Вернуть мужчину, которого люблю.

midian · 17 Апр 2025

А почему? Да потому что «человеку нужен человек»…. для удовлетворения своего удовольствия. Всё.
Тот, кто целостен и самостоятелен-тому партнер не нужен.
Ваш осеменитель целостен и самостоятелен, поэтому вы ему нафиг не упали.
И если посмотреть даже на то, что он вам сейчас помогает, это просто инвестиция в то, что вас потом можно будет потрахать, когда в других местах давать не будут, потому что вы зависимы от него материально и эмоционально.

Это грубо, но так оно и есть.
И так же действуют многие ОЖП-участницы данного проекта, судя по их высказываниях в группах различных.

midian · 17 Апр 2025

А там, он типа акт прерывает и прочее. Да потому что алиментов на всех не хватит. Денег для себя не останется тогда.

A.. · 17 Апр 2025

medic03 написал(а):
Понимаю это все. Только тут должна не только я, но и 2й родитель. Поэтому я и пытаюсь сейчас сохранить ту же веру и надежду в человека как в человека м будущего папу..

Автор, ну Вы не судия всем другим, только себе, если захотите
и отвечать целиком и полностью (с оговорками на форс-мажор) можете только за себя
Ваша ответственность как матери реализуется Вами и только Вами
с точки понимания роли отца для ребенка - если отец более-менее адекватно будет ребенком заниматься, а не раскачивать его психику, Ваша задача обеспечить возможность реализации воспитательной роли отцом, ну как минимум, не создавать препятствий
и это всё.

midian написал(а):
а "ребенок должен расти в полной семье" и прочее - ребёнок тоже ничего никому не должен, вы должны ему, как мать, до совершеннолетия.

ну это так и не так
у нас у каждого долг перед социумом, общественными благами которого мы пользуемся
а мы все абсолютно пользуемся
так что ребенок, конечно, должен - стать и являться адекватным гражданином, а не асоциальным субъектом ))))

midian написал(а):
кто то скажет что это обидки, я скажу что это цинизм.

это не цинизм, это реализм по неприглядному сценарию, когда всё плохо, но как-то надо выживать

midian написал(а):
сейчас семья не нужна, т.к. жить проще. Зачем о ком то заботиться, с кем то существовать. захотел-соблазнил, потрахался, разбежался. в целом это нормально.

тут тоже не совсем так
- если человек не продвинулся далее 2,5 уровня развития (материальные потребности плюс завязанные на них физическая безопасность и определяемая социальным статусом доля экономических благ в распределении), то это так
- если же брать нечто эфемерное типа интеллекта, духовности и социального статуса как социальной ответственности и "гражданственного разума", то семья очень нужна; но это только для продвинутых пользователей )))

midian написал(а):
сейчас семья нужна тем, кто хочет улучшить свои условия проживания, работая в паре и, речь не в том чтобы из партнёра сосать бабки на новый айфон, как пишут в МД, а потому что расходы на продукты меньше (да меньше, если брать в относительном выражении, даже выбрасывается меньше), на жильё меньше, на всё меньше. Следовательно средств остаётся больше, и можно сделать свои хотелки.

это по первым 2,5 уровням развития, по оставшимся 2,5 - см. выше ))
там вшито про достоинство, самоуважение, саморазвитие и самореализацию... )

midian написал(а):
Тот, кто целостен и самостоятелен-тому партнер не нужен.

обычно до определенного момента: пока не появляется нечто, чем непреодолимо хочется делиться ))))
ну типа: излишнюю энергию надо сливать, иначе разорвет )
прибавочный продукт нуждается в реализации, или под ним задохнешься...
ведь невозможно функционировать в режиме самообеспечения и не больше
когда ты можешь много, нереально не делать, функционировать на холостых оборотах и только
значит, надо куда-то сливать излишки... ))
и проще всего в семью (я - он(и)): супруги (эквивалентный обмен), дети (донорство, позже иждивение), родители (иждивение, позже донорство)...

midian · 17 Апр 2025

A.. написал(а):
ну это так и не так
у нас у каждого долг перед социумом, общественными благами которого мы пользуемся
а мы все абсолютно пользуемся

Посыл любого видео этого форума и любого другого автора: никто ничего никому не должен

A.. написал(а):
так что ребенок, конечно, должен - стать и являться адекватным гражданином, а не асоциальным субъектом ))))

Немало тех, кто вырос без второго родителя и объективно социален, обратим внимание на основателя ресурса.

A.. написал(а):
это не цинизм, это реализм по неприглядному сценарию, когда всё плохо, но как-то надо выживать

Тут соглашусь, но назови я это реальностью-меня здесь закидают.

A.. написал(а):
тут тоже не совсем так
- если человек не продвинулся далее 2,5 уровня развития (материальные потребности плюс завязанные на них физическая безопасность и определяемая социальным статусом доля экономических благ в распределении), то это так
- если же брать нечто эфемерное типа интеллекта, духовности и социального статуса как социальной ответственности и "гражданственного разума", то семья очень нужна; но это только для продвинутых пользователей )))

Скорее тоже соглашусь, но тогда выходит что большинство пар (не будем о процентах) это 2-2.5 уровень.
А если брать продвинутых, то тогда конечность отношений определяется смертью партнера, а не «пропали чувства»

A.. написал(а):
это по первым 2,5 уровням развития, по оставшимся 2,5 - см. выше ))
там вшито про достоинство, самоуважение, саморазвитие и самореализацию... )

Рост материальный возможен без самореализации?

A.. написал(а):
обычно до определенного момента: пока не появляется нечто, чем непреодолимо хочется делиться ))))
ну типа: излишнюю энергию надо сливать, иначе разорвет )
прибавочный продукт нуждается в реализации, или под ним задохнешься...
ведь невозможно функционировать в режиме самообеспечения и не больше
когда ты можешь много, нереально не делать, функционировать на холостых оборотах и только
значит, надо куда-то сливать излишки... ))
и проще всего в семью (я - он(и)): супруги (эквивалентный обмен), дети (донорство, позже иждивение), родители (иждивение, позже донорство)...

Но это не означает построение отношений и слив этого туда.

A.. · 17 Апр 2025

midian написал(а):
Посыл любого видео этого форума и любого другого автора: никто ничего никому не должен

а говорите, объективно социальные тут есть )))
мы должны тем, кто нас вырастил и воспитал, мы можем это не осознавать, но мы все равно должны )
теоретически мы должны роду и тем более виду, что заложено вроде как основным инстинктом
в тот момент, когда мы перестаем следовать инстинкту, это ошибка, тупиковая ветвь, подлежит выбраковке )))) готовимся... ну или сюрприз будет
но это вроде как объективное действие законов природы, естественных законов то есть - их действие не определяется нашими волей и желаниями

midian написал(а):
Немало тех, кто вырос без второго родителя и объективно социален, обратим внимание на основателя ресурса.

конечно
отсутствие второго родителя - минус, но иногда и плюс )))
в целом это желательно, но необязательно, чтобы ребенок превратился в адекватного взрослого
иногда наличие и обоих родителей не делает ребенка адекватных взрослым, иногда даже наоборот - при гиперопеке, гиперконтроле...

midian написал(а):
большинство пар (не будем о процентах) это 2-2.5 уровень

увы
от уровня образования и культуры зависит степень осознанности, развития и продвинутости

midian написал(а):
если брать продвинутых, то тогда конечность отношений определяется смертью партнера, а не «пропали чувства»

у продвинутых чувства не пропадают, они трансформируются ) могут ослабевать и усиливаться - волновой эффект, но "пропасть" - это нонсенс, - уважение, признательность, благодарность - остаются всегда, потому что для них есть основания
любовь может иметь разные формы, не всегда это дикая страсть, но совсем пропасть она не может, потому что есть определенный уровень осознанности
предательство, к сожалению, может и тут случиться (( особенно если долг очень обременительно перевешивал вдолгую

midian написал(а):
Рост материальный возможен без самореализации?

а как же! я хорошо кушаю и меня становится больше (шутка)
идет самореализация исключительно на материальном уровне
обычно к старости это приводит к глобальному внутреннему конфликту

midian написал(а):
Но это не означает построение отношений и слив этого туда.

не обязательно, как я указала, в отношения проще, но можно и в социум, и в природу
но лучше гармонично распределять; замкнутость исключительно на семье семью же и ограничивает, такой вот парадокс )))

ну так я это всё вижу, по крайней мере ))))))

midian · 17 Апр 2025

A.. написал(а):
а говорите, объективно социальные тут есть )))
мы должны тем, кто нас вырастил и воспитал, мы можем это не осознавать, но мы все равно должны )
теоретически мы должны роду и тем более виду,

Теоретически мы должны большому взрыву

A.. написал(а):
что заложено вроде как основным инстинктом
в тот момент, когда мы перестаем следовать инстинкту, это ошибка, тупиковая ветвь, подлежит выбраковке )))) готовимся...

к этому идет

A.. написал(а):
ну или сюрприз будет

Даже если к этому готовиться

A.. написал(а):
но это вроде как объективное действие законов природы, естественных законов то есть - их действие не определяется нашими волей и желаниями

Т.е. как были животными так и остались, но тогда все фразы об ответственности-только в рамках инстинкта, и возвращаясь к этой теме, получается автор выбрала эволюционную ветвь, где потомство подбрасывают в соседние гнезда/логова.

A.. написал(а):
конечно
отсутствие второго родителя - минус, но иногда и плюс )))
в целом это желательно, но необязательно, чтобы ребенок превратился в адекватного взрослого
иногда наличие и обоих родителей не делает ребенка адекватных взрослым, иногда даже наоборот - при гиперопеке, гиперконтроле..

Допустим

A.. написал(а):
увы
от уровня образования и культуры зависит степень осознанности, развития и продвинутости

Вот не вяжется с инстинктами базовыми, вот никак.

A.. написал(а):
у продвинутых чувства не пропадают, они трансформируются ) могут ослабевать и усиливаться - волновой эффект, но "пропасть" - это нонсенс, - уважение, признательность, благодарность - остаются всегда, потому что для них есть основания
любовь может иметь разные формы, не всегда это дикая страсть, но совсем пропасть она не может, потому что есть определенный уровень осознанности
предательство, к сожалению, может и тут случиться (( особенно если долг очень обременительно перевешивал вдолгую

+++

A.. написал(а):
а как же! я хорошо кушаю и меня становится больше (шутка)

Really?)
Ну да, знаю я одну, всё боялась за третью талию, а там и второй то не пахло

A.. написал(а):
идет самореализация исключительно на материальном уровне
обычно к старости это приводит к глобальному внутреннему конфликту

Надо срочно написать рокфеллерам)

A.. написал(а):
не обязательно, как я указала, в отношения проще, но можно и в социум, и в природу
но лучше гармонично распределять; замкнутость исключительно на семье семью же и ограничивает, такой вот парадокс )))

Даже маньяки делятся со своими «подопечными» любовью, а их просто никто не понимает, а люди просто хотят подарить немного любви и поделиться частичкой лишнего себя)

A.. написал(а):
ну так я это всё вижу, по крайней мере ))))))

+

midian · 17 Апр 2025

Кстати, что до автора:
Отрицание
Гнев
Торг
Принятие.

Сейчас отрицание

A.. · 17 Апр 2025

midian написал(а):
к этому идет

скорее, к этому идут некоторые... из 8 млрд ))
но это нормально

midian написал(а):
Т.е. как были животными так и остались, но тогда все фразы об ответственности-только в рамках инстинкта

давайте рассматривать с точки зрения диалектики ))))

midian написал(а):
Вот не вяжется с инстинктами базовыми, вот никак.

всё отлично вяжется, через развитие разума и психики, личностный рост не только в материальном (физическом) плане
в бессознательное мы отправляем что?
откуда берутся безусловные рефлексы? про условные понятно, через конкретные (субъектно-ориентированные) условия ))

midian написал(а):
Надо срочно написать рокфеллерам)

попробуйте
уверена, у них есть свое понимание цели
если выпилятся, значит, зашли в тупик в итоге ) время покажет )))

midian написал(а):
Отрицание
Гнев
Торг
Принятие.

ещё депрессия... перед принятием, когда придет осознание, что торг с уговорами не помогли ))))

A.. · 17 Апр 2025

@midian , вот знаете, отношения и осознанность - это очень интересная штука
у меня очень классный парень, очень
но в силу жизненного пути мы оба были травмированны, достаточно глубоко
избегающий тип, всё такое - на разных стадиях личного развития у каждого
а это означает, от возможной боли, о которой есть воспоминания, инстинктивно укрываешься, "прячешься в домик" - типичная детская позиция, со всеми вытекающими
в том числе и это вот "никто никому ничего не должен" - это проявления того самого внутреннего ребенка, когда "а я так хочу и точка", и ногой топнуть для усиления эффекта; здесь же "не хочу, не буду"
когда есть осознанность, то у себя самого эти моменты считываются и убираются, можно справляться с негативными эмоциями, просто спускать их довольно легко, концентрируясь на достижениях, на работе над собой
эффект потрясающий
и когда это видишь у партнера, он ещё более потрясающий
когда движешься к созиданию осознанно, находя решения всяких разных проблем

мужчины, конечно, сложнее переносят какие-то неудачи, - эго, самолюбие, все дела... плюс, убеждение, что они (вы) должны все сразу знать, все сразу уметь (врожденные знания и умения, ага, - мужчинам почему-то это не кажется смешным)
ну тем больше ценится умение находить решения после каких-то неудач и в целом расти и развиваться )

но ведь женщина должна всё это осознавать, понимать... вылезать и сама из состояния "Я - ребенок"
это состояние ("Я-ребенок") хорошо в часы отдыха и расслабленности, а потом оно страшно мешает на самом деле во взрослой жизни )

Автору я желаю удачи, конечно
на самом деле на ней огромная ответственность теперь уже и не только за себя, ей ещё становиться тем самым донором...

midian · 17 Апр 2025

A.. написал(а):
@midian , вот знаете, отношения и осознанность - это очень интересная штука
у меня очень классный парень, очень
но в силу жизненного пути мы оба были травмированны, достаточно глубоко
избегающий тип, всё такое - на разных стадиях личного развития у каждого
а это означает, от возможной боли, о которой есть воспоминания, инстинктивно укрываешься, "прячешься в домик" - типичная детская позиция, со всеми вытекающими

но у обоих есть осознание этого, и желание с этим бороться, ведь так?

A.. написал(а):
в том числе и это вот "никто никому ничего не должен" - это проявления того самого внутреннего ребенка, когда "а я так хочу и точка", и ногой топнуть для усиления эффекта; здесь же "не хочу, не буду"

переворачиваем: все коачи отношений - с травмированным внутренним ребенком, логично?

A.. написал(а):
когда есть осознанность, то у себя самого эти моменты считываются и убираются, можно справляться с негативными эмоциями, просто спускать их довольно легко, концентрируясь на достижениях, на работе над собой
эффект потрясающий

+

A.. написал(а):
и когда это видишь у партнера, он ещё более потрясающий
когда движешься к созиданию осознанно, находя решения всяких разных проблем

++

A.. написал(а):
мужчины, конечно, сложнее переносят какие-то неудачи, - эго, самолюбие, все дела... плюс, убеждение, что они (вы) должны все сразу знать, все сразу уметь (врожденные знания и умения, ага, - мужчинам почему-то это не кажется смешным)

если читать и слушать коачей - то именно так - входя в отношения, вы всё должны знать и уметь. во всём. никогда не притрагиваться к границам, обходить территории, и боже упаси спрашивать что то типа "что не так?" (это давление) или говорить "если тебе это не нравится, так и скажи прямо" - это "заход сверху" с "давлением". - сам должен до всего догадаться и знать все ответы на все вопросы

A.. написал(а):
ну тем больше ценится умение находить решения после каких-то неудач и в целом расти и развиваться )

если в отношениях - то это обычно совместно.
если в профессиональном - без этого в принципе роста не будет, как и в любом увлечении, так что это очевидное.

A.. написал(а):
но ведь женщина должна всё это осознавать, понимать... вылезать и сама из состояния "Я - ребенок"
это состояние ("Я-ребенок") хорошо в часы отдыха и расслабленности, а потом оно страшно мешает на самом деле во взрослой жизни )

смотрите самый первый кусок цитирования

беда в том, что в чём всё таки зачастую Роман да и многие коачи правы (женские, кстати тоже, ибо иногда они вещают и для мужчин) почему иногда и появляются пинги - Особи,оставшиеся одни, чаще пытающиеся и понять картину и прочее пытаются расти по направлениям - карьерным, финансовым, здоровью и далее. Особи оставившие одних - обычно уходят, как принято говорить, с короной, считая себя идеальными.

A.. написал(а):
Автору я желаю удачи, конечно
на самом деле на ней огромная ответственность теперь уже и не только за себя, ей ещё становиться тем самым донором...

донором чего, кстати, не догоняю, или вы в том плане что ребенка отдать хочет х/з кому?

A.. · 17 Апр 2025

midian написал(а):
но у обоих есть осознание этого, и желание с этим бороться, ведь так?

ну когда я узнала про типы привязанностей и поняла, что у меня, видимо, избегающий, то подумала: "а зачем?"
и выключила избегание, включила нормализацию, видимо, была готова, неплохо восстановилась
это (нормализация) не сложно - оценить причины состояния и последствия пребывания в нём, соотнести с поставленными целями и откорректировать
не знаю, у меня эмоциональный фон в общем довольно легко регулируется с определенного момента ))))
так что у меня такой уж прям борьбы нет, видимо, вся в прошлом осталась )))
работа (труд, деятельность) есть, конечно

парень - да, тоже работает, он вообще большой молодец, очень осознанный

midian написал(а):
переворачиваем: все коачи отношений - с травмированным внутренним ребенком, логично?

был такой Coach Carter (в фильме 2005 года его сыграл глубоко уважаемый мной С.Л. Джексон), огромной осознанности человек
так что, видимо, нет
но те, кто рассказывает подобную ерунду, или манипуляторы с популистами или находятся под управлением внутреннего ребенка, вероятно, травмированного
считаю, что так

midian написал(а):
входя в отношения, вы всё должны знать и уметь. во всём. никогда не притрагиваться к границам, обходить территории, и боже упаси спрашивать что то типа "что не так?" (это давление) или говорить "если тебе это не нравится, так и скажи прямо" - это "заход сверху" с "давлением". - сам должен до всего догадаться и знать все ответы на все вопросы

это какой-то сферический конь в вакууме
невозможно знать всё
прежде всего, узнаешь партнера
а если партнер развивается, сам развиваешься - вообще в постоянном познании находишься )))

midian написал(а):
если в отношениях - то это обычно совместно.

в целом да, но темпы могут отличаться
частно одному приходится "поджидать" другого, потом можно поменяться - если партнер по инерции проскочил твой уровень и убежал вперед, приходится его догонять, а ему - "поджидать" ))
развитие должно идти гармонично, без перекосов
иначе пара разваливается, потому что уровень осознанности начинает сильно отличаться
и тут очень важен диалог и нацеленность быть вместе, а также фокус на партнере, работа над своим эго...

midian написал(а):
Особи,оставшиеся одни, чаще пытающиеся и понять картину и прочее пытаются расти по направлениям - карьерным, финансовым, здоровью и далее. Особи оставившие одних - обычно уходят, как принято говорить, с короной, считая себя идеальными.

те, кого оставили, в итоге начинают поднимать самооценку всеми доступными способами, а это требует развития
конечно, если были существенные косяки со стороны того, кого бросают, они осознаются, то над ними работаешь
а если косяков не было и просто не сошлись, кого-то недостаточно оценили (как пригодного, ценного) для крепких отношений с ним, ну... это не значит, что именно этот человек оказался плох
может плох как раз тот, кто не смог по достоинству оценить
тут (на форуме) часто ссылаются на неумение оценивать самостоятельно, а только лишь на стадном инстинкте - если все бегут за ОЖП, (ОМП) и я побегу за ней (ним), а если никто не бежит, то и я не буду, даже если особа вроде и симпатичная на первый взгляд
но разве стоит к таким прислушиваться? у них же нет собственного мнения, они тупо или со всеми или против всех (мальчики так часто решения принимают - "сделаю вопреки и точка", мужчины же уже пытаются осознавать, что, как и почему; у девочек и женщин аналогично)
про тех, кто уходит... ну не знаю, надо на причины смотреть
"корона" по сути - защитный механизм в действии
либо властные полномочия, но это не к равному и не в любовных отношениях, в любовных она всегда за дверьми спальни остается, в постель её никто в здравом уме не тянет - слишком большое бремя, мешает
imho

midian написал(а):
донором чего, кстати, не догоняю, или вы в том плане что ребенка отдать хочет х/з кому?

ребенок - иждивенец
родители до его зрелости - доноры
доноры всего - от материального обеспечения развития через воспитание до передачи духовных ценностей

ps как многа буков, разболталась ))

midian · 17 Апр 2025

A.. написал(а):
ну когда я узнала про типы привязанностей и поняла, что у меня, видимо, избегающий, то подумала: "а зачем?"
и выключила избегание, включила нормализацию, видимо, была готова, неплохо восстановилась
это (нормализация) не сложно - оценить причины состояния и последствия пребывания в нём, соотнести с поставленными целями и откорректировать
не знаю, у меня эмоциональный фон в общем довольно легко регулируется с определенного момента ))))
так что у меня такой уж прям борьбы нет, видимо, вся в прошлом осталась )))
работа (труд, деятельность) есть, конечно

парень - да, тоже работает, он вообще большой молодец, очень осознанный

Но есть здравый разговор, как понимаю, иногда предложения взять паузу(потому что страшно) и намек на то, что это не конец а просто небольшая передышка.

A.. написал(а):
был такой Coach Carter (в фильме 2005 года его сыграл глубоко уважаемый мной С.Л. Джексон), огромной осознанности человек
так что, видимо, нет

Не смотрел

A.. написал(а):
это какой-то сферический конь в вакууме
невозможно знать всё
прежде всего, узнаешь партнера
а если партнер развивается, сам развиваешься - вообще в постоянном познании находишься )))

Вот кстати очень интересное мнение, и вариант роста, т.е. даже более рост эмпатии в процессе взаимодействия.
В целом тут даже начало отношений порой невозможно, без роста, т.к. не будет понимания человека, его интересов, его заинтересованности.

A.. написал(а):
в целом да, но темпы могут отличаться
частно одному приходится "поджидать" другого, потом можно поменяться - если партнер по инерции проскочил твой уровень и убежал вперед, приходится его догонять, а ему - "поджидать" ))
развитие должно идти гармонично, без перекосов

См ч1 цитирования)

A.. написал(а):
иначе пара разваливается, потому что уровень осознанности начинает сильно отличаться
и тут очень важен диалог и нацеленность быть вместе, а также фокус на партнере, работа над своим эго...

См ч1 цитирования (кстати такое тоже слышал, и был бы рад, но увы, их было всего 2, и в целом там пришли оба к компромиссам, вернее оба приняли точки зрения взаимные)

A.. написал(а):
те, кого оставили, в итоге начинают поднимать самооценку всеми доступными способами, а это требует развития
конечно, если были существенные косяки со стороны того, кого бросают, они осознаются, то над ними работаешь

Всегда возникал вопрос: что есть косяки. Когда слышал ответы, то понимал что в моем понимании это не косяки, а уже жесть (читая темы форума, грешат этим в основном ОМП, а винят обычно ОЖП в том, что они ещё и непригодны)

A.. написал(а):
а если косяков не было и просто не сошлись, кого-то недостаточно оценили (как пригодного, ценного) для крепких отношений с ним, ну... это не значит, что именно этот человек оказался плох
может плох как раз тот, кто не смог по достоинству оценить

А потом оставленный копает «где ж я косячил/а?» правда есть и плюсы:обычно все равно начинает расти дальше, но порой, в зависимости от возраста, начинает смотреть на всё с нездоровым цинизмом, и реально начинать закрываться, рост при этом обычно продолжается во всем, кроме межполовых отношений.
А пройдя все 5 стадий становится целостным, независимым и редко чего то хочет)

A.. написал(а):
тут (на форуме) часто ссылаются на неумение оценивать самостоятельно, а только лишь на стадном инстинкте - если все бегут за ОЖП, (ОМП) и я побегу за ней (ним), а если никто не бежит, то и я не буду, даже если особа вроде и симпатичная на первый взгляд
но разве стоит к таким прислушиваться? у них же нет собственного мнения, они тупо или со всеми или против всех (мальчики так часто решения принимают - "сделаю вопреки и точка", мужчины же уже пытаются осознавать, что, как и почему; у девочек и женщин аналогично)

Предыдущие 2 куска цитирования. Как то у себя проехался-для кого слишком быстро, для кого слишком рано для кого слишком бурно,для кого пассивно, при этом в следующей строке-давление.
А потом просто натыкаешься на истории людей кто по 15-20 лет вместе или общаешься с такими(старше, младше, Ровесниками) так там от знакомства до предложения и жилья вместе недели 2-3 прошло, а поженились через пол года только потому что денег собирали и очередь на роспись была)

A.. написал(а):
про тех, кто уходит... ну не знаю, надо на причины смотреть
"корона" по сути - защитный механизм в действии
либо властные полномочия, но это не к равному и не в любовных отношениях, в любовных она всегда за дверьми спальни остается, в постель её никто в здравом уме не тянет - слишком большое бремя, мешает
imho

Согласен

A.. написал(а):
ребенок - иждивенец
родители до его зрелости - доноры
доноры всего - от материального обеспечения развития через воспитание до передачи духовных ценностей

Понял, согласен.

A.. написал(а):
ps как многа буков, разболталась ))

Да я бы тоже в телефон не полез, но беззвучный не выключил а тут 5 сообщений пришло, разбудили)

medic03 · 18 Апр 2025

midian написал(а):
ребёнок тоже ничего никому не должен, вы должны ему, как мать, до совершеннолетия.

Ребёнку должна не только мама, но и папа....