Ушла супруга 5 месяцев назад

[liy]

Кирилл, по твоему вопросу.
Тут @Филимон верно подметил, что не должно быть даже случайных моментов, что супруга узнает, что ты находишься в городе. Может быть "попадос" также, если она узнает, но об этом тебе не скажет, что знает до определенного момента.
Плюсы от этого мероприятия, уверен, будут. Как в плане своего осознания себя, так и ситуации. Напомню, что многое будет зависеть от обстоятельств (что творится у супруги - какое у нее эмоциональное состояние будет на тот момент, когда ты появишься и важен сам момент первой встречи после этого)
С игнором можно переборщить. Это однозначно.
[DOUBLEPOST=1485324869][/DOUBLEPOST]А так, думаю верный ход.

 

[TheNormalOne]

@liy, спасибо, Дим! Да, нужно просчитать все возможные варианты, как я могу спалиться...

 

[Ден Косопор]

Здравствуйте! Выражу свое скромное мнение.
На бумаге план хорош, но согласен с выше отписавшимися, игнор тотальный держать будет безумно тяжело, только если реально куда-то уехать.
Из личного опыта скажу, что с детьми я вообще не представляю полного игнора. Я мог не общаться максимум 3-5 дней со своими. Тем более автор как видно безумно любит свою доченьку. Конечно, можно сказать, что дочь еще маленькая, но я уверен, что будет интересоваться где папа, соответственно и жена начнет поиски "ради ребенка", тем более дети имеют свойство иногда болеть (тьфу-тьфу-тьфу, конечно).
Ты верно написал про игнорного наркомана - сидеть в бункере гораздо спокойнее. Мне кажется, тут надо пременить более сложную схему игнора - холод к супруге, общение (хоть и не такое частое) с ребенком. Как тебе это сделать можешь решить только сам. Могу для примера свой случай описать - мне очень помогают родители, они забирают у БЖ детей и привозят ко мне, они же и отвозят, либо я сам забираю из садика, либо от тещи, короче мы месяцами можем с БЖ не видеться. Но все равно эта схема подразумевает общение с БЖ по телефону - раньше просто по детям, а теперь вроде как вернуть решил, пытаюсь строить общение.
В общем основная сложность реализации плана выдержать ТИ.
по остальным пунктам - молодец, главное забей все время свое полезными делами,делай то что нравится - хочется татуху, набей! Я согласен, что жену в любом случае всколыхнет пропажа, вот только не надо ли будет в суде в связи с разводом чего нибудь подписать?
Не трать время впустую, реализуй все задуманное, желаю что бы все получилось!

 

[-TYLER-]

На бумаге план хорош, но согласен с выше отписавшимися, игнор тотальный держать будет безумно тяжело, только если реально куда-то уехать.

Ден, для жены он как бы уедит. По факту будет в МСК.

соответственно и жена начнет поиски "ради ребенка"

Жена будет в курсе, что Кирилл уехал - условно в Техас.
2,5 месяца - нитак много. За это время прокачает себя не хило. Игнор в любом случае - сыграет только в +!

 

[Bonik]

Я думаю, что тут нужно смотреть с точки зрения вероятности того, что игнор усилит позиции Кирилла, с точки зрения возврата.

Очевидно, что если да, то его нужно делать, потому что 2.5 месяца - ничто, по сравнению со следующими 40-50 годами жизни, которая может пойти совсем по другому.

Если нет - тоже все очевидно.

Как оценить - поможет или нет? Думаю, что есть довольно большая вероятность, что да - просто почитайте темы, где люди уходили в ТИ, и сколько пользы им это приносило. Особенно если в это время реально жестко работать над собой, что Кирилл и собирается делать.

Разумеется, тут не может быть и гарантий, и, наоборот, может быть много факторов, которые мы просто не в состоянии учесть, и которые тоже могут повлиять, в том числе, в негативную сторону. Но о них и думать смысла нет, раз они вне зоны нашего контроля.

 

[-TYLER-]

потому что 2.5 месяца - ничто, по сравнению со следующими 40-50 годами жизни

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

золотые слова. Плюсую +1!

 

[Ден Косопор]

Ден, для жены он как бы уедит. По факту будет в МСК.

Вот именно, что уедет как бы, что гораздо сложнее, чем уехать реально и держать игнор!

Игнор в любом случае - сыграет только в +!

Других вариантов и нет, может конечно кто то предложит еще, но я не вижу другого решения! Ну тут , как говорится 50/50, но по теории вероятности, шансы хорошие!

 

[-TYLER-]

Вот именно, что уедет как бы, что гораздо сложнее, чем уехать реально и держать игнор!

Они далеко друг от друга живут - это большой +! Не то что у меня многие кореша - живут со своими праймари в одном доме

Других вариантов и нет, может конечно кто то предложит еще, но я не вижу другого решения! Ну тут , как говорится 50/50, но по теории вероятности, шансы хорошие!

Я свою вернул за 9 месяцев. Из них в ТИ 6 месяцев - сплошного информационного голода в обе стороны - оффтоп!
За 2,5 Кирилл сотрёт негатив, если он у неё есть - к чертям. Обнулит всё.
Далее будет выстраивать новый раппорт с 0. Многие этого боятся - но это большое заблуждение. И те кто боятся - как правило и проигрывают - срывая игнор в первые недели!

 

[Ден Косопор]

Я свою вернул за 9 месяцев. Из них в ТИ 6 месяцев - сплошного информационного голода в обе стороны

@-TYLER-, я так подозреваю, у вас общих детей нет? Если так, то вобщем то понятно. Ну а если с детьми - то я поражаюсь твоему терпению.
Я лишь говорю, что с детьми очень сложно держать ТИ! А в остальном мне все нравится!)

 

[-TYLER-]

Ден, правильно. Детей нет.
Но за 2,5 месяца - дочка уж его точно не забудет.
Я вчера Кириллу привёл пример - почему...

 

[TheNormalOne]

Здравствуйте!

Привет! Рад видеть тебя в своей теме, теперь твоя очередь давать мне по щам=)).

Мне кажется, тут надо пременить более сложную схему игнора - холод к супруге, общение (хоть и не такое частое) с ребенком.

Да это длится уже охеренно долгое время и никуда с мертвой точки не двигается...

Могу для примера свой случай описать - мне очень помогают родители, они забирают у БЖ детей и привозят ко мне

Жена очень сильно обижена на мою мать, когда мама пыталась помочь мне во время расставания, ну там долгая история, ничего криминального и чего-то подлого мама не совершила, а жена все в штыки и мама собственно за сына то обиду притаила дай Боже. А раньше они на одной волне были, мамка у меня молодо выглядит, красавица с женой и в кафе могли сходить и потрещать по телефону и за шмотками сгонять. Сейчас мама не хочет ездить к внучке, видит ее только когда я привожу. А отец своей жизнью живет, я с ним созваниваюсь примерно раз в 2 недели, он внучку то видел раза 2-3 за все время... Так что тут тоже без вариантов.

вот только не надо ли будет в суде в связи с разводом чего нибудь подписать?

Вроде нет, а если и надо - наплевать!

Я думаю, что тут нужно смотреть с точки зрения вероятности того, что игнор усилит позиции Кирилла, с точки зрения возврата.

Я надеюсь на это и не сомневаюсь, что игнор еще и мне поможет как следует. А когда выйду из игнора, то буду бороться до 2018 года, не получится - значит так тому и быть, но зато я с чистой совестью смогу поговорить со своей дочерью, когда придет время задавать вопросы...

Вот именно, что уедет как бы, что гораздо сложнее, чем уехать реально и держать игнор!

Я справлюсь!
[DOUBLEPOST=1485359185][/DOUBLEPOST]И знаете мужики, как можно охарактеризовать все 7 месяцев, которые прошли с момента расставания, как в мультфильмах....

Сижу я на диване, а на правом плече у меня "дьяволенок", рогатый такой чертяка и вот после каждой неудачи, после каждой мало-мальски полученной негативной эмоции от жены этот "ЧЕРТ" активизируется и говорит -" Кирюх, да забей ты на хуй на нее, ты посмотри сколько девушек обалденных вокруг, че ты паришься из-за одной кобылы, трахни эту, трахни ту, понюхай кокаина, сгоняй в стрип-бар, хватит кататься на детских каруселях, ты заебал ныть!

А потом, через какое-то время ангел с левого плеча активизирует и парирует - "Кирилл, я не просто так послал тебе эту девушку 7,5 лет назад, борись, мудило! Борись за свое счастье, за счастье ребенка (счастье полноценной семьи). Или ты при первой же трудности в отношениях все бросишь, упадешь на колени и не сможешь подняться? Нет! Такого не будет, бери себя в руки и борись, сука за свою семью!

И вот на таких вот качелях почти все 7 месяцев мы втроем весело раскачиваемся=))

Спасибо, парни, что уделяете время моей теме, я очень признателен! Время все расставит по полочкам и так, как оно и должно быть. Бог даст!

 

[Ден Косопор]

Сижу я на диване, а на правом плече у меня "дьяволенок", рогатый такой чертяка и вот после каждой неудачи, после каждой мало-мальски полученной негативной эмоции от жены этот "ЧЕРТ" активизируется и говорит -" Кирюх, да забей ты на хуй на нее, ты посмотри сколько девушек обалденных вокруг, че ты паришься из-за одной кобылы, трахни эту, трахни ту, понюхай кокаина, сгоняй в стрип-бар, хватит кататься на детских каруселях, ты заебал ныть!

А потом, через какое-то время ангел с левого плеча активизирует и парирует - "Кирилл, я не просто так послал тебе эту девушку 7,5 лет назад, борись, мудило! Борись за свое счастье, за счастье ребенка (счастье полноценной семьи). Или ты при первой же трудности в отношениях все бросишь, упадешь на колени и не сможешь подняться? Нет! Такого не будет, бери себя в руки и борись, сука за свою семью!

Ты очень красочно и ярко формулируешь мысли!
Через такие качели все проходят, я лично считал это борьбой чувств и разума, сердца и ума!

не получится - значит так тому и быть, но зато я с чистой совестью смогу поговорить со своей дочерью, когда придет время задавать вопросы...

Согласен, поборовшись и зная, что сделал все, что мог ты в любом случае победишь!

 

[TheNormalOne]

Всем привет! Написал сейчас жене, что завтра к дочке приеду. Её ответ такой:привет. А ты чего перестал дочку забирать к себе, мы же раньше договаривались, что выходные - ты, выходные - я. Или тебе теперь достаточно проводить с ней по 4 часа в неделю?

Что думаете, господа?

Походу, когда я скажу, что уезжаю на 2-3 месяца там так бомбанёт...надо будет успеть смыться=)
[DOUBLEPOST=1485505578][/DOUBLEPOST]Вот этих претензий я в упор не понимаю, решила расстаться, потом развестись, лишить меня возможности постоянно видеться с дочерью, а потом еще и упрекать за это=)). Жду ваших мнений, в том числе и по поводу ответа ей, каким он должен быть, у меня есть мысли, но и вас хочу выслушать

 

[Bonik]

Привет!

Мне кажется, что все будет зависеть от того, какую причину ты ей назовешь - почему пропадаешь. Если она сочтет ее уважительной, то вопросов не будет.

Ну и в целом - понятно, что она переживает за ребенка, это нормально. И в следствии таких переживаний может тебе писать и язвительно и как угодно. Не парься)

 

[TheNormalOne]

Если она сочтет ее уважительной, то вопросов не будет.

Я не хотел ей ничего объяснять или ты считаешь, что лучше это сделать?
[DOUBLEPOST=1485505860][/DOUBLEPOST]Пусть надумывает себе сама куда я делся, то ли по работе пропал, а может с бабой затусил какой-нибудь

 

[Bonik]

Ну задавать вопросы-то она в любом случае будет. Я не знаю насколько она у тебя уравновешенна, но если ты будешь упорно молчать, то она постарается своими эмоциями вывести тебя на эмоции.

Мне кажется, что что-то туманное озвучить стоит - потому что совсем просто пропасть может быть странно. Вы же не просто встречались, была семья и осталась кучу обязательств, по ребенку и т.п. Ты не обязан быть рядом все время, ты сам распоряжаешься своей жизнью. Но лучше поступить ответственно. Например, оставить денег на ребенка (или как там у вас разруливается это), оставить канал экстренной связи, сказать ей что делать если возникнет такая-то ситуация и т.п.

 

[TheNormalOne]

оставить денег на ребенка (или как там у вас разруливается это), оставить канал экстренной связи, сказать ей что делать если возникнет такая-то ситуация и т.п.

Да, я думал об этом.

Ответил ей: -"Мне не хватает видеться с дочкой по 4 часа в неделю, конечно же я хотел бы проводить с ней больше времени. Ответ незамедлительный: -"Ну так а в чем проблема? Можно же как то совместить работу и дочь

 

[Филимон]

не хотел ей ничего объяснять

А ты просто скажешь уезжаю? Она заколебает тебя вопросами куда и зачем. Ты дочь на выходные не взял а просто приехать хочешь, ей уже любопытно, а просто пропасть, мол мне надо вряд ли возможно, нужна легенда, без подробностей, но хоть направление её мыслям надо где ты. По другому я не представляю, это нормально, когда люди интересуются, даже у просто знакомых спрашиваем и они говорят.

 

[TheNormalOne]

А ты просто скажешь уезжаю? Она заколебает тебя вопросами куда и зачем. Ты дочь на выходные не взял а просто приехать хочешь, ей уже любопытно, а просто пропасть, мол мне надо вряд ли возможно, нужна легенда, без подробностей, но хоть направление её мыслям надо где ты. По другому я не представляю, это нормально, когда люди интересуются, даже у просто знакомых спрашиваем и они говорят.

Я дочку около месяца к себе не забирал, видимо не выдержала жена, вот и начала спрашивать про это. Я скажу, что уезжаю, если спросит - скажу по работе, могу даже сочинить куда, если потребуется, подойдет такое?

 

[Bonik]

Я дочку около месяца к себе не забирал, видимо не выдержала жена, вот и начала спрашивать про это. Я скажу, что уезжаю, если спросит - скажу по работе, могу даже сочинить куда, если потребуется, подойдет такое?

Напомни, ты когда хочешь ей сказать про это?

По работе как-то не очень интересно и романтично. Не такой уж разрыв шаблона. Мне кажется, что и факт отъезда нужно максимально использовать, а для этого лучше придумать что-то поприкольнее.

 

[TheNormalOne]

На след неделе сообщу на выходных. Что ещё можно придумать? Я реально только по работе могу пропасть, что ещё придумать можно, ума не приложу

 

[Bonik]

Ну смотри, большинство людей скучно и предсказуемо живут. Работа-дом, дом-работа. Раз, может два в неделю - встреча с друзьями, обычно в виде пьянки. Летом поездки на дачу. Раз в год отпуск в Турции, и еще один раз - на той же даче. Новый Год справляют стандартно. Каких-то особых интересов-интересов, которые вау, как правило не имеют. Кто-то копается в своем автомобиле, кто-то ездит на рыбалку, кто-то на охоту, кто-то ходит на тренировки, кто играет в онлайн игры, а кто-то тупо бухает. Единицы пытаются еще хоть что-то делать. Раньше, в Совке, хотя бы занимались радиолюбительством и ходили во всякие творчески кружки. Сейчас вообще нифига.

Короче в 90%, а то и во всех 95, скучно и банально. И да - предсказуемо. А это один из главных твоих врагов.

Почему так хорош юмор в общении с девушками? Потому что юмор, довольно часто, построен на не стандартных ситуациях, нелепостях, разрывах шаблона. Часто это смешно, потому что невпопад. Поэтому это цепляет. Еще цепляют загадки и всякие удивителные неожиданности - они заставляют людей об этом думать. А когда человек начинает о чем-то думать - значимость этого вырастает.

Когда ты говоришь, что ты пропадаешь по работе - о чем тут думать? Ну командировка. Все понятно.

А если ты скажешь, что увлекся искусственным интеллектом, и планируешь поучаствовать в каком-нибудь крутом семинаре в другой стране по машинному обучению, или, даже лучше, не просто поучаствовать, а выступить с докладом - это уже интересно.

Ок, может ИИ для девушек не так уж вау. Скорее это на мужика бы сработало. Но тоже может прокатить - многие женщины находят наличие мозга у мужчины очень сексуальным. И это точно будет лучше чем работа.

Но это простой пример. Можно придумать таких десяток.

А еще лучше знаешь что? Не придумывать примеры, а реально увлечься чем-нибудь интересным и необычным. Это ведь твоя жизнь. Почему бы не потратить ее на что-то особенное?

Я не знаю кто ты по образованию, кем работаешь, какие у тебя навыки и что тебя самого привлекает - сложно советовать. Но точно стоит проявить креатив.
[DOUBLEPOST=1485508364][/DOUBLEPOST]Если ты гуманитарий - можно увлечься, например, языками. Знаешь какая интересная японская культура? Выучи хирогану и катакану, и немногим больше 1000 иероглифов - сможешь читать и писать. Простые тексты тебе будут даваться через месяц-полтора - парень ты далеко не глупый.

А прикинь сколько там всего нового! Целый мир. Там и другое мышление, и кодекс бусидо, и необычная история, и специфический менталитет, и другой подход к жизни и обучению, и ниндзя-крадущиеся, и татуированные якудза, настоящие акунины, и дзен-буддизм, да масса всего.

 

[/Shtopor/]

Привет
Мое мнение - ты месяц ребёнка не забираешь! А ей хочется погулять, потусить, вот и клонит к тому чтобы ты ребёнка забирал.

 

[-TYLER-]

Кирилл, привет. Я думаю - достаточно сказать, что по работе.
Только не говори, что ты летишь в США или на другой континент.
В Скандинавию, как вариант. Либо в странах Балтики. То, что географически рядом.

 

[Ден Косопор]

@Bonik, согласен, что надо ярко жить и тогда ты будешь интересен! Но, у @TheNormalOne, мало времени, что б так резко перевернуть свою жизнь. Все же , что бы мы не говорили в обсуждениях, но возврат девушки и жены не совсем идентичны. И если возвращая девушку ты меняешься лишь для себя, то при возврате жены (читай семьи) мы меняемся и ради нее (семьи). А так как от длительности возврата страдает прежде всего ребенок, то на самом деле нет времени так круто перевернуть скучную и серую жизнь (я сейчас не об авторе, не знаю насколько интересна его жизнь, больше о ситуации в целом и о себе в частности). Но на более длительную перспективу мысль @Bonik, это как план развития! Плюсую!
Я то же за то , что просто пропасть не удастся, в любом случае надо озвучить версию. Ты же не обиженный мальчик, который не разговаривает. Но версия должна быть реалистичной и максимально интересной, но без подробностей.
Не претендую на истину в последней инстанции, просто как бы делал я : при прощальной встрече перед ТИ при жене сказать ребенку "малышь, некоторое время, к большому сожалению, мы не увидимся, у меня сейчас будет просто огромное количество работы, но я тебя безумно люблю, всегда о тебе помню ты в моем сердце ..." (ну, переведешь на свой язык общения с дочей). Ребенок не будет спрашивать, что за дела и работа. А вот жена заинтересуется( а если и нет, то то что нам надо, она услышит). И на ее вопрос отвечаешь " очень интересный проект, но поджимают сроки" . И не важно чем ты занимаешься, даже если просто землю копаешь, если решишь дать ей больше информации, то что то в порядке бреда "китайская компания заказала траншею в виде портрета Мао Цзе Дуна ". (опять же перекладываем на свою ситуацию). Но это максимальная информация, что жена должна получить, лучше остановиться на "интересном проекте". А потом появившись загорелым, подтянутым подумает, что действительно проект был интересный. Как то так.
Но это моя версия, с преломлением на мою жену, но может как вектор направления мысли сойдет.

 

[liy]

Работа не то. Это не разрыв шаблона. Это обязанность, которую он не может избежать. По работе здесь нет изменений у автора, нет проявления его личного желания. Поездка как то с Кирилла волей должна быть связана.

 

[TheNormalOne]

Всем спасибо за мнения, вечером ещё раз все изучу. С телефона не удобно и заодно полную версию диалога с женой скину. Расскажу про себя немного и объясню, почему версия с работой не такая уж и плохая на мой взгляд, а вы зацените со стороны)). Вся моя жизнь начиная с 6 лет посвящена профессиональному спорту, я сам мастер спорта, собственно работаю с детьми, подростками, юниорами. Я могу сообщить жене, что уезжаю с парочкой своих спортсменов на сборы, а потом мы будем разъезжать по турнирам в разных городах, странах и вот такие поездки действительно случаются в моей практике, поэтому тут мне легче зачесать)). Почему это не мой взгляд не банально- потому как я фактически переезжаю жить на пару месяцев в другую страну/страны. Проживания в разных отелях, переезды из одного города в другой, из страны в страну, общение с разными людьми, национальностями. Новые эмоции, приключения и прочее. Это не офисная командировка отель-работа-отель, тут я больше посвящён себе. Я могу начесать, что еду в Валенсию на сборы, потом у нас 3 турнира в Мадриде, Лисабоне и Ливорно к примеру, это разве скучно?))

 

[-TYLER-]

это разве скучно?))

Это идеально.
Просто мужики не знают, чем ты занимаешься. Отсюда и вопросы...

 

[Ден Косопор]

Я могу начесать, что еду в Валенсию на сборы, потом у нас 3 турнира в Мадриде, Лисабоне и Ливорно к примеру, это разве скучно?))

Ну, вот , когда есть информация, то и советы всем давать проще. Только по моему, не стоит так вдаваться в подробности, а то ведь потом это всплывет, что был ты в Мск, а не в испаниях-Италиях....

 

[TheNormalOne]

@Ден Косопор, тут согласен, что рассказывать не нужно особо, поэтому просто - еду на сборы и соревнования, не будет меня столько то. Спросит если-отвечу