сдвиги есть. С Василиской она не общается, но малость страдает по ней) Со мной вроде общение идет, она даже планы какие-то строит, но отношения все же прохладные или точнее временами холоднее, временами теплее. Все как в книге "Мужчины с Марса....", у нее через чур много марсианских качеств сейчас, что в свою очередь меня сильно отталкивает. Честно сказать, не могу много времени с ней проводить, морально уставать начинаю. Но в целом медленно, но верно выстраиваем контакт. Не хочу пока с ней съезжаться, пусть еще месяц одна поживет. Там видно будет. Сейчас вообще не загоняюсь.
2) БЖшка в больницу в понедельник попала (воспаление по женской части). Сейчас стараюсь показать заботу, дать положительных эмоций, вроде пока норм получается.
3) Завтра должна посетить психиатра, если из больницы отпустит врач. Нужно сделать всё возможное, чтобы визит состоялся. Ей всё таки нужно какие-то антидепрессанты попить как минимум, ну и консультация в целом не повредить.
[DOUBLEPOST=1583308505][/DOUBLEPOST]На этой недели часто заходить не получится. Слишком насыщенные дни. Максимум внимания детям: уроки, прогулки, игры. БЖ тоже сейчас нужно внимание. И о себе конечно нельзя забывать.

Сергей Владимирович, здоровья БЖ!
Удалось попасть к психотерапевту ей? Нормальный психотерапевт вообще, как она его нашла? Чтобы ещё больше её не ввели в путаницу эти беседы.

По поводу жилья, зачем иметь долги если можно подождать год и их не иметь? Лично моё мнение. Если есть возможность покупать без кредитов и не переплачивать, я бы не ставила себя в такое положение (переплата, нервы, ожидание пока выплатишь и т.д.).

Мне кажется, что иногда от Вас много ожидают в Вашей теме, а времени с момента начала работы с экспертом и работы над собой прошло не так уж и много. Так что, не грузитесь и простите если что не так) Мы друг другу лучшего здесь желаем, поэтому и пишем.
[DOUBLEPOST=1583419306][/DOUBLEPOST]Настораживает только то, что времени ещё очень мало прошло и у Вас есть горечь и обида по отношению к БЖ. Даже если взять к примеру шутку про жить в соседних квартирах, она как няня для детей и кекс утехи на халяву для Вас. Правильно Партос написал, живой человек такое отношение к себе терпеть не будет и быстро найдёт нормальную замену тому что Вы предложили.
Вы либо дайте себе время переварить всё это и простить БЖ, либо не тратьте ни свое ни её время если всё потом приведёт к такому к ней отношению в результате возврата. Ниже попы не сядешь, либо просить и жить по-человечески с уважением друг к другу не повторяя ошибок, либо отпустить друг друга и строить другие отношения.

@Сергей Владимирович @kostello не могу понять вашу идею, ребята, по поводу чувства вины и как на нём потом можно построить крепкие отношения, уважение, привязанность и т.д. Как это вообще работает?) Я помладше, опыта меньше, обьясните, пожалуйста. Сами вы, дорогие мужчины, сколько протянете в отношениях, где вы виноваты и об этом регулярно напоминают, на этом пытаюсь что-то построить? Неужели, это сработало бы с вами?
Пока что я так вижу этот аспект: женщинами можно какое-то время управлять и манипулировать с помощью чувства вина, счастливой в такой обстановке женщина не будет и уйдёт со временем. Мужчинами управлять с помощью чувства вины практически невозможно и даже опасно)

 

[kostello]

@Сергей Владимирович @kostello не могу понять вашу идею, ребята, по поводу чувства вины и как на нём потом можно построить крепкие отношения, уважение, привязанность и т.д. Как это вообще работает?) Я помладше, опыта меньше, обьясните, пожалуйста. Сами вы, дорогие мужчины, сколько протянете в отношениях, где вы виноваты и об этом регулярно напоминают, на этом пытаюсь что-то построить? Неужели, это сработало бы с вами?
Пока что я так вижу этот аспект: женщинами можно какое-то время управлять и манипулировать с помощью чувства вина, счастливой в такой обстановке женщина не будет и уйдёт со временем. Мужчинами управлять с помощью чувства вины практически невозможно и даже опасно)

Мне кажется в контексте устойчивого возврата чувство вины основной инструмент, только это чувство позволяет переломить БЗ в сторону мужчины без серьезных откатов, да и сама по себе вина, уходя, оставляет за собой привязанность и уважение, да манипуляция, но что вообще не манипуляция? Мы только и делаем что манипулируем друг другом, просто основное время это происходит инстинктивно, бессознательно

 

[Serendipity]

да манипуляция, но что вообще не манипуляция? Мы только и делаем что манипулируем друг другом, просто основное время это происходит инстинктивно, бессознательно

согласна) Тоже такие мысли часто бывают.

Ответите на второй вопрос? Как Вы сами бы себя чувствовали при построении отношений на чувстве именно Вашей вины (реальной и осознанной)? Хотелось бы оставаться там, где вину часто упоминают?

 

[Сергей Владимирович]

Сергей Владимирович, здоровья БЖ!
Удалось попасть к психотерапевту ей? Нормальный психотерапевт вообще, как она его нашла? Чтобы ещё больше её не ввели в путаницу эти беседы.

Здравствуйте! Спасибо!
По поводу психиатра.
Да, сегодня удалось посетить психиатра! Это лучший диспансер в нашем регионе, да и один из лучших в России. Туда просто так сложно попасть, но у меня хорошие связи в области в разных правительственных структурах) В общем они общались со специалистом час с небольшим, она выписала ей несколько препаратов и предложила пройти курс терапии, вроде договорились. Теперь она придет туда еще 10 числа, когда выпишется из больницы, в которой сейчас лежит. В целом визитом довольны. У БЖ настроение улучшилось, общение стало легче. Думаю все у нас будет хорошо, но не сразу.
По поводу жилья.
Я всё понимаю, что удобнее подождать, но так можно ждать бесконечно долго, через год другие причины появятся... Мы и так тянули несколько лет (я в начале темы писал) и привело это все к тому, что быт нас закопал по голову. И честно сказать, возвращаться в этот быт сам не хочу, чувствую,что к хорошему это не приведет. А жить на съемной квартире - это не лучше, чем проценты по кредиту платить.

Мне кажется, что иногда от Вас много ожидают в Вашей теме, а времени с момента начала работы с экспертом и работы над собой прошло не так уж и много.

Согласен. Я об этом и пишу тут регулярно. Слишком быстро все случилось - это немного осложняет процесс восстановления отношений. Плюс однозначно роль играет ее психологическое состояние. Я думаю просто так психиатр не предложил бы ей терапию)

Настораживает только то, что времени ещё очень мало прошло и у Вас есть горечь и обида по отношению к БЖ.

Вот здесь парадокс в том, что горечи и обиды нет вообще. И шутка про соседние квартиры вовсе не шутка. Это скорее поиск каких-то вариантов. Я реально сейчас пребываю в каком-то пограничном состоянии. Я и возвращаться в старые отношения не хочу. Почему старые? Да потому, что времени прошло мало, мы не изменились по сути, быт не изменился и все прочее. И вернуть все сейчас - это значит риск потерять все вскоре. Нет еще необходимого эмоционально стабильного состояния. И завершить все не хочу. Почему? Да просто смысла в этом нет. Новую жизнь начинать? Зачем? Опять семью, детей? Или просто гостевой брак с кем-то? Тоже смысла нет. Да и с БЖ все таки многое связывает. И у БЖ думаю что-то похожее происходит. Она тоже понимает, что верни сейчас все назад, может быть только хуже, а жить с Василиской тоже бессмысленно и в быту не лучше. Вот мы оба и топчемся на одном месте.
Может это и глупо, но вариант с соседними квартирами был бы удобен наверное обоим. Хрен его знает. Может абсурдно сейчас прозвучит, но я даже рассмотрел бы вариант - жить с БЖ, но дать ей возможность встреч с Василиской, а себе тоже с какой-то мадам. Вроде формально семья, дети довольны и отношения открыты, никто никого не обманывает) Кто-то скажет идиот, спорить не буду, но возвращать все в тоже самое состояние не хочу, БЖ чувствую тоже. Короче, как пойдет дальше видно будет.

 

[Serendipity]

В целом визитом довольны. У БЖ настроение улучшилось, общение стало легче. Думаю все у нас будет хорошо, но не сразу.

Слава Богу!
[DOUBLEPOST=1583428910][/DOUBLEPOST]

Я всё понимаю, что удобнее подождать, но так можно ждать бесконечно долго, через год другие причины появятся... Мы и так тянули несколько лет (я в начале темы писал) и привело это все к тому, что быт нас закопал по голову. И честно сказать, возвращаться в этот быт сам не хочу, чувствую,что к хорошему это не приведет. А жить на съемной квартире - это не лучше,

Если у Вас сейчас это самый остростоящий вопрос, то конечно, решайте его. Если нет, то отложите на время, там виднее будет.
[DOUBLEPOST=1583429125][/DOUBLEPOST]

Вот здесь парадокс в том, что горечи и обиды нет вообще. И шутка про соседние квартиры вовсе не шутка. Это скорее поиск каких-то вариантов. Я реально сейчас пребываю в каком-то пограничном состоянии. Я и возвращаться в старые отношения не хочу. Почему старые? Да потому, что времени прошло мало, мы не изменились по сути, быт не изменился и все прочее. И вернуть все сейчас - это значит риск потерять все вскоре. Нет еще необходимого эмоционально стабильного состояния. И завершить все не хочу. Почему? Да просто смысла в этом нет. Новую жизнь начинать? Зачем? Опять семью, детей? Или просто гостевой брак с кем-то? Тоже смысла нет. Да и с БЖ все таки многое связывает. И у БЖ думаю что-то похожее происходит. Она тоже понимает, что верни сейчас все назад, может быть только хуже, а жить с Василиской тоже бессмысленно и в быту не лучше. Вот мы оба и топчемся на одном месте.
Может это и глупо, но вариант с соседними квартирами был бы удобен наверное обоим. Хрен его знает. Может абсурдно сейчас прозвучит, но я даже рассмотрел бы вариант - жить с БЖ, но дать ей возможность встреч с Василиской, а себе тоже с какой-то мадам. Вроде формально семья, дети довольны и отношения открыты, никто никого не обманывает) Кто-то скажет идиот, спорить не буду, но возвращать все в тоже самое состояние не хочу, БЖ чувствую тоже. Короче, как пойдет дальше видно будет.

Жаль, что это не шутка, я очень надеялась. Как не прокрутки все вышеуказанные варианты, они все либо её достоинство ущемляют либо Ваше либо вас обоих. Подумайте над этим.
И Вы и БЖ заслуживаете счастливых, здоровых, приносящих удовольствие и не калечущих вас обоих отношений.
Всё будет!

Вы пишите всё, что на душе. И Вам легче и мысли со стороны послушаете на эту тему. Я так понимаю, с Александром Михайловичем общение эффективное, вы решаете важные вопросы, а такими душевными метаниями Вы его грузить не хотите.

 

[kostello]

согласна) Тоже такие мысли часто бывают.

Ответите на второй вопрос? Как Вы сами бы себя чувствовали при построении отношений на чувстве именно Вашей вины (реальной и осознанной)? Хотелось бы оставаться там, где вину часто упоминают?

А зачем ее собственно упоминать? Ситуация прошла и оставила отпечаток в психике, в следующие ситуации я поведу себя по другому по отношению к девушке, простая дрессировка)

согласна) Тоже такие мысли часто бывают.

Ответите на второй вопрос? Как Вы сами бы себя чувствовали при построении отношений на чувстве именно Вашей вины (реальной и осознанной)? Хотелось бы оставаться там, где вину часто упоминают?

Если чувство вины постоянно внушается, то естественно из таких отношений захочется сбежать, но речь ведь не об этом, а о критических ситуациях когда такие меры являются лучшим средством для сохранения взаимоотношений

 

[Сергей Владимирович]

Как не прокрутки все вышеуказанные варианты, они все либо её достоинство ущемляют либо Ваше либо вас обоих. Подумайте над этим.

Я думаю над этим) Я понимаю, о чем Вы говорите, но у меня нет пока идеального решения.
Тут ряд причин. Мне даже страшно об этом говорить, но вспоминая себя на момент расставания с ней понимаю, что моя зависимость и ее значимость просто зашкаливала. Мне казалось я безумно ее люблю и жизнь моя закончилась. Но прошло время и вроде как начался возврат, но у меня в голове бардак. Я рядом с ней, но тех чувств нет, нет любви. С другой стороны,есть какая-то привязанность, привычка, детей очень жалко, многое связывает. Плюс не хочу начинать новых серьезных отношений.
[DOUBLEPOST=1583430720][/DOUBLEPOST]

И Вы и БЖ заслуживаете счастливых, здоровых, приносящих удовольствие и не калечущих вас обоих отношений.

Очень на это надеюсь.

 

[Partos]

Серега, ну и каша у тебя в голове.
из всего тобой написанного пока видится чтобы тебе хотелось жить как султан)
- не расторгать брак
- в свое свободное время видится и проводить время с семьей
- жить рядом в Своей квартире и иметь что то типа гостевого брака
- так же иметь ряд женщин для секса для себя

но у тебя нигде не проскакивает каких таких новых отношений ты хочешь?
что тебя не устраивало в жене и что ты сам можешь и хочешь ей дать?

в старое ты возвращаться не хочешь, а что для тебя новое, сам не понимаешь.

но у тебя куча планов относительно себя самого, поэтому делаю вывод, что на данный момент тебя все устраивает и ты хочешь шагов от бж, а она в каком астрале тоже сама ниче не понимает...

поправь если я не прав)

 

[Serendipity]

Мне даже страшно об этом говорить, но вспоминая себя на момент расставания с ней понимаю, что моя зависимость и ее значимость просто зашкаливала.

Сергей, боритесь со своим страхом, он, на данный момент, диктует Вам сумасшедшие и нездоровые схемы взаимодействия. И не даёт Вам увидеть те важные вопросы, о которых написал Партос.
Всё. Старые отношения закончились, у Вас уже нет той болезненной зависимости, Вы работаете над собой и поняли, почему эта зависимость проявилась в прошлом, Вы знаете как работает механизм парадокса страсти, Вы защищены. Вдохните, Вдохните и дайте себе время прийти в себя.

Как здоровье БЖ? Как дети?

 

[alekseyCh]

Волчара, куда пропал? Рассказывай, как дела продвигаются...

 

[Mufasa93]

Доброго времени суток, автор! По поводу выстраивания взаимоотношений не буду лезть с советами, мне до Вашего этапа ещё далеко.
А что касается квартиры. Не кажется ли Вам, что долги/кредиты, покупка, ремонт (что тоже в долг, судя по описанию Вашего фин. состояния по этому вопросу) создадут массу проблем и отнимут огромное количество сил, которые Вы можете потратить на прокачку себя, и опять же на возврат, который стремительно начался)
Цель с покупкой собственного жилья безусловно правильная и нужная, но, как мне кажется, несвоевременная.

Успехов во всех начинаниях, на тему подписался.
Форум отлично заменяет сериалы и кино, на которые нет времени. Тут такие сценарии, с ума сойти